XPro-1: marques d'encadrement à luminosité bien faible avec optiques manuelles

erijo45 · Mai 05, 2015, 20:41:02

Bonjour

Je suis utilisateur de Fuji XPro-1 et me voila confronté à un problème que je n'arrive pas à résoudre.

Je travaille la plupart du temps en mise au point manuelle avec viseur optique.
Je m'explique:
1.-J'utilise la visée optique (OVF).
2.-Je presse la petite roue au dos du boîtier pour passer en visée électronique et pouvoir faire la mise au point de maniere manuelle (c'est à dire, en tournant la bague de l'objectif).
3.-La mise au point faite, je presse le déclencheur à mi-course pour repasser en OVF et faire l'encadrement.

Je sais, c'est lent mais ça me fait énormément plaisir de proceder ainsi

Bon; mon problème est le suivant:
Quand l'optique utilisée n'est pas dédié Fuji X (j'utilise une optique Leica et un Hexanon avec la bague de conversion M-X de Fuji) les marques d'encadrement qui apparaissent dans le viseur en OVF on une luminosité bien faible (à tel point qu'à l'extérieur elles deviennent invisibles).
Il faut dire que ce "défaut" disparait si j'utilise des optiques dédiées FujiX puisque la luminosité de l'encadrement varie avec la luminosité de l'environnement.

Savez vous si on peut forcer la luminosité des marques d'encadrement quant on utilise des optiques manuelles avec la baque de conversion M-FujiX de la marque?

Merci pour votre aide et bonne soirée.

Sebas_ · Mai 07, 2015, 18:10:20

Une image vaut mille mots

Aurais tu un exemple de ce que tu decris?

Goelo · Mai 07, 2015, 19:49:42

Citation de: Sebas_ le Mai 07, 2015, 18:10:20
Une image vaut mille mots

Aurais tu un exemple de ce que tu decris?

Heu... Tu veux qu'il fasse une photo de l'OVF, c'est ça ?

Gruick · Mai 07, 2015, 20:11:58

Lorsque je passe de l'EVF à OVF, il faut parfois quelques secondes où quelques MAP pour que le cadre de visée (ainsi que les infos) soit bien visible. Parfois, il est effectivement un peu palot. Comme si le réglage auto de luminosité de l'OFV avait un peu de mal à trouver la bonne valeur. Mais ce n'est ni systématique ni bien long.

erijo45 · Mai 07, 2015, 23:11:32

Bonsoir et merci pour vos réponses

Jai récupéré une photo du viseur qui apparait sur la web de Fuji.
Il s'agit des traits blancs qui déterminent (plus ou moins) l'encadrement de ce qui va être enregistré sur la photo.

Et bien ces traits blancs que je vois clairement à l'extérieur (la luminosité de traits s'accroît quand elle est plus forte) si j'installe une optique dédié, restent palots avec une optique non dédié (et qu'il faut donc installer en y intercalant une bague de conversion monture).
Il restent pales parce que j'ai l'impression que le boîtier croit qu'il n'y a pas d'objectif installé (d'ailleurs il faut que l'option "déclenchement sans objectif" soit sélectionné à "oui".

Cordialement

mgr · Mai 07, 2015, 23:17:19

La solution idéale avec les optiques tierces, c'est l'utilisation de l'EVF !!!! Je sais, je sais, je sais... mais bon !!!

mgr · Mai 07, 2015, 23:18:51

D'ailleurs, j'ai fini, avec mon X-Pro1, à me surprendre à utiliser davantage l'EVF que l'OVF ! Bref et rebref !
Depuis que j'ai X-T1, le problème est définitivement réglé !!!

erijo45 · Mai 07, 2015, 23:22:42

J'essiérai quand même demain de faire une photo du viseur avec et sans objectif dédié pour pouvoir vous montrer la différence.

Ouais, je ne renie pas de l'EVF (d'ailleur les repères du viseur optique ne sont pas bons pour des focales au dessus des 60mm), mais le fait que Fuji publicite l'utilisation d'objectifs manuels Leica sur son boîtier me fait penser que je doit rater quelque chose.

DanDV · Mai 08, 2015, 16:49:12

Je constate également la même chose. En manuel et en position viseur optique (objectif Canon + bague d'adaptation), le cadre de visee est pratiquement invisible en extérieur. Ce même cadre est "doublé " par un cadre légèrement excentré plus estompé et de couleur verte. S'agit il d'une correction de parallaxe ? Peut on le désactiver ? Je n'ai rien trouve dans le manuel...

erijo45 · Mai 08, 2015, 19:24:16

Bonjour

Voila. J'ai fait quelques photos du viseur optique du Xpro avec le téléphone (pas facile...).

Sur la photo « Extérieur dédié « j'ai utilisée un objectif à monture X. On voit le cadre qui determine la photo qui sera prise.

Sur celle appelée « Extérieur non dédié » j'ai utilisé un objectif à monture M avec la bague de conversion Fuji. On aperçoit très, très légèrement ce cadre.

Par rapport au commentaire de DanDV
1 - Quand avec une optique non dédié on indique à l'appareil que l'on utilise un focale inférieur ou égale à 60mm, il indique un cadre blanc plus effectivement un autre de couleur bleu verdâtre pour compenser un éventuel parallaxe (n'oublions pas qu'il n'est pas capable de lire la distance sur ces objectifs)
2 - Quand avec une optique non dédié on indique à l'appareil que l'on utilise un focale supérieur à 60mm, il nous indique un cadre rouge plus l'autre de couleur bleu verdâtre. Le rouge je veux comprendre qu'il veut dire que le cadre ne correspond pas au champ photographié (ce qui est effectivement le cas).

Cordialement

erijo45 · Mai 08, 2015, 19:25:00

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erijo45 · Mai 08, 2015, 19:25:32

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erijo45 · Mai 08, 2015, 19:26:13

et dernière

philippep07 · Mai 08, 2015, 20:26:21

Citation de: erijo45 le Mai 07, 2015, 23:22:42
J'essiérai quand même demain de faire une photo du viseur avec et sans objectif dédié pour pouvoir vous montrer la différence.

Ouais, je ne renie pas de l'EVF (d'ailleur les repères du viseur optique ne sont pas bons pour des focales au dessus des 60mm), mais le fait que Fuji publicite l'utilisation d'objectifs manuels Leica sur son boîtier me fait penser que je doit rater quelque chose.

j'ai un XT1 et 3 optiques leica+la bague fuji qui va va bien, et je ne vois pas oû est le problème, en dehors de ceux qui font une fixette sur l'OVF..le systeme de visee du XPro est un systeme hybride, ce qui peut contenter certains nostalgiques, mais comme tout hybride, il n'est excellent ni en OVF, ni en EVF. ?.si j'ai bien tout compris, pour l'utilisation d'optiques tierces, l'EVF est plus pratique

chevalier2 · Mai 08, 2015, 20:34:12

Citation de: erijo45 le Mai 08, 2015, 19:26:13
et dernière

Je n'ai jamais eu en main de XPro
Pour la photo intitulée 90 mm,
Est ce que, ce que l'on voit à l'intérieur du cadre rouge qui sera réellement photographié?
Idem pour la photo intitulée 50 mm et cadre blanc.
Si oui, toutes mes félicitations pour votre réussite d'une mise au point avec une optique si délicate qu'est le 90 sur une si petite surface...

jamix2 · Mai 08, 2015, 21:03:22

Citation de: chevalier2 le Mai 08, 2015, 20:34:12
Je n'ai jamais eu en main de XPro
Pour la photo intitulée 90 mm,
Est ce que, ce que l'on voit à l'intérieur du cadre rouge qui sera réellement photographié?
Idem pour la photo intitulée 50 mm et cadre blanc.
Si oui, toutes mes félicitations pour votre réussite d'une mise au point avec une optique si délicate qu'est le 90 sur une si petite surface...

Tu ne risques pas de faire la map avec l'OVF et une optique tierce. C'est d'ailleurs indiqué dans le premier post.

chevalier2 · Mai 09, 2015, 11:28:58

Merci pour ta sollicitude

Ayant majoritairement, exclusivement utilisé depuis 30 ans qu'un appareil reflex, j'ai vraiment du mal a comprendre, sentir ... l'intérêt d'un OVF pareil avec des téléobjectifs.
C'est sur que l'on voit arriver le sujet dans le cadre...
Encore merci à vous deux, jamais je n'achèterai un XPRO1, bigre je l'ai échappé belle en choisissant le XE1-2

Gruick · Mai 09, 2015, 11:57:03

Citation de: chevalier2 le Mai 09, 2015, 11:28:58
j'ai vraiment du mal a comprendre, sentir ... l'intérêt d'un OVF pareil avec des téléobjectifs.

Aucun en effet. Mais c'est somme toute assez évident ...

BO105 · Mai 09, 2015, 12:54:29

Citation de: philippep07 le Mai 08, 2015, 20:26:21
mais comme tout hybride, il n'est excellent ni en OVF, ni en EVF. ?.

C'est pour ça que plein de gens l'on acheté d'ailleurs

philippep07 · Mai 09, 2015, 14:24:11

Citation de: BO105 le Mai 09, 2015, 12:54:29
C'est pour ça que plein de gens l'on acheté d'ailleurs

Va savoir...peut etre aussi que les criteres de choix de plein de gens ne sont pas les mêmes que les tiens...il me semble que le XPro a d'autres qualités que son viseur, entre autres sa compacité, ses optiques, son capteur etc.. sa qualité d'images, quoi

Gruick · Mai 09, 2015, 14:40:36

... et son OVF fusse-t-il perfectible.

SRT 101 · Mai 09, 2015, 14:49:04

fût-il, fût-il ... J'espère que ma remarque n'est pas trop futile

Tu as raison, chevalier 2, OVF ne convient vraiment pas avec les téléobjectifs, même avec le 60 mm, le cadre est minuscule. Mais le X Pro a justement un EVF bien pratique et il reste le plaisir de l'OVF avec les 35, 23 même le 14 mm. J'aime beaucoup ce double viseur.

mgr · Mai 09, 2015, 17:11:23

Citation de: philippep07 le Mai 08, 2015, 20:26:21
j'ai un XT1 et 3 optiques leica+la bague fuji qui va va bien, et je ne vois pas oû est le problème, en dehors de ceux qui font une fixette sur l'OVF..le systeme de visee du XPro est un systeme hybride, ce qui peut contenter certains nostalgiques, mais comme tout hybride, il n'est excellent ni en OVF, ni en EVF. ?.si j'ai bien tout compris, pour l'utilisation d'optiques tierces, l'EVF est plus pratique

OUi, et je confirme...

Gruick · Mai 09, 2015, 19:24:51

Citation de: SRT 101 le Mai 09, 2015, 14:49:04
fût-il, fût-il ... J'espère que ma remarque n'est pas trop futile

Non, elle n'est pas futile. Ca m'apprendra à me relire ...

chevalier2 · Mai 09, 2015, 22:01:04

Citation de: SRT 101 le Mai 09, 2015, 14:49:04

........mm. J'aime beaucoup ce double viseur.

On lit souvent que les Fuji X rappelle à certains des souvenirs d'antan.

Lorsque j'ai commencé la photo en 1978, on m'a proposé uniquement un reflex - comme j'étais désargenté en plus, un Pentax K1000 et son 50mm neufs qui ont fait mon bonheur pour 150 euros de l'époque.

Qu'est ce qu'il aurait pu me proposer d'autre comme matériel sérieux, non reflex, 24*36 sans être un Leica ou un folding..., dans la même gamme de prix.

Fuji faisait-il déjà des appareils 24*36 avec viseur déporté comme le XPro?
Mais comment faisait on la mise au point dans un viseur déporté sans télémètre*, avec les optiques manuelles de l'époque ?

*J'imagine que le télémètre était un brevet Leica

jamix2 · Mai 10, 2015, 09:00:54

Citation de: chevalier2 le Mai 09, 2015, 22:01:04

Fuji faisait-il déjà des appareils 24*36 avec viseur déporté comme le XPro?
Mais comment faisait on la mise au point dans un viseur déporté sans télémètre*, avec les optiques manuelles de l'époque ?

*J'imagine que le télémètre était un brevet Leica

Il me semble que le télémètre est un dispositif conçu pour des applications militaires bien antérieurement à la création des Leica.
Pour ce qui est de Fuji je n'ai pas souvenir d'une gamme de 24x36 télémétriques, mais ils avaient développé des 6x7 et 6x9 de cette conception.
Avec un viseur clair les "inconvénients" sont bien connus : imprécision relative des cadres, parallaxe et réglage du télémètre indispensable pour faire la map*. Cela n'empêche pas que ces boitiers soient appréciés pour faire ce qu'ils font bien.
Avant que Fuji n'invente le remarquable viseur hybride du X-Pro1.

fiatlux · Mai 12, 2015, 13:19:49

Citation de: erijo45 le Mai 07, 2015, 23:11:32
Il restent pales parce que j'ai l'impression que le boîtier croit qu'il n'y a pas d'objectif installé (d'ailleurs il faut que l'option "déclenchement sans objectif" soit sélectionné à "oui".

Je ne connais pas le X-Pro 1 mai sur le X-E1, si tu utilises la bagues M Fuji (avec les contacts et le petit bouton lançant le menu spécifique), il ne faut pas que l'option "déclenchement sans objectif" soit sélectionnée à "oui", car l'APN reconnait bien la bague. Le problème ne viendrait-il pas d'un problème de communication entre ta bague et ton appareil?

erijo45 · Mai 12, 2015, 20:04:07

Bonjour Fiatlux

Effectivement quand on utilise la bague adaptatrice de marque Fuji l'option "déclenchement sans objectif" est mis par défaut mais pas dans le cas d'une bague d'une autre marque.

Oui, il se pourrait que ma bague soit défaillante (mais heureusement pas sur ce point

), et c'est pour cela que j'ai crée ce post, pour en savoir plus

.
Malheureusement je n'ait pas eut de retours d'utilisateurs d'XPro avec une "solution" à mon problème et donc je ne peut pas en déduire un mauvais fonctionnement de ma bague.

Cordialement

SRT 101 · Mai 13, 2015, 09:36:13

Je ne suis pas intervenu pour te répondre car j'utilise une bague Kipon sans aucun contact et mes objectifs tiers sont tous anciens ils ne transmettent donc aucune information. Avec un tel montage, j'utilise tout simplement l'EVF.

Goelo · Mai 13, 2015, 09:44:20

Citation de: erijo45 le Mai 12, 2015, 20:04:07
j'ai crée ce post, pour en savoir plus .
Malheureusement je n'ait pas eut de retours d'utilisateurs d'XPro avec une "solution" à mon problème et donc je ne peut pas en déduire un mauvais fonctionnement de ma bague.

Je ne dispose pas du X-Pro1, il se peut donc que je manque quelque chose...
Mais à la lecture, il me semble que tu ne vas pas trouver de solution à ton souci avec l'OVF.
Il est vraisemblable que la fonction "déclenchement sans objectif" est la cause de ces repères moins visibles,
même si tu indiques la focale de l'objectif dans le menu : les repères sont "à peu près".
Et si tu essaies de tromper le boitier (sans opter pour la fonction "déclenchement sans objectif") il risque de t'indiquer une erreur (pas de communication boitier-objectif) et de refuser de fonctionner...
Peut-être les limites de ce dispositif.

Gruick · Mai 13, 2015, 10:14:38

Après test rapide en OVF avec un AFD 60mm, j'ai le même problème. En fait, le cadre devient plus voyant avec les optiques Fuji après une première MAP (en AF). Mais en manuel, le boitier ne fait pas cette MAP.

Je vais creuser car il doit effectivement y avoir une astuce ...

Gruick · Mai 13, 2015, 11:01:01

Essaye avec le mode "économie d'énergie" désactivé. Ca ne marche pas avec mon AFD mais cela peut marcher avec la bague M-Mount.

Je vais creuser la question sur la plage ...

pueyo · Mai 15, 2015, 15:10:46

le télémètre du leica, (j'ai un M2) permet une mise au point(MAP) très pratique avec les optiques dédiées si l'on veut mettre un voigt monture m en 15mm ex on fait au pif avec l'hyperfocale.

le xpro ou xe1 ( j'ai les deux) idem avec les optiques dédiées c'est nickel OVF ou EVF

pour l'encadrement avec les optiques tierces je fais avec l'evf que je n'ai pas sur mon M2

pueyo · Mai 25, 2015, 15:46:13

Citation de: Gruick le Mai 13, 2015, 11:01:01
Essaye avec le mode "économie d'énergie" désactivé. Ca ne marche pas avec mon AFD mais cela peut marcher avec la bague M-Mount.

Je vais creuser la question sur la plage ...

je viens d'essayer ce n'est pas mieux .En intérieur on voit bien les cadres, j'ai enregistré mon 135 et on voit un cadre rouge au milieux du viseur ovf

pueyo · Mai 25, 2015, 16:21:11

encore moi désolé

y a t'il un système de correction dioptrique avec l'evf ?