bonjour , a propos flash torche metz CT et CL sur D90 ??

seba · Août 05, 2015, 17:27:22

Citation de: M [at] kro le Août 05, 2015, 17:18:47
Je me souviens d'un boitier qui avait la cellule en bas de la chambre. (Pentax LX ou Nikon F100)

A partir d'un moment, quasiment tous. Tous les boîtiers qui étaient TTL au flash avaient une cellule en bas de chambre dirigée vers le film, et presque tous les boîtiers avaient la TTL au flash.

M@kro · Août 05, 2015, 17:27:49

Vu sur mir.com

Ce doit être le petit point bleu qu'on voit sur l'image

M@kro · Août 05, 2015, 17:29:24

Citation de: seba le Août 05, 2015, 17:27:22
A partir d'un moment, quasiment tous.
Tous les boîtiers qui étaient TTL au flash avaient une cellule en bas de chambre dirigée vers le film, et presque tous les boîtiers avaient la TTL au flash.

Oui bien sur, j'ai juste évoqué ça parce que vous parliez d'une cellule sur le côté.
La cellule est juste à 45° par rapport au film (comme le mirroir)

icono · Août 05, 2015, 18:05:49

Citation de: seba le Août 05, 2015, 17:27:22
A partir d'un moment, quasiment tous. en bas de chambre dirigée vers le filmTous les boîtiers qui étaient TTL au flash avaient une cellule , et presque tous les boîtiers avaient la TTL au flash.

pas du tout, l'Olympus avec son obtu quadrillé c'était l'exception
et bien sur selon les fabricants la cellule pouvait être à un autre endroit que sur le
côté droit de la chambre
je suis désolé, mais c'est là qu'était celle du Super A et elle était dirigée vers l'objectif
je sais quand même de quoi je parle, je l'ai eu pendant 30 ans
et dire que presque tous les boîtiers avaient la TTL au flash, désolé mais dans les années 80, seuls les boîtiers moyen/haut de gamme en étaient dotés

Verso92 · Août 05, 2015, 18:08:07

Citation de: icono le Août 05, 2015, 18:05:49
pas du tout, l'Olympus avec son obtu quadrillé c'était l'exception

Je pense que tu n'as pas lu le post auquel tu réponds ?
(sinon, l'obturateur à damier de l'OM-2 servait à faire la mesure en temps réel pour les temps de pose plus brefs que 1/60s, et ne jouait absolument aucun rôle dans la TTL au flash)

M@kro · Août 05, 2015, 18:12:18

Citation de: icono le Août 05, 2015, 18:05:49
et dire que presque tous les boîtiers avaient la TTL au flash, désolé mais dans les années 80, seuls les boîtiers moyen/haut de gamme en étaient dotés

Ce pourquoi il dit "à partir d'un moment" ...

seba · Août 05, 2015, 18:20:31

Citation de: icono le Août 05, 2015, 18:05:49
pas du tout, l'Olympus avec son obtu quadrillé c'était l'exception
et bien sur selon les fabricants la cellule pouvait être à un autre endroit que sur le
côté droit de la chambre
je suis désolé, mais c'est là qu'était celle du Super A et elle était dirigée vers l'objectif
je sais quand même de quoi je parle, je l'ai eu pendant 30 ans
et dire que presque tous les boîtiers avaient la TTL au flash, désolé mais dans les années 80, seuls les boîtiers moyen/haut de gamme en étaient dotés

L'Olympus avait le rideau quadrillé car la cellule utilsait en partie le rideau pour la mesure en lumière continue mais (ènième édition), les fabricants ont repris l'idée d'Olympus pour la TTL au flash avec mesure par une cellule dirigée vers le film (et donc n'avaient pas besoin de rideau quadrillé puisque la mesure se fait pendant l'éclair).
Tu as dû mal regarder pour le Pentax. Comment veux-tu que la cellule dirigée vers l'objectif reçoive, par exemple, de la lumière du centre de l'image ?
Dans les années 80 la TTL au flash était si courante que bien rares étaient les boîtiers qui en étaient dépourvus.

icono · Août 05, 2015, 20:40:35

Citation de: seba le Août 05, 2015, 18:20:31
Tu as dû mal regarder pour le Pentax.

bon, tu prétends connaître mieux que moi qui l'ai eu pendant 30 ans, un boîtier
que tu n'as sans doute jamais eu entre les mains
à partir de là ce n'est même plus la peine de discuter

alors pour les boîtiers équipés de la TTL au flash commercialisés de 1980 à 1990
concernant Pentax :
avec TTL au flash : LX, Super A, SFX
sans TTL au flash : Program A, P30, P50, A3, SF7
on est très loin de la généralisation des boîtiers disposant de la TTL au flash
et c'est vrai pour d' autres marques

Verso92 · Août 05, 2015, 21:10:09

Citation de: icono le Août 05, 2015, 15:20:07
j'aurais pu faire une photo de la chambre où l'on voit la cellule du flash dans un petit creux
du côté droit de la chambre et qui est dirigée vers l'objectif et pas vers l'obturateur
c'est logique, elle fait une mesure réfléchie et non pas incidente

La cellule du Super A est effectivement située sur la côté droit de la chambre* (quand on regarde le boitier de face).
Le problème, c'est que tu mélanges allègrement toutes les notions, rendant incompréhensibles tes posts...

(c'est quoi cette histoire de mesure incidente ?!!!)

*par contre, d'après la photo, elle semble "regarder" vers le film (puisqu'on ne voit pas la cellule elle-même sur la photo)...

seba · Août 05, 2015, 21:15:27

Citation de: icono le Août 05, 2015, 20:40:35
bon, tu prétends connaître mieux que moi qui l'ai eu pendant 30 ans, un boîtier
que tu n'as sans doute jamais eu entre les mains
à partir de là ce n'est même plus la peine de discuter

C'est tout simplement impossible. Les rayons issus de l'objectif qui forment le centre de l'image vont en direction du centre de l'image et pas vers le côté de la chambre réflex.
Sur la photo de Verso92 : on voit bien le logement de la cellule, ce qu'on voit c'est le bafflage qui fait face à l'objectif, le cellule est au fond du logement, du côté de la baïonnette, tournée vers le film.

Citation de: icono le Août 05, 2015, 20:40:35
alors pour les boîtiers équipés de la TTL au flash commercialisés de 1980 à 1990
concernant Pentax :
avec TTL au flash : LX, Super A, SFX
sans TTL au flash : Program A, P30, P50, A3, SF7
on est très loin de la généralisation des boîtiers disposant de la TTL au flash
et c'est vrai pour d' autres marques

Chez Nikon par exemple ? Je me demande si en 1985 il y a un seul boîtier qui n'a pas la TTL flash.

Verso92 · Août 05, 2015, 21:25:38

Citation de: seba le Août 05, 2015, 21:15:27
Sur la photo de Verso92 : on voit bien le logement de la cellule, ce qu'on voit c'est le bafflage qui fait face à l'objectif, le cellule est au fond du logement, du côté de la baïonnette, tournée vers le film.

Oui, tout à fait.

Citation de: seba le Août 05, 2015, 21:15:27
Chez Nikon par exemple ? Je me demande si en 1985 il y a un seul boîtier qui n'a pas la TTL flash.

En fait, la situation dépend des marques : chez Nikon, tous les boitiers disposaient de la TTL au flash, il me semble, sauf les boitiers mécaniques (FM2).

Chez Olympus (inventeur du dispositif), seuls les boitiers "à un chiffre" la proposait (sauf le mécanique OM-3), à l'exception de l'OM-40 pour les boitiers "à deux chiffres".

Canon y est venu très tard, avec le T90...

seba · Août 05, 2015, 21:29:44

Citation de: Verso92 le Août 05, 2015, 21:25:38
En fait, la situation dépend des marques : chez Nikon, tous les boitiers disposaient de la TTL au flash, il me semble, sauf les boitiers mécaniques (FM2).

Ah oui, le FM2...c'est le seul il me semble.

seba · Août 05, 2015, 21:33:16

Une coupe du Pentax LX.
Ici la cellule sert à la fois pour l'affichage, la mesure en temps réel et la TTL flash.
La cellule est disposée en bas de la chambre réflex, au fond de son logement, tpurnée vers le film.

Si on regarde par la baïonnette, on verra le bafflage en plastique du logement de la cellule, pas la cellule.
C'est pareil pour le Pentas Super A à part que la cellule n'est pas en bas mais sur le côté.
Si tu regardes par l'obturateur ouvert en pose, tu verras la cellule, enfin la lentille qui se trouve devant.

Verso92 · Août 05, 2015, 21:36:51

Citation de: seba le Août 05, 2015, 21:33:16
Si tu regardes par l'obturateur ouvert en pose, tu verras la cellule, enfin la lentille qui se trouve devant.

Oui.
Pour voir à quoi ressemble la cellule, voir la photo postée par M[at]kro plus haut :

seba · Août 06, 2015, 00:28:45

Citation de: icono le Août 05, 2015, 20:40:35
sans TTL au flash : Program A, P30, P50, A3, SF7

Le SF7 je crois que si.

M@kro · Août 06, 2015, 06:55:14

Citation de: icono le Août 05, 2015, 20:40:35
alors pour les boîtiers équipés de la TTL au flash commercialisés de 1980 à 1990 concernant Pentax :
avec TTL au flash : LX, Super A, SFX
sans TTL au flash : Program A, P30, P50, A3, SF7

Dire que j'ai eu un P30T, Super A, SFX, LX, Z1 avant de migrer chez Nikon (F100, D1H, D200, D700)

Mes regrets chez Pentax : n'avoir pas trouvé un A 100 f/2,8 macro mais avoir eu un A 200 f/4 macro.

PS : icono, il a marqué "à partir d'un moment" donc ca peut être "à partir des années 2000" par exemple ...

M@kro · Août 06, 2015, 06:57:48

Citation de: Verso92 le Août 05, 2015, 21:10:09
*par contre, d'après la photo, elle semble "regarder" vers le film (puisqu'on ne voit pas la cellule elle-même sur la photo)...

Logique, puisque ca analyse la lumière réfléchie par le film donc heureusement que c'est orienté vers celui ci

seba · Août 06, 2015, 07:15:32

Citation de: seba le Août 06, 2015, 00:28:45
Le SF7 je crois que si.

D'ailleurs cet appareil a un flash intégré.
Je vois mal ce flash fonctionner en manuel ou en auto avec une cellule externe, on peut se douter qu'il a bien la TTL.

M@kro · Août 06, 2015, 07:20:22

La bible du pentaxiste => http://kmp.bdimitrov.de/bodies/film_SF/index.html

seba · Août 06, 2015, 07:24:35

Citation de: icono le Août 05, 2015, 20:40:35
bon, tu prétends connaître mieux que moi qui l'ai eu pendant 30 ans, un boîtier
que tu n'as sans doute jamais eu entre les mains
à partir de là ce n'est même plus la peine de discuter

En plus c'est marqué dans le mode d'emploi.