Quel PC de bureau me conseillez vous?

Démarré par darcy, Juin 11, 2015, 18:39:02

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Nikojorj

Citation de: Bob74 le Septembre 25, 2015, 08:42:06
Si les graveurs ne consomment pas, sauf lors utilisation, les HDD eux consomment même parfois en veille et pas mal en fonctionnement.
N'exagérons rien! À 10W le bout au pire (disque 3.5" pas green en charge), et 2 à 5W au repos pas optimisé, il faut en mettre beaucoup pour que ça fasse une charge conséquente... Et ce qui pourrait éventuellement coincer, c'est plus la charge sur la ligne de l'alim dédiée aux disques (attention aux 20-30w du graveur en charge qui peuvent s'y rajouter), que la puissance totale.
CitationEn utilisation, la CG peut consommer en Max jusqu'à 328W à elle seule.
Oui, la CG est le poste quasi-principal de consommation avec le CPU quand on en a une un peu puissante.
Par contre, le lien que tu donnes dit plutôt qu'une HD6850 consomme une centaine de W en charge, et pas des masses au repos (moins de 20W selon l'autre lien?). 328W c'est la conso totale d'une machine avec une GTX470 en charge dans ton lien, mais certaines grosses cartes peuvent dépasser 250W à elles seules.

M@kro

#176
Bah, j'ai une (vieille) Antec NeoHE 500 w, et j'avais même une Antec NeoHE 430 w avant.
Et je viens de changer un peu : ajout d'un SSD + le rack et 4 x HDD SATA ont été installés.
(j'ai juste viré un des graveurs plextor, car il n'y a "que" 4 emplacements 5,25")
Toujours branché sur la même alim et 0 problème.

ps : d'après le graphe c'est 140/224w pour le HD6850.

Un lien (voir un forum) très intéressant sur les alimentations et plus généralement sur le matériel info.
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/Alimentation/unique-alim-config-sujet_719376_1.htm


Bob74

Citation de: M [at] kro le Septembre 25, 2015, 23:25:11
Bah, j'ai une (vieille) Antec NeoHE 500 w, et j'avais même une Antec NeoHE 430 w avant.
Un lien (voir un forum) très intéressant sur les alimentations et plus généralement sur le matériel info.
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/Alimentation/unique-alim-config-sujet_719376_1.htm

Ouais, mais Antec * (comme du Corsair, CoolerMaster, Seasonic, Be Quiet!, etc...) c'est du haut de gamme sérieux, même si, sur certaines alimentations ils ont eu des déboires. Une 500 watts est une vraie 500 watts alors que sur certaines marques, la puissance indiquée et la puissance totale sur toute les lignes. Une 500 watts de qualité médiocre peut parfois n'en faire que la moitié.

Le seul problème avec certaines alimentations anciennes c'est de n'être pas 100% compatibles avec les nouveaux CPU Intel pour le passage en veille. Il y a plantage et le redémarrage peut être difficile.

* Antec, comme Corsair et d'autres ne fabriquent pas eux même leurs alimentations. Il les font faire par d'autres fabricants, tel Seasonic, sur cahier des charges.

Une mauvaise alim, bas de gamme, bien que de puissance faible consommera beaucoup plus qu'une autre haut de gamme classée 80+ (bronze, argent, or ou platinum).

Un lien :
http://www.tomshardware.fr/articles/comparatif-test-alimentation,2-2318.html

M@kro

Merci, je sais déjà tout ça mais ça aura le mérite de le faire apprendre à d'autres ;)


bluesman

Canon 70D / Canon G1x

Bob74

Bonsoir,

"En résumé, Skylake ne propose pas les gains qu'on pouvait en attendre face à ses prédécesseurs sur notre panel...",

C'est ce que j'explique assez souvent. Mais, certains croient que parce que c'est nouveau, c'est mieux.

Même la DDR4 n'est pas plus performante que la 3.
Tout au moins actuellement, mais, lorsque les fréquences augmenterons, ce sera mieux, en dépit de latences plus lentes.

Par contre, le nouveau chipset Z170 introduit le PCIe de 3ème génération et passe du DMI 2.0 sur du PCIe 2.0 4X à un DMI 3.0 toujours sur du PCIe 2.0 4X. Par contre, les nouveaux SSD sur slot M2 verrons leur vitesse de transfert s'envoler, car au lieu d'être sur du "vieux" AHCI qui est un goulot d'étranglement sera basée sur du NVME beaucoup plus rapide.

Idem en ce qui concerne l'USB 3.1 nettement plus performant, tout comme la connectique (nouvelle) réversible. Plus besoin de tâtonner pour mettre le connecteur dans le bon sens.

M@kro

Citation de: Bob74 le Octobre 01, 2015, 20:53:38
Par contre, les nouveaux SSD sur slot M2 verrons leur vitesse de transfert s'envoler, car au lieu d'être sur du "vieux" AHCI qui est un goulot d'étranglement sera basée sur du NVME beaucoup plus rapide.
Ca existe déjà les M.2, mais c'est plutôt de l'interne pour des portables.
Mais ce sont les SSD sur slot pci-express, qui sont très rapides mais très chers.
Et vu les prix, ce n'est pas le meilleur rapport qualité/prix (500 € pour un 240 Go)


Bob74

Bien sur que le M2 existe déja depuis quelques temps.
Mais, malheureusement, il y a différents modèles de M2. Les modèles  sur connectique sata (avec 2 détrompeurs) sont moins onéreux mais pas plus performants que les SSD Sata. La seule différence, ils tiennent beaucoup moins de place.
http://www.hardware.fr/news/14357/samsung-950-pro-m-2-pcie-nvme-2-5-go-s.html

Main,tenant, il y a les nouveaux M2 sur PCI Express - en PCIe 2 (AHCI) et en PCIe 3 (NVME).
Outre le fait qu'ils tiennent moins de place, ils sont plus performants, surtout la seconde version NVME.

Oui, les modèles M2 sur PCIe sont chers.

Mais on trouve chez Samsung un 256 Go à +/- 240,00€ un modèle NVME très performant.
Ses deux seuls problèmes :
- sa disponibilité (réservé aux OEM)
- sa référence MZVPV (le V en 3ème lettre pour NVME) à ne pas confondre avec le "presque même" modèle MZHPV (le H en 3ème lettre pour AHCI)

Le modèle NVME :
http://www.amazon.fr/Samsung-SM951-256GB-Solid-MZVPV256HDGL-00000/dp/B015CWQY4Q/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1443940510&sr=8-4&keywords=samsung+sm951

Le modèle AHCI :
http://www.amazon.fr/Samsung-SM951-256GB-Solid-MZHPV256HDGL-00000/dp/B00VELD92U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1443940510&sr=8-1&keywords=samsung+sm951

Mais nous devrions voir arriver prochainement (annoncé pour octobre) chez Samsung un nouveau modèle, 950 Pro M2, un peu plus performant, avec plaque de refroidissement, mais pas de radiateur, à un tarif moindre. Certains sites le proposent déjà ! (mais non en stock) à environ 170,00€
http://www.hardware.fr/news/14357/samsung-950-pro-m-2-pcie-nvme-2-5-go-s.html

Nikojorj

Du point de vue de la compatibilité des cartes mères avec le NVMe (parce que bon si on ne pas booter dessus c'est ballôt), on en est où?

Bob74

Bonjour.
Il est certain que si la carte mère n'est pas compatible...

Mais, pour celui qui pense bientôt s'équiper, il serait dommage de faire l'impasse sur un tel système.
Les nouvelles cartes mères X99 (socket 2011-3) et Z170 - H170 et B150 sont équipées du support M2 PCIe. Ce drnier fonctionne avec des SSD M2 en AHCI ou NVME.

Bien sur, les SSD en NVME ne sont pas encore légion sur le marché et je ne connais que le Samsung SM951 (attention encore pour les versions  AHCI ou NVME) et bientôt le 950 Pro.

Même les modèles M2 AHCI ne sont pas nombreux. Je connais entre autre Samsung SM 951 - XP941 - Kingston Hyper X Predator (mémoires d'origine Toshiba et contrôleur Marvell 88SS9293). Naturellement, on trouve "les mêmes" SSD sous d'autres marques et références.

http://www.hardware.fr/news/14041/ces-plextor-m7e-1-4-go-s-m6e-black.html

Intel commercialise ses SSD en port PCIe. Mais ils sont onéreux.

L'avantage du système M2, outre les vitesses supérieure réside dans le fait qu'il tient très peu de place (22 mm de large ou 80 mm de longueur) et qu'il ne requiert ni câble d'alimentation ni câble de données. La tour n'est donc pas encombrée et il reste de la place pour des disques durs additionnels.

Larmie


M@kro

Citation de: Bob74 le Octobre 05, 2015, 15:39:51
Mais, pour celui qui pense bientôt s'équiper, il serait dommage de faire l'impasse sur un tel système.
Encore faut-il en avoir le besoin et que les composants ne fassent pas grimper la note finale.


Bob74

Bonjour,

Bien sur, si, aujourd'hui les tarifs sont élevés, quoique, si l'on se rappelle les premiers SSD de petites capacités étaient déjà beaucoup plus chers, lorsque ce matériel arrivera en masse sur le marché les prix baisseront notablement pour arriver à celui des SSD en boitier. Ils seront même ensuite plus bas à capacité équivalente.

Ce n'est pas parce que l'on a une CM supportant différents composants que l'on est dans l'obligation de les mettre.

Depuis 25 ans je monte mes PC et les fait évoluer au fil du temps.

Ma dernière machine (Core i7-920 - 12 Go DDR3-1600) date de 2009. Depuis, elle a connu des changements de carte graphique puis remplacement du disque dur système par un SSD. *

Je suis en cours de montage d'une nouvelle UC (Boîtier Lian-Li PC-7HWX - alim Corsair AX-760 - CM Gigabyte Z170X-UD5 TH - Intel i5-6600K ** - mémoire Kingston HX DDR4-2666 - 2 x 8Go - SSD Kingston HX Predator 240 Go) pour laquelle je conserve provisoirement la carte graphique, le lecteur DVD? le lecteur multicartes et mes disques de stockage.

* cette machine, lorsque la nouvelle sera opérationnelle, en remplacera une plus ancienne
** je verrais aussi pour un Core i7-6700K.

Chevalier

Bonsoir, Bob74
une bonne nouvelle pour toi , le SSD NVMe Samsung 950 pro est en vente sur Materiel.Net (délai de 15 jours)
http://www.materiel.net/ssd/samsung-serie-950-pro-m-2-256-go-122142.html
http://www.materiel.net/ssd/samsung-serie-950-pro-m-2-512-go-122255.html
Néanmoins, il reste à t'assurer que le connecteur de la carte (apparemment un Mkey d'après la photo) s'ajuste bien au slot M2 de la carte mère GIGABYTE. En effet , il y a 2 types de connecteur : BKey + Mkey, MKey.
Ainsi le slot M2 des cartes mères Z170 d'ASUS accepte le connecteur Mkey.

Apparemment tu choisis une config orientée photo avec usage de LiGTHROOM et PHOTOSHOP : Quelle carte graphique faut il prendre , pour respecter cette orientation ?

Krisor

Est-ce que l'on a vraiment besoin d'une carte graphique avec cette configuration ?  ::)

Chevalier

Citation de: Krisor le Octobre 11, 2015, 22:07:41
Est-ce que l'on a vraiment besoin d'une carte graphique avec cette configuration ?  ::)
Donc on se contente d'une simple entrée de gamme ?

Nikojorj

Citation de: Chevalier le Octobre 12, 2015, 08:01:58
Donc on se contente d'une simple entrée de gamme ?
Voire plutôt de la CG intégrée à la CM, plus simple, moins cher, meilleur flux d'air dans le boîtier, consommation probalement moindre (moins de bruit et d'odeur heu non de chaleur à évacuer)...

Après, le choix se discute, PS et LR étant maintenant capables d'utiliser l'OpenCL pour certains calculs, mais les avis sont un peu partagés pour les gains pratiques et effectifs en ce qui concerne LR.

sebs

Citation de: Nikojorj le Octobre 12, 2015, 08:25:50
Voire plutôt de la CG intégrée à la CM, plus simple, moins cher, meilleur flux d'air dans le boîtier, consommation probalement moindre (moins de bruit et d'odeur heu non de chaleur à évacuer)...

Après, le choix se discute, PS et LR étant maintenant capables d'utiliser l'OpenCL pour certains calculs, mais les avis sont un peu partagés pour les gains pratiques et effectifs en ce qui concerne LR.

Si on se monte une config avec un bon processeur, je pense que celui-ci pédalera plus vite que la carte graphique pour LR  ;)
A moins peut-être d'avoir une carte graphique puissante, mais du coup comme tu le signale, ça veut dire nettement plus de bruit, de chaleur, de budget, et de consommation électrique.

Krisor

Ok, c'est bien ce que je pensais, la carte graphique intégrée suffit donc amplement (si pas de jeux !)

Bob74

Citation de: Nikojorj le Octobre 12, 2015, 08:25:50
Voire plutôt de la CG intégrée à la CM, plus simple, moins cher, meilleur flux d'air dans le boîtier, consommation probalement moindre (moins de bruit et d'odeur heu non de chaleur à évacuer)...

Après, le choix se discute, PS et LR étant maintenant capables d'utiliser l'OpenCL pour certains calculs, mais les avis sont un peu partagés pour les gains pratiques et effectifs en ce qui concerne LR.

Dans les PC actuels il n'y a pratiquement plus de carte graphique intégrée à la carte mère.

Maintenant, aussi bien avec AMD qu'avec Intel la grande majorité des GPU sont implantés dans le CPU. La performance graphique supérieure est indéniable. Par contre, si l'on a un APU (CPU + GPU) et que l'on ne veuille pas rajouter une carte graphique, il est nécessaire de choisir une CM avec sorties graphique (VGA - DVI - HDMI).
Le tout récent i-5-6600K intègre le GPU Intel® HD Graphics 530.

http://www.cowcotland.com/articles/1891/test-apu-amd-a10-7870k.html

http://ark.intel.com/fr/products/88191/Intel-Core-i5-6600K-Processor-6M-Cache-up-to-3_90-GHz

Nikojorj

Citation de: Bob74 le Octobre 13, 2015, 13:41:39
Maintenant, aussi bien avec AMD qu'avec Intel la grande majorité des GPU sont implantés dans le CPU. La performance graphique supérieure est indéniable. Par contre, si l'on a un APU (CPU + GPU) et que l'on ne veuille pas rajouter une carte graphique, il est nécessaire de choisir une CM avec sorties graphique (VGA - DVI - HDMI).
Toutafé, c'est un abus de langage de ma part, merci de la précision!

Bob74

Citation de: Chevalier le Octobre 11, 2015, 21:56:45
Bonsoir, Bob74
une bonne nouvelle pour toi , le SSD NVMe Samsung 950 pro est en vente sur Materiel.Net (délai de 15 jours)...

...Apparemment tu choisis une config orientée photo avec usage de LiGTHROOM et PHOTOSHOP : Quelle carte graphique faut il prendre , pour respecter cette orientation ?

Bonsoir.
Je suis intéressé par un SSD en MVNE, mais pas tout de suite puisque j'ai un SSD (Kingston Hyper X Predator 240 Go) en AHCI. Et il dépote pas mal. Je verrais donc plus tard.

Ma machine sert effectivement pour de la photo avec différents logiciels (+ Canon DDP) mais aussi pour différentes fonctions et des jeux, tester matériels et logiciels.

Pour LiGTHROOM et PHOTOSHOP une carte graphique "basique" suffit. Même celle implantée dans les CPU peut suffire. Par contre, il est préférable d'avoir un Intel Core i5 ou mieux un i7 et pas mal de mémoire ; surtout au tarif où elle se négocie actuellement.

Citation de: Krisor le Octobre 11, 2015, 22:07:41
Est-ce que l'on a vraiment besoin d'une carte graphique avec cette configuration ?  ::)
Bonsoir,
Non, pas forcément. Le chipset graphique intégré au CPU peut, comme je le dis ci-dessus, largement suffire.
Mais, pour une question de confort supplémentaire, il est préférable d'en mettre une, même petite, surtout si l'on travaille sur un grand écran (haute résolution). Si l'on a plusieurs écrans, il est préférable de choisir une carte graphique avec plus de mémoire.
Mais, là encore, tout dépend de ce que l'on fait.

Chevalier

quelles sont les possibilités de ce chipset intégré en matière de lecture vidéo HD ( sur lecteur blu-ray et fichiers HD vidéo téléchargés ou non ) et de montage vidéo?
On sait déja qu'il ne peut pas rivaliser avec les CG milieu de gamme en matière de jeux...


canonbeber

J'ai mon PC que j'ai monté il y a quelques années 2009 :
Boitier Antec
Carte Mère Asus P7P55D
Processeur Intel I7 860 socket 1156
Mémoire GSkill Rip Jaws 2*4 Go CL9 12800
Carte Graphique 1Go
HDD Western Digital 500 Go Caviar Black
HDD Western Digital 1 To Caviar Green

Mon utilisation Lightroom et Fifa de temps en temps
Je pense que la priorité est de changer la RAM pour passer à 8 ou 16Go minimum et investir dans un SSD de 128 Go pour le système. Est ce que je dois aussi changer carte et proc ?
J'attends vos avis
Est ce que je dois changer le processeur ?