Le 6D, Canon se tire une balle dans le pied ?

Démarré par bubugardanne, Avril 29, 2015, 17:16:07

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bubugardanne

Au vu des critiques positives et des excellents taux de ventes de ce boitier, Canon n'a pas pris le risque de concurrencer le 5D ?

ledunois


APB

On suppose que Canon se garde quand même une petite marge en vendant le 6 D ..  ;D

TomZeCat

Et encore, Canon aurait pu doubler ses ventes comme Nikon en distribuant des 6D entachés de graisse ! ; D
Pour le 5D Mark III, les ventes sont mauvaises ? Quelqu'un a les chiffres ?

Powerdoc

Citation de: bubugardanne le Avril 29, 2015, 17:16:07
Au vu des critiques positives et des excellents taux de ventes de ce boitier, Canon n'a pas pris le risque de concurrencer le 5D ?

Non
le 6D a une excellente qualité d'image mais par rapport au 5Dmk3 n'a pas la même qualité question boitier.
Il est tout à fait normal qu'un boitier moins onereux se vendre plus qu'un boitier plus onéreux

GM38

Citation de: bubugardanne le Avril 29, 2015, 17:16:07
Au vu des critiques positives et des excellents taux de ventes de ce boitier, Canon n'a pas pris le risque de concurrencer le 5D ?

qu'ils vendent des 6d ou des 5D, c'est toujours de l'activité pour eux...et ,ni eux ni les clients ne s'en plaindront, donc tout va bien  :D

Seb 34

Citation de: bubugardanne le Avril 29, 2015, 17:16:07
Au vu des critiques positives et des excellents taux de ventes de ce boitier, Canon n'a pas pris le risque de concurrencer le 5D ?

Ba forcément que Canon n'à pas pris le risque de concurrencer le 5D avec le 6D, il s'agit d'une gamme inférieure.
Fujifilm XT-3

JuTs

Citation de: bubugardanne le Avril 29, 2015, 17:16:07
Au vu des critiques positives et des excellents taux de ventes de ce boitier, Canon n'a pas pris le risque de concurrencer le 5D ?

A mon avis, pas vraiment. Je ne suis pas sûr du tout que ceux qui ont pris un 6D auraient pris un 5D si le 6D n'avait pas existé.

Julien

jtoupiolle

Citation de: JuTs le Avril 29, 2015, 21:31:22
A mon avis, pas vraiment. Je ne suis pas sûr du tout que ceux qui ont pris un 6D auraient pris un 5D si le 6D n'avait pas existé.

Julien

Bonne remarque,mais comme on n'est sûr de rien,,,qui peut savoir !!

jfblot

Le truc malin de Canon c'est d'avoir limité au 1/4000 le 6D... c'est qui m'a fait acheter le 5DIII .....  ;)
(Avec une focale fixe qui ouvre à 1,2 ...)

Après je ne suis pas sûr que côté fiabilité/longévité, le 6D et 5DIII jouent dans la même catégorie ...

GDT

Perso j'ai acheté un 6D, parce qu'il est sorti pratiquement au moment ou je lorgnai sur un 5D III, ou éventuellement migrer chez les jaunes et le D600.
Venant d'un 5D premier du nom, cherchant un boitier 24x36 et faisant essentiellement du paysage, la limite du 4000 eme ne me gène pas, et avec à peine 8000 vues en 2 ans, je pense qu'il va rester encore qq années dans mon sac photo.
Alors effectivement je suis peut être un des clients pour lesquels "Canon se tire une balle dans le pied", mais en tout cas le 6D m'a évité d'acheter un D600, et je suis resté chez les "rouges". Au final Canon s'en sort plutôt bien, et perso je suis très satisfait de ce boitier qui correspond bien à ma pratique photo.

Sebas_

Non, evidement, sinon ils ne l'auraient pas sorti.
Ils se font suffisament de marge sur le 5DIII de toutes facons (je doute que le capteur leur coute le meme prix du le Nikon 36Mpix).
Le 5DIII est un superbe boitier, avec une tres belle qualite d'image et une construction superieure.
Le 6D a la meme qualite d'image (a peu pres), mais une construction moindre.

Venant d'un 5Dc comme GDT, je cherchait une qualite d'image en hausse, mais la construction ne m'importe pas tant que ca, je suis parti sur un 6D.
L'alternative (niveau prix et fonctionnalites etait le 5DII, pas le 5DIII, trop cher pour moi).

Le 1/4000 ne me limite pas tant que ca (merci les 50ISO), mais effectievement, je suis limite de temps en temps avec mes f/1.4, f/1.5 et f/1.8. Un stop de plus (comme avec le 50/1.2 de jfblot), j'aurai hesite, et aurait surement migre chez Sony avec un A7, tout en gardant mon ancien reflex pour les zooms AF

ddss

Bah, euh, non, pas de balle.
Un 5d, j'aurai ete content pour le bestiaux, mais cs chsnge rien a ma pratique. Oui qui peut le plus peut le moins. Mais pour qqes photos de sport (annecdotiques) j'ai preferer esuiper de bon cailloux. Et le 1/4000 ne md gene pas, malgré f/1,2 et sans filtre nd.
Et a 33000 clic, je vais l'amener un peu plus loin, surtout qu'il va se faire epauler par un a7, dc...
24/50/85   a7III

TomZeCat

Bon l'initiateur de ce fil a lancé son sujet et est parti sans plus donner de nouvelle ?

mnicol

Peut-être espérait-il avoir plus de sympathisants ;)

Mais en même temps, on peut décliner ça:
Le 5DIII, Canon se tire une balle dans le pieds ? (vs 1DX)
Le 70D, Canon se tire une balle dans le pieds ? (vs 7DII)
Le 750D, Canon se tire une balle dans le pieds ? (vs 70D)

etc...
Voire même:
Le 1200D, Canon se tire une balle dans le pieds ? (vs 1DX)

Ou alors se dire simplement qu'il existe une gamme de produits dont les prix correspondent au budgets des acheteurs et des performances/options qui correspondent aux attentes des acheteurs...

Evidemment quand tu n'as que le budget pour le 1200D et que tu veux le 1DX...
Cordialement
Michel Nicol

bubugardanne

que nenni, ma position est neutre dans l'histoire. Je voulais juste vos avis, j'observe et j'interviens que si je juge que mon intervention est pertinente...

khedron

autre variante :
6D, Nikon se tire une balle dans la tête. (vs D600)
;D

TomZeCat

#17
Citation de: bubugardanne le Avril 30, 2015, 12:40:14
que nenni, ma position est neutre dans l'histoire. Je voulais juste vos avis, j'observe et j'interviens que si je juge que mon intervention est pertinente...
Je ne comprends pas trop ton affirmation, car pour être pertinente tu aurais du avoir les chiffres de ventes du 6D et du 5D Mark III afin de pouvoir comparer.

Citation de: khedron le Avril 30, 2015, 12:54:54
autre variante : 6D, Nikon se tire une balle dans la tête. (vs D600)  ;D
Houla que non !
J'ai remarqué que beaucoup de nikonistes qui ont acquis le D600:
- Se plaignaient mais restaient sur la marque quitte se payer le D610 ensuite
- Se plaignaient de ceux qui se plaignaient en les traitant parfois de mythomanes exagérateurs
Y'en a même un qui a ouvert 4 fils coup sur coup sur le forum "Toutes marques" qui connaissait les problèmes de taches sur capteur du D600 et qui l'a quand même acheté... Et il s'en plaint ! Je ne peux pas l'inventer, ça :D
Si Nikon a tiré une balle, c'est dans la tête de ceux qui ont eu des problèmes de taches avec le D600 et ça ne les a pas vacciné ! ;)

newteam1

Citation de: bubugardanne le Avril 29, 2015, 17:16:07
Au vu des critiques positives et des excellents taux de ventes de ce boitier, Canon n'a pas pris le risque de concurrencer le 5D ?
Canon est en train de diversifier ses réponses avec au moins 3 ou 4 5DMK4 différents de 18 à 50Mps, je pense qu'avec cette politique il élargit son offre de vente ..... en plus du 6D

pour ta question posées pour LR ....
http://ouiouiphoto.fr/Wp/2014/09/lightroom-developpement-01-reglages-de-base/
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Katana

Citation de: TomZeCat le Avril 30, 2015, 13:18:32
Si Nikon a tiré une balle, c'est dans la tête de ceux qui ont eu des problèmes de taches avec le D600 et ça ne les a pas vacciné ! ;)

A te lire, on pourrait penser qu'a final, Nikon a décidé de se débarasser de ses clients  ;D ;D ;D

Mais la came estampillée est addictive a un point des plus hauts, et malgré de graves défauts, les clients restent en attendant le graal  ;D ;D ;D

TomZeCat

Citation de: Katana le Avril 30, 2015, 15:48:21
A te lire, on pourrait penser qu'a final, Nikon a décidé de se débarasser de ses clients  ;D ;D ;D
Non, pas sciemment mais bel et bien involontairement... ;)

Citation de: Katana le Avril 30, 2015, 15:48:21
Mais la came estampillée est addictive a un point des plus hauts, et malgré de graves défauts, les clients restent en attendant le graal  ;D ;D ;D
Tant mieux pour Nikon ! :)

JPSA

Et Canon va bientôt se tirer une balle dans le genou avec le futur 5D IV....

Canon se transforme progressivement en cible vivante de ses propres tirs  :D  :D  :D

mnicol

Citation de: JPSA le Avril 30, 2015, 16:07:54
Et Canon va bientôt se tirer une balle dans le genou avec le futur 5D IV....

Canon se transforme progressivement en cible vivante de ses propres tirs  :D  :D  :D
Remarque... faire des photos avec un pieds en compote et un genou esquinté, c'est encore faisable... faut voir si à un moment ils se tirent une balle dans la main!
Cordialement
Michel Nicol

microtom

Citation de: mnicol le Avril 30, 2015, 20:44:16
Remarque... faire des photos avec un pieds en compote et un genou esquinté, c'est encore faisable... faut voir si à un moment ils se tirent une balle dans la main!

Va savoir, ça coûte un bras ces engins!
Mangez des cacahuètes!

samoussa

Je dirais surtout qu'en sortant le 6D Canon a tiré une balle dans le pied de ce pauvre D600 (qui n'avait pas besoin de ça...) qui a ricoché dans le pied du D610...

à part ça y'a ça
http://www.canonrumors.com/2015/04/more-canon-eos-6d-mark-ii-talk-cr1/

Broadpek

Ca par contre, ça va tirer une balle dans mon portefeuille.
Mais si les specs sont de cet ordre, je serais très enclin à enchaîner avec le 6DII.

Kroustibath

Je ne pense pas que Canon se soit tiré une balle dans le pied avec le 6D : le boîtier est perfectible mais le capteur a un rendu très différent de la série des 5Ds. Vu sa montée en isos et son AF "correct" je trouve au contraire son positionnement judicieux.
Je l'utilise tant pour du portrait que du paysage ou de la photo de sport en complément d'un 5D et d'un A7.

touthancanon

 je ne vois pas ou canon fait de l'ombre au 5DIII avec le 6D, à la sortie du 6D j'ai été l'essayer en boutique, car le 5DIII était trop cher pour moi, son af d'une autre époque (je dis ça pour ne pas dire préhistorique) m'a convaincu, oui du coup j'ai économisé pour me payer le 5DIII, bien que je n'avais pas spécialement besoin de l'af de compet du 5DIII, celui du 7D m'aurait suffi, et je pense que c'était la moindre des politesses de la part de Canon de mettre l'af du 7D dans le boitier du 6D, la oui il aurait fait plus d'ombre au 5DIII 

samoussa

Le 6D descend a -3IL , le 7D a - 0,5 me semble t-il donc en ce qui concerne la sensibilité en basse lumière c'est le 7D que est d'une autre époque ;)
Tout dépend de ce que l'on recherche dans un boîtier. Moi choper une mouche a 300 m je m'en fiche. Par contre je voulais pouvoir faire une photo dans la pénombre en pouvant compter sur un AF efficace

khedron

+1. je n'ai rien a reprocher a l'af du 6D qui est efficace en basse lumière. c'est même pour cela que je l'ai acheté ! et le GPS est la cerise sur le gâteau.
pour ce qui me concerne, je n'aurai pas acheté le 5DIII.

Telyt560

La différence entre 6D et 5DIII n'est pas la qualité d'image !!!

Mais le poids en faveur du 6D et les performances pour le 5DIII, si l'on a besoin d'être léger ou performant ?

Pour la qualité d'image vous pouvez toujours couper les cheveux en 4, si cela vous fait plaisir.

Amicalement
Telyt560

Bob74

Canon ne se tire pas une balle dans le pied mais diversifie sa gamme pour "toucher" le maximum de clients. Un peu comme le font certains constructeurs automobiles avec X modèles sur une même base (par exemple Mercedes avec sa Classe A déclinée en CLA - GLA - CLA Shooting Brake).

Parfois, d'un modèle d'APN à un autre, il y a peu de différence. Mais il y en a une, en principe en mieux pour le modèle supérieur, et c'est normal.
Canon possède une boîte de meccano importante contenant un énorme choix de composants. Il peut y puiser à volonté pour sortir différents modèles.

detrez

Citation de: Kroustibath le Avril 30, 2015, 23:21:29
Je ne pense pas que Canon se soit tiré une balle dans le pied avec le 6D : le boîtier est perfectible mais le capteur a un rendu très différent de la série des 5Ds. Vu sa montée en isos et son AF "correct" je trouve au contraire son positionnement judicieux.
Je l'utilise tant pour du portrait que du paysage ou de la photo de sport en complément d'un 5D et d'un A7.
5D et A7 ? Perso j'ai les deux mais je n'utilise plus le 5D... que fais tu avec ? Peut être ais je tord... ;)

newteam1

Citation de: detrez le Mai 03, 2015, 11:45:15
5D et A7 ? Perso j'ai les deux mais je n'utilise plus le 5D... que fais tu avec ? Peut être ais je tord... ;)
Je pense que tu es un passionné d'optiques anciennes et baroques, et que les photos sportives ne t'intéressent pas plus que celà....  ???

Si on aime ce qui bouge avec les optiques de la marque Canon, on ne peut pas utiliser un A7, où il y a toujours quelque chose qui ne va pas et dont l'af n'est pas opérationnel..... et pour lequel il faut rajouter des tas "de bagues" plus ou moins foireuses... :D
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Kroustibath

Citation de: detrez le Mai 03, 2015, 11:45:15
5D et A7 ? Perso j'ai les deux mais je n'utilise plus le 5D... que fais tu avec ? Peut être ais je tord... ;)

J'ai racheté le 5D (mon 3ème !) pour son rendu très particulier et lui ai collé le 85mm F1.8 comme bouchon de boîtier. Il excelle également avec le 70-200 F4 L non IS ou le 40mm STM. Quand j'ai envie d'un grain plus argentique en portrait ou paysage je le sors.
L'utilisation du A7 se cantonne à celle d'un "dos numérique" sur lequel je teste mes vieilles optiques manuelles Pentax K et parfois 1 ou 2 optiques Canon que ce capteur bluffant sait mettre en valeur également (40m STM notamment).
Personnellement je trouve l'AF du 6D (mon 2ème !) très efficace tant qu'on en reste au collimateur central. J'ai entre-autre couvert du sport en gymnase en plein hiver avec le 70-200 L F4 non IS sans trop de déchet vu la montée en Isos et la sensibilité du colli central.

Kroustibath

Citation de: newteam1 le Mai 03, 2015, 13:31:41
Je pense que tu es un passionné d'optiques anciennes et baroques, et que les photos sportives ne t'intéressent pas plus que celà....  ???

Si on aime ce qui bouge avec les optiques de la marque Canon, on ne peut pas utiliser un A7, où il y a toujours quelque chose qui ne va pas et dont l'af n'est pas opérationnel..... et pour lequel il faut rajouter des tas "de bagues" plus ou moins foireuses... :D

Tu as raison de préciser que l'adaptation des optiques tierces ne permettent pas encore d'avoir un AF aussi véloce sur le A7. De là à parler de bagues "foireuses" je pense que tu parles peut être de ce que tu ne connais pas. Et Detrez ne me contredira pas qui utilise tout comme moi une bague Viltrox à vil prix sur un A7 pour ses optiques Canon, notamment le 40mm STM qui donne des résultats surprenants sur A7.

Pour tout ce qui bouge j'ai aussi un 1DII acheté 400 € et qui n'a pas à rougir face à la gamme actuelle malgré ses 8 mo ! 

newteam1

Citation de: Kroustibath le Mai 03, 2015, 20:23:49
bague Viltrox à vil prix
Vil prix c'est quoi? 130euros? 
Avec cette bague tu as la mise au point sur tous les collimateurs?
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JamesBond

Citation de: samoussa le Mai 01, 2015, 07:05:03
Le 6D descend a -3IL , le 7D a - 0,5 me semble t-il [...]

Oui. En revanche, cette performance n'est effective sur le 6D que sur le collimateur central et en One-Shot.
Ceci rafraîchit un peu l'enthousiasme face aux -2 du 5D Mark III et -3 du 7D Mark II.
Capter la lumière infinie

Kroustibath

Citation de: newteam1 le Mai 03, 2015, 21:02:46
Vil prix c'est quoi? 130euros?  
Avec cette bague tu as la mise au point sur tous les collimateurs?

Je pense que tu peux la trouver pour moins de 100 € sur la baie. Je ne peux pas te dire là vu que j'utilise uniquement le colli central dans ma pratique de ce boîtier mais je peux tester !
A oublier pour tout ce qui bouge, mais la Metabones 3 à 4 X plus cher ne fait pas bien mieux. Sur A7x seules les optiques natives qui coûtent un bras permettent un AF précis et véloce.

Elgato94

Moi, je me tire une balle dans ma tirelire....
Je n'ai plus de FF, juste des APS-C, et le FF me manque .
J'ai regardé les caractéristiques, et 20 Méga pix me suffisent amplement.
Tout le reste me convient.
Comme le prix est (relativement) doux, je vais en acheter un dans les prochains jours, et donnerais mon "ressenti".
Pour les objos EF, j'ai tout le catalogue.....
(Non, pas tout, mais beaucoup....)
;D

bubugardanne

Je suis passé au 6D, c'est le jour et la nuit par rapport au 7D. Mais je garde mon 7D.
Effectivement, investissement dans les objos...

sofyg75

Citation de: newteam1 le Mai 03, 2015, 21:02:46
Vil prix c'est quoi? 130euros? 
Avec cette bague tu as la mise au point sur tous les collimateurs?
les coll de l'A7 (différents de ceux du 5D) ... bon l'af est aux fraises soyons réalistes et cela même avec une metabones  :D  ;D  Je fait plus vite la map en manuel avec le 24LII et le 135 f2 qu'avec l'af de la metabones  :D

de la a dire foireuse je ne sais pas, pour les bagues 100% manuelles je n'ai jamais eu de soucis (fd, leica, M42 ...) pour la metabones non plus, au contraire elle fait fonctionner de très vieux sigma donnés pour morts sur Canon  :D  ;D  :D
Mieux encore ... mon 16-35 V1 qui avait vu la guerre de 14-18 ne fonctionnait plus (erreur dès que je fermais le diaph) et sur la metabones il refonctionne nickel ... donc pas si foireuse la metabones, mais affreusement chère par contre.

Je conserve les boitiers Canon dès que ça bouge (animalier zozios, poissons, proxy, un peu de sport ...) et ne suis pas près de m'en passer.

super_newbie_pro

Vu le prix des nouveaux 5D, le 6D et son successeur ne se tireront pas une balle dans le pied, puisque Canon ne devrait pas doter le MKII d'un AF dernier cri. Je pense que l'AF et la différence tarifaire font que le 6D cible des consommateurs différents. D'ailleurs vivement l'arrivée du 6D II en fin d'année / début d'année prochaine malgré son prix qui devrait être celui du 6D lors de son lancement soit 2000-2100€ ; à 400€ de différence avec le 6D mk 1 on en aura pour notre argent vu les rumeurs sur les améliorations prévues.
D750 sam14mm tam90 nikon24f1.8

Shashinman13

Citation de: samoussa le Mai 01, 2015, 07:05:03

Tout dépend de ce que l'on recherche dans un boîtier. Moi choper une mouche a 300 m je m'en fiche. Par contre je voulais pouvoir faire une photo dans la pénombre en pouvant compter sur un AF efficace

Bah, pour cela tu peux très bien le faire en manuel; pas besoin d'AF  ;)

TomZeCat

Citation de: super_newbie_pro le Mai 20, 2015, 10:21:38
Canon ne devrait pas doter le MKII d'un AF dernier cri. Je pense que l'AF et la différence tarifaire font que le 6D cible des consommateurs différents.
Vu déjà le tarif de base d'un FF et de la plupart de ses optiques dédiées, on sait pertinemment qu'on vise une population autant experte qu'aisée.
C'est comme le 7D Mark II avec son tarif stratosphérique par rapport au pourtant très expert 70D, on le sait destiné à un public très ciblé.
Maintenant tout client hésitant entre 6D et 5D Mark III ou entre les futurs 6D Mark II et 5D Mark IV saura prendre le bon appareil couvrant ses besoins.

Citation de: Shashinman13 le Mai 20, 2015, 10:34:13
Bah, pour cela tu peux très bien le faire en manuel; pas besoin d'AF  ;)
Oui mais toi, tu es un extraterrestre ! ;)

Shashinman13

Citation de: TomZeCat le Mai 20, 2015, 10:36:46

Oui mais toi, tu es un extraterrestre ! ;)

:D

Tu sais, il y a tellement de choses paraissant impossible qui ne sont en réalité qu'une question de patience et de volonté ;)

Ceci dit :

1) Pour avoir une mouche à 300 mètres, il faut être équipé pour. Un tel objectif, pour l'heure n'existe pas, à moins de faire de la digiscopie avec un super télécoscope ;D

2) A 3 mètres et avec une longue focale, pourquoi pas, mais les mouches ne m'ont jamais vraiment intéressé ;D

microtom

Citation de: Shashinman13 le Mai 20, 2015, 11:08:11
:D

Tu sais, il y a tellement de choses qui paraissent impossible qui ne sont en réalité qu'une question de patience et de volonté ;)

Ceci dit :

1) Pour avoir une mouche à 300 mètres, il être équipé pour. Un tel objectif, pour l'heure n'existe pas, à moins de faire de la digiscopie avec un super télécoscope ;D
2) A 3 mètres et avec une longue focale, pourquoi pas, mais les mouches ne m'ont jamais vraiment intéressé ;D

Que nenni : la vie de Mushu est passionnante. Ok trop souvent ça revient à photographier crottes et cadavres ou poulet en voie de décomposition ;D Imagine ce que je vais pouvoir faire avec un 6D et un MP-E  ;D
Mangez des cacahuètes!

Shashinman13

Citation de: microtom le Mai 20, 2015, 11:11:06
Que nenni : la vie de Mushu est passionnante. Ok trop souvent ça revient à photographier crottes et cadavres ou poulet en voie de décomposition ;D Imagine ce que je vais pouvoir faire avec un 6D et un MP-E  ;D

Appétissant, tout ça, juste avant l'heure du repas, miam ;D

microtom

Mangez des cacahuètes!

sofyg75

Cool avec vous c'est régime facile, vous m'avez coupé l'appétit  8)

TomZeCat

Heureusement que vous m'avez averti, j'ai un client qui m'invite à déjeuner...
Dommage qu'il pleuve averse, j'aurais bien fait une terrasse !

mtb

J 'ai le 6d et finalement je préfère  le 24-105L monté sur un aps-c car 105 c' est un peu juste sur le 6d.
Un 4/35-200L sur un 6d me conviendrait très bien car je préfère être limité en grand angle plutôt qu' en télé et en ballade
je ne veux pas changer d' objectif ni porter un sac photo.

ivanovitch

Citation de: mtb le Mai 20, 2015, 11:48:01
J 'ai le 6d et finalement je préfère  le 24-105L monté sur un aps-c car 105 c' est un peu juste sur le 6d.
Un 4/35-200L sur un 6d me conviendrait très bien car je préfère être limité en grand angle plutôt qu' en télé et en ballade
je ne veux pas changer d' objectif ni porter un sac photo.
Dans ce cas, il existe le 28-300 L !  ;)

TomZeCat

Bah sinon y'a le 28-300 L IS USM ! ^^

Arg, grillé ! ;D

mtb


Jean-Pierre_22

Elgato94 : connaissant ses caractéristiques tu ne seras pas déçu. Mes premières photos je les ai faites avec mon  50mm f1,8 en basse lumières et c'est excellent. je suis très satisfait de mon 6D.