Sale temps pour les DSLR mais Canon plonge moins que les autres

[Lépidoptère]

Je ne m'étendrai pas sur l'intérêt de quelques IL supplémentaires qui servent à "en avoir sous le pied".

voilà un point important tout comme l'ergonomie des commandes et des menus (dans une approche globale)

Il n'y a pas une marque exemplaire sur l'ensemble de ces critères.

par la force des choses, on fait avec ou on revend.
Ce qui a été mon cas avec le D750 ... 

[newworld666]

confonds pas ta pratique avec celle des autres, ici c'est le reflex.
Face de bouc est fait pour toi  

mesure spot sur collimateur activé : cercle de 4mm - 1,5% du cadre (sur D800 au cas où ...)
que des forumeurs Nikon nous indiquaient que la mesure spot sur collimateur actif était autour de 4 ou 5% de la surface

entre penser et savoir, il y a un monde.
il est facile et artificiellement gratifiant de briller sur le net en participant et colportant des conneries.
Il est préférable de ne rien dire ou écrire lorsque l'on ne maitrise pas le sujet que de ne plus laisser aucun doute de qui on est.    

donc sacrée différence avec le 1Dx ...

un pot de fleur ...  

Lâche moi !!!! en plus avec ton papillon pleine pastille sur un pot de fleurs

Qu'est ce que vous venez pourrir les sections Canon avec votre agressivité permanente c'est dingue ?
On part d'un thème sur la mesure spot en disant simplement que contrairement à Sony => Canon et Nikon donnait cette fonction sur le collimateur AF actif avec peut-être une différence de surface qui justifiait d'exposition différente sans aucune agressivité de quelque ordre ce soit
et on se retrouve avec une furie qui vient nous insulter sur un thème aussi anodin !!!
Les sections Nikon ont la réputation d'être hyper agressives même quand vous copulez entre vous .. je n'y vais quasiment jamais, il y a un an ou deux j'ai du poster quelques trucs pour échanger sur le 85L .. j'ai tout effacé dans les quinze jours suivants.. une bande d'excités incroyables de ton acabit sans aucun intérêt  

Vous avez un problème ? faut consulter à ce niveau !
En attendant tu regardes en haut à gauche de chaque post et si tu vois mon pseudo .. passe ton chemin, on est pas du même monde ! on a strictement rien à se dire .. j'ai largement passé l'âge de me prendre la tête avec des gamins de ton genre.

Bon vent !

[Lépidoptère]

le thème, c'est sale temps pour les DSLR

toi tu parles d'expo en parlant de Nikon ...

qui amène à une correction de 4% à 1,5 

[newworld666]

le thème, c'est sale temps pour les DSLR

toi tu parles d'expo en parlant de Nikon ...

qui amène à une correction de 4% à 1,5 

On sait quel capteur il a ? j'imagine que le D5 est un capteur maison, mais le D500 c'est de l'exmor ?

Nikon a effectivement les moyens de d'avoir une gamme démente entre le D500, D750, D810 et D5 => sur le papier, en théorie c'est encore plus solide que 7DII, 6D, 5Drs, 1Dx ... en pratique Nikon depuis quelques années a du mal à pondre dès la première génération un boitier sans bug.
Et si on plug un objectif, les deux marques sont autrement plus bandantes que A77II, A7, ARII et A99 ..

A voir=> mais j'ai toujours trouvé les fichiers RAW Nikon bien plus riches/complets que ceux de Canon (D4, 1Dx, D800E, 5DIII le 5Drs étant top même à 6400iso)

Chez Nikon c'est sur beaucoup plus de boitiers mais le spot est sur une assez grande surface (le double des 1D de mémoire) ce qui peut être problématique.

et sur d'autres fils

moi, c'est plutôt le 300/4 ED VR qui me fait rêver ... D500 + 300/4 presque moins lourd que mon 1Dx nu  ... pour un peu que le D500 ne soit pas de l'exmor et se tienne un peu dans les montées en ISO 

T'es vraiment un médiocre ..  voilà le thème.. si tu arrives à assimiler 4 phrases d'affilés sans insulter entre temps un forumeurs  ..tu comprendras que tu comprends rien à rien ..
Sur ce, pas la peine de répondre tu ne m'intéresse vraiment pas !! va plutôt dans les sections ad-hoc ou l'insulte règne en maître, il doit y avoir des fils en pagaille sur les 2 bêtes de la semaine D5 et D500 qui pourrait bien être les bêtes de l'année à la vue des brochures et de la compétence de Nikon sur ses fabuleux capteurs maisons.

[newworld666]

  les chiffres du CIPA vont être moins simple à interpréter 
Tout du moins si l'on se réfère aux répartitions des ventes au Japon (même si ce n'est pas le reste du monde  )
http://www.canonwatch.com/canon-leads-bnc-rankings-for-dslr-and-compact-cameras-and-ranks-third-for-mirrorless/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=canon-leads-bnc-rankings-for-dslr-and-compact-cameras-and-ranks-third-for-mirrorless



J'avoue que Canon domine aussi largement les DSLR n'est pas surprenant.. même chez les amateurs de mirrorless comme le Japon.
Mais que Sony ne domine ni les compacts ni les mirrorless  quand on voit le foin fait sur les forums et que Canon avec à peine 2 modèles médiocres selon les forumeurs soit présent à la 3ème place des mirrorless et enfin Panasonic et Fuji HS ça fait bizarre .. 

D'un autre côté .. depuis que j'ai un M3 avec des optiques M et des NEX avec 4 optiques en monture E .. il faut 10 minutes pour voir que le vieille adage où l'optique reste prépondérante dans la qualité de l'image finale reste vraie même en 2016 .. et les montures E sont proches de cul de bouteilles comparé aux M (les 2 zooms 16-50, le 55-210 et 20/2.

On va attendre les premiers de février pour voir si les mirrorless sont restés tankés  à 35% de part de marché en 2015.. si si croissance il y a, on ne saura pas pour combien Canon aura contribuer à cette croissance... d'autant que Sony perd 1/3 de son marché des mirrorles  ...

Le Japon reste est un marché spécifique .. mais quand même ça semble totalement éloigné du foin des forumeurs.

[newworld666]

Les deux années postées sur le site de DPreview
2016


2015


J'ai du mal à croire que Sony et Panasonic se soient effondrés à ce point dans leur pays  
-> les deux marques sont des institutions là bas ..
-> l'image d'Olympus reste largement entachée par des relations douteuses avec la mafia japonaise...
-> le Canon bashing des forums et autre dxo qui est encore plus marqué sur leur mirrorless devrait jouer à plein ..
Ou alors ils classent les matos panasonic et sony en Digital video et pas en digital camera 

d'un autre côté avec le seul modèle de mirrorless du marché à écran 4/3 calibré photo et 100% tactile, réellement très compact et léger, capteur au top, optiques M au top, un viseur heureusement optionnel articulé, une vraie compatibilité EF.. ça devrait pas nous surprendre que Canon s'en tire bien dès son premier essai. D'autant qu'en ce qui me concerne, depuis fin 2009 ou début 2010 j'avais toujours un NEX ou QXxxx dans ma poche .. après 5/6 ans de Sony sans discontinuer, j'ai pas eu de mal à passer sur le M3... je suis donc pas le seul au monde.      

[TomZeCat]

De toute façon, toutes les marques sont dans le rouge...
Et puis le Japon n'est qu'une partie des ventes mondiales.
Sinon Canon, oui, résiste bien car il propose toujours des produits de qualité, des innovations dans un environnement très disputé.
Personnellement, je me contente de voir ce qui est offert et je me déconnecte des bilans économiques où on arrive à tricher monstrueusement sur les chiffres comme l'avait fait Olympus, au bord de la faillite...
Beaucoup confondent appareil photo de geek et système cohérent dédié aux photographes. Le premier a ses modes qui passent, le deuxième correspond à une demande intemporelle...

[newworld666]

C'est sûr .. et Canon l'a confirmé ces derniers jours => baisse de près de 15% du secteur "Imaging" en 2015.. mais je crois que ça reste dans la lignée du titre du fil.

le côté fun et surprenant, c'est plutôt la réalité des chiffres par rapport à ce qui est colporté depuis des années sur les forums et sites web .. l'audience est très limitée, mais c'est rigolo quand même.
Le japon est un marché atypique, c'est sûr également.. mais l'arrivée, là bas, de Canon dans le top 3 des mirrorless constitue un évènement en tant que tel, surtout vu les critiques unanimes formulées par les forumeurs et sites web... et le fameux classement Dxomarks   http://www.dxomark.com/cameras/brand-canon-sony-olympus/launched-between-2002-and-2015/sensor_format-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo où le M3 arrive en 110ème position et le 7DII en 130ème => pathétique

[sofyg75]

Si j'étais vache je dirais ... les ventes oui ... enfin bon Mireille Mathieu a vendu autant de disque que Bowie ... 
it's a joke      pas taper 

Info intéressante, j'avoue être surpris que canon soit aussi bien placé en mirrorless (même si avec le M3 ils sont clairement passé à la vitesse supérieure).

[newworld666]

Si j'étais vache je dirais ... les ventes oui ... enfin bon Mireille Mathieu a vendu autant de disque que Bowie ... 
it's a joke      pas taper 

Je suis pas sûr qu'au japon ça soit aussi le cas  

[Cptain Flam]

Si j'étais vache je dirais ... les ventes oui ... enfin bon Mireille Mathieu a vendu autant de disque que Bowie ...  
it's a joke      pas taper  

Info intéressante, j'avoue être surpris que canon soit aussi bien placé en mirrorless (même si avec le M3 ils sont clairement passé à la vitesse supérieure).

Oui mais elle a quand même écrit beaucoup moins de bonnes chansons!

https://youtu.be/v--IqqusnNQ

[Fab35]

Oui mais elle a quand même écrit beaucoup moins de bonnes chansons!

https://youtu.be/v--IqqusnNQ

Ah ben où t'étais Cap'tain ? Ca fait un bail !! 

[Cptain Flam]

Ah ben où t'étais Cap'tain ? Ca fait un bail !! 

Pas loin!

ça fait plaisir de te re-croiser.

[remico]

C'est sûr .. et Canon l'a confirmé ces derniers jours => baisse de près de 15% du secteur "Imaging" en 2015.. mais je crois que ça reste dans la lignée du titre du fil.

le côté fun et surprenant, c'est plutôt la réalité des chiffres par rapport à ce qui est colporté depuis des années sur les forums et sites web .. l'audience est très limitée, mais c'est rigolo quand même.
Le japon est un marché atypique, c'est sûr également.. mais l'arrivée, là bas, de Canon dans le top 3 des mirrorless constitue un évènement en tant que tel, surtout vu les critiques unanimes formulées par les forumeurs et sites web... et le fameux classement Dxomarks   http://www.dxomark.com/cameras/brand-canon-sony-olympus/launched-between-2002-and-2015/sensor_format-sensor_apsc#hideAdvancedOptions=false&viewMode=list&yDataType=rankDxo où le M3 arrive en 110ème position et le 7DII en 130ème => pathétique

Les prévisions ne sont pas bonne non plus selon Canon :

    2015 actual:  5% decline in ILC units, 27% decline in compact units
    2016 estimate: 12% decline in ILC units, 27% decline in compact units

http://www.dslrbodies.com/newsviews/another-down-year-for-camer.html

[newworld666]

Les prévisions ne sont pas bonne non plus selon Canon :

    2015 actual:  5% decline in ILC units, 27% decline in compact units
    2016 estimate: 12% decline in ILC units, 27% decline in compact units

http://www.dslrbodies.com/newsviews/another-down-year-for-camer.html

tout à fait .. c'est le titre du fil ... sale temps .. mais Canon s'en sort un poil mieux quand même .. ceci étant on verra les chiffres du Cipa dans quelques jours sur les quantités 2015 et pas les classements

[fred134]

Le Japon reste est un marché spécifique .. mais quand même ça semble totalement éloigné du foin des forumeurs.

Oui, c'est marrant, les M se vendent mieux qu'on le croyait.

En fait, dans le classement BCN des boitiers Canon pour le mois de décembre, le M2 est devant le M3. (Ne lisant pas le japonais, le mois de décembre est tout ce que j'ai pu trouver :-)

NB : ce sont des classements par nombre et pas par valeur (enfin il me semble).

[Fab35]

Oui, c'est marrant, les M se vendent mieux qu'on le croyait.

En fait, dans le classement BCN des boitiers Canon pour le mois de décembre, le M2 est devant le M3. (Ne lisant pas le japonais, le mois de décembre est tout ce que j'ai pu trouver :-)

NB : ce sont des classements par nombre et pas par valeur (enfin il me semble).

Les M ne sont vus comme de "mauvais hybrides" que par un certain public sonysamsunguiste auto-persusadé qu'il détient le nec plus ultra de par la seule lecture de la speclist de ses APN, et qui de plus fait de la propagande sur les forums...
Or, force est de constater que l'on peut très aisément réaliser au quotidien de très bonnes photos au M, M2 ou M3, sans les soit-disant limitations incontournables tant décriées par les pro-concurrents, se rassurant sans doute comme ils le peuvent d'avoir "investi" chez un constructeur outsider qui doit faire ses preuves... Dans cette position calimérotesque, il est tellement réjouissant de taper sur les EOS M que c'en est devenu presque un sport incontournable, sauf que presque 4 ans après la sortie du M, la supériorité autoproclamée des bleus et des oranges n'a rien démontré concrètement sur qualité de la production photographique...

[fred134]

Les M ne sont vus comme de "mauvais hybrides" que par un certain public ...

:-) Oui, il y a de ça, et puis il ne faut pas oublier que même si d'autres font mieux sur certains critères, la réputation de Canon joue au moment de l'achat, ça compense...

[newworld666]

Oui, c'est marrant, les M se vendent mieux qu'on le croyait.

En fait, dans le classement BCN des boitiers Canon pour le mois de décembre, le M2 est devant le M3. (Ne lisant pas le japonais, le mois de décembre est tout ce que j'ai pu trouver :-)

NB : ce sont des classements par nombre et pas par valeur (enfin il me semble).

Le M2 m'a beaucoup tenté, hyper compact, mais le capteur du M3 est top pour de l'APSC, même si moins compact.. c'est donc un tour de force de prendre 13.4% de part de marché avec 1 seul modèle alors que Sony Panasonic, Olympus, Fuji en ont plusieurs à proposer.
J'imagine que ça doit en scotcher un paquet, parce que le bruit ambiant était très dénigrant sur le modèle Canon.

Pour moi, je pense que le grand public se tape des forums et site web spécialisés (ils sont trop agressifs), mais elles/ils demandent à leurs copains(es) comment ils font leurs photos quand ils les voient sur facebook ..
parmi les quelques centaines de personnes que je côtoie sur facebook, c'est une des questions récurrentes que "Oh super ta photo, tu as quoi comme apn ?) .. j'imagine que la réponse est souvent "un petit Canon" avec 55% du marché des DSLR, 30% des compacts ..
Mais bon .. ça reste le Japon, on a vu que sur 2015 c'est un des marchés où les mirrorless se sont tassés et les états unis où ils ont explosés.

[Fab35]

Il se peut que les M soient aussi un peu mieux représentés dans les vitrines qu'ici, parce que c'est rarissime qu'on voit un M1/2/3 chez nous sur les étales !
Après l'on s'étonnera de la popularité "confidentielle" des hybrides Canon en France...

[Mistral75]

Il se peut que les M soient aussi un peu mieux représentés dans les vitrines qu'ici, parce que c'est rarissime qu'on voit un M1/2/3 chez nous sur les étales !
(...)

C'est qui, les étales ? Des cagoles ?

[fred134]

Pour moi, je pense que le grand public se tape des forums et site web spécialisés (ils sont trop agressifs), mais elles/ils demandent à leurs copains(es) comment ils font leurs photos quand ils les voient sur facebook ..

Oui, je crois aussi que ça concerne surtout le public technophile, habitué à regarder des comparaisons avant tout achat techno.
Et aussi les vendeurs, qui peuvent utiliser des argumentaires Internet (soit de bonne foi parce que le vendeur est technophile ou que ça lui donne un discours "objectif", soit pour servir sa commission - je ne fais pas de procès d'intention ce n'est pas simple de conseiller).

[newworld666]

Par contre Mistral75 a peut-être raison .. Canon a du faire un méga nettoyage de Noël en bradant 100% des M2 en stock à tarif délirant .
On ne trouve plus un seul en vente sur Yodobashi http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?cate=&word=eos+M2&ginput=eos+M3

Je ne sais pas comment c'est possible d'arriver à dégager 100% d'une référence comme le eos M2 en moins d'un mois dans une enseigne aussi énorme que Yodobashi
Le coup marketing semble impressionnant ! j'espère qu'un jour on aura l'explication comment Canon s'est démerdé pour faire un truc pareil et se retrouver avec une part de marché annuelle de 13.4% en partant de presque rien.

Surtout que Noël au Japon .. c'est pas vraiment leur tasse de thé ... ça ne se fête même pas du tout  ..

[fred134]

Oui, c'est pour ça que je signalais que le M2 avait été plus vendu que le M3, il y a clairement un effet soldes... (pareil pour les autres marques je pense, Oly notamment)

[newworld666]

Oui, c'est pour ça que je signalais que le M2 avait été plus vendu que le M3, il y a clairement un effet soldes... (pareil pour les autres marques je pense, Oly notamment)

Sur le coup je me disais que le M2 avait fait 80% de l'année et le M3 20% donc c'était logique cette répartition.

Sans compter que pour Canon, il n'y a pas d'effet de fête de Noel au Japon. Par ailleurs, comme pour les universités, écoles etc .. la nouvelle année commence toujours au printemps au mois d'avril et pas en janvier. Il me semble que l'exercice fiscal de Canon est au 31 mars.
Donc, je ne connaissais pas cette notion de soldes de décembre au Japon...  

Mais l'absence totale de M2 en janvier chez Yodobashi pencherait effectivement comme tu le dis, plutôt, pour une théorie de matraquage avant la fin de l'année civile occidentale.
Un gros coup marketing, à voir si cela les aidera à lancer la machine.
Ceci étant .. un bon DSLR c'est quand même plus complet que n'importe quel mirrorless existant.. la bascule 50/50 n'est pas pour 2016 à mon avis, c'est du 70% DSLR 30% Mirrorless je serai surpris que ça passe à 50/50 avant un moment.