Possesseurs de x-T10, x-E2, et objectif de kit 16-50 et 18-55 : Aidez moi ...

ArthurChaussard · Juillet 19, 2015, 18:23:28

Bonjour et merci à vous de prendre le temps de lire ce post.
Je désire faire l'acquisition d'un vrai boitier photo, pouvant accueillir des objectif de qualité, un boitier performant et évolutif.
Mon choix c'est donc porté sur les hybrides fuji, pour leurs compacités, ainsi que leurs qualité d'images.
Je fais principalement des photos de paysages, ainsi que de notre beau ciel étoilé. Je souhaite également m'essayer à la photo de rue (notamment en condition de faible luminosité ) et peut être également quelque portraits.
Mon budget est d'environ 1300€ pour l'achat d'un boitier et de deux objectif.
L'achat d'un UGA me semble indispensable pour le paysage et l'astrophoto, j'ai repéré le samyang 12mm f2, très lumineux, et accessible ( environ 300€ ).
Pour le boitier j'ai repéré le x-T10, avec le 16-50 à 800€ ou avec le 18-55 à 1100 ( légèrement hors budget ).
Mais également le x-E2 avec le 18-55 à 900€
Le 18-55 est-il vraiment supérieur au 16-50 au niveau de la qualité d'image ? L'écart de prix est-il justifié ? ( qualité d'image, qualité de fabrication, sensibilité en basse lumière ...)
Si c'est le cas, le x-T10 est-il vraiment supérieur au x-E2, la qualité d'image étant la même, l'ergonomie et la facilité d'accès au paramètre d'exposition est elle vraiment différente sur ces deux boitiers ?

Jefferson · Juillet 19, 2015, 19:30:12

Le 18-55 est vraiment pas mal à pleine ouverture sur le ciel étoilé .
Tu trouveras sur ma galerie des photos faites au pic du midi avec . Attention les plus récentes sont au samyang 12 .
https://www.flickr.com/photos/33906436 [at] N00/

ArthurChaussard · Juillet 19, 2015, 19:44:44

Merci beaucoup pour ta réponse rapide mais je n'arrive pas à accéder à tes photos, peut-tu mettre un nouveau lien, cela m'intéresserai vraiment de voir le rendu de ces objectif en astrophoto.
Mais la focale n'est elle pas un peu limitante pour photographier la voie lactée ?
Et concernant ton 18-55, est-il performant en basse lumière ? L'a tu comparer avec le 16-50 ?

Powerdoc · Juillet 19, 2015, 20:22:57

je te conseillerai le kit 16-50 et XT10 qui est dans ton budget
Certes le 18-55 est meilleur, mais surtout à 50 mm. Sur du format A3 dans chasseur d'images le 16-50 a une très bonne note technique. Ce n'est qu'au format A2 que le 18-55 pourra creuser l'écart, car sur le test CI c'est très très bon partout à toute les ouvertures et a toutes les focales sur tout le champ.
Sinon le XT10 est un XT1 low cost, or le XT1 est un appareil plebiscité

gillesdebda · Juillet 19, 2015, 20:27:16

Ce n'est parce que mon 18-55 est à vendre que je le trouve meilleur que le 16-50.
Le 18-55 est d'abord plus lumineux et donc plus facilement utilisable en basse lumière. Soit en gagnant au moins un cran en ouverture ou soit un cran en ISO. Par ailleurs son pique est vraiment excellent sur l'ensemble des focales et ce quelles que soient les ouvertures.
Par ailleurs, tu peux aussi lire le test de JMS sur http://www.lemondedelaphoto.com

Amaniman · Juillet 19, 2015, 20:55:25

Citation de: gillesdebda le Juillet 19, 2015, 20:27:16

Par ailleurs son pique est vraiment excellent sur l'ensemble des focales et ce quelles que soient les ouvertures.

Ça, je trouve, en tous cas sur mon exemplaire, que c' est abusif : pour être Excellent sur les bords de l' image, (on prend bien l' échelle Chasseur d' Images Excellent, Très Bon, Bon, Moyen, Faible ?), il faut fermer à f8 voir f11.

Je sais bien que sur les graphes de JMS c' est bleu foncé un peu partout, mais d' autres donnent un avis plus nuancé (et, accessoirement, plus en accord avec ce je constate de mon exemplaire) :

http://www.lenstip.com/383.11-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_18-55_mm_f_2.8-4_OIS_Summary_and_sample_shots.html

http://www.photographyblog.com/reviews/fujifilm_xf_18_55mm_f2_8_4_r_lm_ois_review/sharpness_4/

Powerdoc · Juillet 19, 2015, 21:00:29

Citation de: gillesdebda le Juillet 19, 2015, 20:27:16
Ce n'est parce que mon 18-55 est à vendre que je le trouve meilleur que le 16-50.
Le 18-55 est d'abord plus lumineux et donc plus facilement utilisable en basse lumière. Soit en gagnant au moins un cran en ouverture ou soit un cran en ISO. Par ailleurs son pique est vraiment excellent sur l'ensemble des focales et ce quelles que soient les ouvertures.
Par ailleurs, tu peux aussi lire le test de JMS sur http://www.lemondelaphoto.com

Le 18-55 est un très bon objectif, mais le 16-55 ne démérite pas. C'est ridicule de ne pas rajouter 100 euros au prix d'un XT10 pour l'avoir.

Jefferson · Juillet 19, 2015, 21:03:19

Citation de: ArthurChaussard le Juillet 19, 2015, 19:44:44
Merci beaucoup pour ta réponse rapide mais je n'arrive pas à accéder à tes photos, peut-tu mettre un nouveau lien, cela m'intéresserai vraiment de voir le rendu de ces objectif en astrophoto.
Mais la focale n'est elle pas un peu limitante pour photographier la voie lactée ?
Et concernant ton 18-55, est-il performant en basse lumière ? L'a tu comparer avec le 16-50 ?

Il faut que tu remplaces [at] par arobase dans le lien .

gillesdebda · Juillet 19, 2015, 21:04:24

En tout cas moi je ne constate pas de différences notables entre les bords et le centre même à pleine ouverture.
Cela dit, en tant qu'amateur, je ne cherche pas non plus la petite bête et n'entre donc pas dans les mêmes détails que les pros. Par ailleurs je n'ai pas forcément besoin de faire des agrandissements.
Donc je trouve cet objectif très performant pour mes besoins même si je préfèrerais avoir le 16-55 pour le 2.8 sur toute la plage de focales et pour un début de plage a 16mm

ArthurChaussard · Juillet 19, 2015, 22:28:24

Merci à tous pour vos réponse rapides et utiles, je vais donc opter pour le x-T10 en kit avec le 16-50.
Merci Jefferson, tes photo sont d'ailleurs très belles, et m'ont convaincu un peu plus de faire l'acquisition du samyang 12mm f2, la mise au point manuel est-elle un handicap ?

ArthurChaussard · Juillet 19, 2015, 22:31:03

Powerdoc, je parlais par contre du 16-50 f3.5 5.6 et non du 16-55 f2.8, le deuxième étant pour l'instant bien loin de mon budget !

Jefferson · Juillet 19, 2015, 23:11:47

La màp manuelle du Samyang n'est pas très gênante à cette focale . Pour les étoiles, c'est même un atout .

philippep07 · Juillet 20, 2015, 08:08:57

A ta place, avec un budget serré, je privilégierais le boitier, je prendrais un boitier neuf XT10, voire XT1, et les objectifs d'occasion, il y a beaucoup de 18-55 pas trop chers...apres tu pourras trouver des 18 , des 27 et des 60 facilement, ainsi que des 55-200, voire des 35, pour des prix abordables..pour les autres, ils jouent pas dans la même catégorie question tarif...un autre choix largement plus economique serait le XE2 d'occasion, car en septembre il beneficiera vraisemblement du dernier firmware.il est tres plaisant a utiliser et si j'ai bien compris le viseur est identique a celui du XT10, mais déporté...pour 400/450 euros et si il, est sous garantie, c'est une bonne affaire

Powerdoc · Juillet 20, 2015, 08:30:38

Citation de: ArthurChaussard le Juillet 19, 2015, 22:31:03
Powerdoc, je parlais par contre du 16-50 f3.5 5.6 et non du 16-55 f2.8, le deuxième étant pour l'instant bien loin de mon budget !

Je faisais bien allusion au 16-50, j'ai fait une erreur de typo (désolé) . En kit comme je l'ai dit, c'est 100 euros de plus le 16-50. A ce prix là, il ne faut pas hésiter une seconde.
Tu fais le bon choix

Polak · Juillet 21, 2015, 07:51:34

Je repose la question des boîtiers. XE2 ou XT10 ?
Quelles sont les principales différences à part le look.
Lequel choisir ?

philippep07 · Juillet 21, 2015, 08:26:46

C'est cela même, surtout le look et donc quand même l'ergonomie qui en découle, il faut faire une prise en mains
Viseur au centre ou a gauche
Commandes placees differemment
Ecran orientable sur xt10
Xe2 ne beneficie pas encore du même firmware pour l'autofocus
Il y a surement d'autres petites differences a rechercher sur les fiches techniques,
Je pense que le xe2 est un peu plus leger
Sinon le capteur et les objectifs c'est kifkif et c'est le principal
Je ne connais pas l'ecart de prix mais ça tu peux faire des recherches sur le web
Si j'avais le choix je prendrais XT10 mais ça c'est personnel, j'aime bien l'ecran orientable et le viseur central (oeil directeur gauche); en plus j'ai un XE2 acheté d'occasion et j'adore cet appareil pour son moindre encombrement que le XT1

Powerdoc · Juillet 21, 2015, 09:13:33

le XT10 est le petit frère du XT1 : un peu plus petit, pas tropicalisé, un viseur un poil plus petit (mais celui du XT1 est très grand) , mais avec les mêmes performances.
Le XE2 a le même capteur, n'a pas le dernier firmware, découle de la philosophie du X pro 1, mais la visée optique en moins et a aussi une rafale probablement moins rapide (a verifier)

actupsp · Juillet 21, 2015, 09:23:58

le X-E2 n'a pas d'obutrateur electronique et ceci peu faire toute la difference si tu pense acheter un fixe très ouvert

GsFab · Juillet 21, 2015, 09:43:18

Citation de: actupsp le Juillet 21, 2015, 09:23:58
le X-E2 n'a pas d'obutrateur electronique et ceci peu faire toute la difference si tu pense acheter un fixe très ouvert

exact

Alouette · Juillet 21, 2015, 14:26:17

Citation de: actupsp le Juillet 21, 2015, 09:23:58
le X-E2 n'a pas d'obutrateur electronique et ceci peu faire toute la difference si tu pense acheter un fixe très ouvert

Pas à ce jour, mais est-il possible que Fuji l'implémente avec le futur FW prévu pour octobre/novembre ?

Powerdoc · Juillet 21, 2015, 14:48:07

Citation de: Alouette le Juillet 21, 2015, 14:26:17
Pas à ce jour, mais est-il possible que Fuji l'implémente avec le futur FW prévu pour octobre/novembre ?

A mon avis, il faut poser la question à Fuji

actupsp · Juillet 21, 2015, 16:14:10

Citation de: Alouette le Juillet 21, 2015, 14:26:17
Pas à ce jour, mais est-il possible que Fuji l'implémente avec le futur FW prévu pour octobre/novembre ?

je ne pense pas, l'obturateur electronique a été implanté dans le X-T1 avec le firmware 3.0 et non dans le dernier 4.0
donc si fuji avait voulu le faire aussi sur le X-E2 il l'aurai fait dans une précédente MAJ

Polak · Juillet 21, 2015, 21:58:08

Citation de: actupsp le Juillet 21, 2015, 09:23:58
le X-E2 n'a pas d'obutrateur electronique et ceci peu faire toute la difference si tu pense acheter un fixe très ouvert

Merci pour les éclaircissements sur les deux boîtiers. Par contre je ne comprends pas le lien entre l'obturateur électronique et un fixe lumineux.

hartge · Juillet 21, 2015, 22:03:53

Les limites de couplage .

Alouette · Juillet 21, 2015, 23:53:36

Citation de: Polak le Juillet 21, 2015, 21:58:08
Par contre je ne comprends pas le lien entre l'obturateur électronique et un fixe lumineux.

Une photo à f/1.4 sous le soleil, une vitesse de 1/4000 n'est pas suffisante, il reste alors l'obturateur électronique.

Polak · Juillet 22, 2015, 08:19:38

Ok , c'était une formulation étrange. Donc c'était une vitesse d'obturation plus élevée.

philippep07 · Juillet 22, 2015, 08:21:56

Citation de: Alouette le Juillet 21, 2015, 23:53:36
Une photo à f/1.4 sous le soleil, une vitesse de 1/4000 n'est pas suffisante, il reste alors l'obturateur électronique.

Oui mais enfin, Arthur, il fait de l'astrophoto et du paysage...

Avant que l'obtu electronique soit implémentée, il n'y avait pas grand monde pour déplorer son absence....

C'est vrai qu'en priorité ouverture et en plein soleil ça arrive qu'il soit déclenché, pas besoin d'être a F1, 4..l'absence de bruit de declenchement surprend.
Perso, je m'en passe tres bien avec le XE2., je ferme un peu plus et ça roule.D'ailleurs, on peut aussi utiliser des filtres, non?

labune · Juillet 23, 2015, 02:36:55

Ben moi ça y est j'ai craqué après quelques mois à lorgner du côté des Fuji.
J'ai tenté une approche que l'on va dire "économique" enfin pas trop dispendieuse...
Résultat : XE2 d'occasion (2400 clics, garantie 6 mois) pour 390€ et 18-55 d'occasion aussi pour 300€ (garantie 18 mois), ça m'a semblé un compromis correct question tarif.
Premières impressions déroutantes sur certains points après de nombreuses années chez Nikon. Plage iso restreinte par rapport à mon D3s (que j'utilise sans restriction de 100 à 12800 depuis déjà plus de 4 ans) et af plus basique, mais bon sur ce dernier point c'est pas vraiment une surprise non plus, juste de nouveaux repères à prendre.
Le revendeur m'avait prévenu, c'est un boîtier avec lequel on revient à l'essentiel, utilisation a l'ancienne quasi comme du temps de l'argentique.
Maintenant reste plus qu'à lui faire honneur sur le terrain 😗 dans les domaines où le D3s est superflu (il restera mon maître en sport épaulé par le vénérable D300).
Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

philippep07 · Juillet 23, 2015, 08:35:14

Citation de: labune le Juillet 23, 2015, 02:36:55
Ben moi ça y est j'ai craqué après quelques mois à lorgner du côté des Fuji.
J'ai tenté une approche que l'on va dire "économique" enfin pas trop dispendieuse...
Résultat : XE2 d'occasion (2400 clics, garantie 6 mois) pour 390€ et 18-55 d'occasion aussi pour 300€ (garantie 18 mois),
(.....)
Le revendeur m'avait prévenu, c'est un boîtier avec lequel on revient à l'essentiel, utilisation a l'ancienne quasi comme du temps de l'argentique..

Oui, enfin, si on veut..le menu est quand même legrement plus etoffé.. quand le xe2 aura le firmware nº4, il n'aura pas grand chose a envier au XT1..ceci dit, il, est effectivement tres agreable utiliser.

paltoquet · Août 12, 2016, 19:20:03

Bon, je me spécialise dans le déterrage de fil...

Voilà une question à première vue pas super intéressante, mais justement, c'est pour ça que je n'ouvre pas un nouveau fil :

J'ai la possibilité d'acheter un E-X2 + 18-55 en occasion à un peu moins de 650 euros, normalement en parfait état. En neuf, actuellement, le prix "normal" semble être entre 950 et 1000 euros (c'est-à-dire avec TVA française)...
Et voilà la question nulle : est-ce que ça vaut le coup ?

Mais avant de répondre, il faut tenir compte des considérations suivantes, moins nulles et plus stratégiques, qui ne concernent pas que moi, et l'exemple d'achat évoqué n'est que le prétexte à une réflexion plus générale :

- quand sortent les nouvelles versions des APN Fuji ? Si c'est entre la rentrée et Noël, savez-vous ce qui est prévu selon les rumeurs ? Et si un X-T 20 est prévu, ou un X-E 3, ne vaut-il pas mieux attendre un peu, pour bénéficier de promos de fin d'année, en espérant trouver des ensembles E-X2 + 18-55 ou X-T 10 + 18-55 bradés, rendant cet achat d'occasion mal calculé car prématuré ?

Je précise que cet achat n'est pas tout à fait urgent pour moi. Ayant un X-M 1, un X-A 1, un XC 16-50 et un XC 50-230, plus un 35/1.4 et un 60, j'envisage cet achat en prévision de besoins à venir... Donc, même si je suis évidemment impatient d'acquérir un nouveau jouet, je ne suis pas à trois mois près.

Par ailleurs, je suppose que le X-T 10 est préférable, et je suis très sensible à son écran orientable, puisque je n'utilise que ça avec mes boîtiers. En revanche, quitte à avoir un viseur, si je m'en sers, j'aime autant qu'il soit déporté à gauche, vu la nature de mon nez... ça serait plus confortable.

Merci

paltoquet · Août 12, 2016, 22:52:05

Un petit Up...

okcharlie · Août 12, 2016, 23:55:09

Bonjour,

Je dispose des boitiers XA1, XM1,XE2 et XT10 avec 3 obj 16 50 XC et 1 50 230XC.
Mes 3 exemplaires 16 50 XC sont trés proches dont 2 totalement homogènes dès la plus grande ouverture 3,5 à 16 mm et 5.6 à 50 mm.
Chaque exemplaire a sa propre personnalité et le test sur le ciel à pleine ouverture est impitoyable !

J'interviens ici pour ma préférence pour le 16 50 XC /18 55 XF.
La focale 24mm est souvent plus interessante que celle "commune" 27/28 mm dans bien des situations.
Le piqué du 1er cité n'ayant rien à envier au 18 55. Tous deux font le bonheur de leur propriétaire en zoom "standard".

paltoquet · Août 13, 2016, 00:26:03

Et entre le X-E 2 et le X-T 10, tu conseillerais plutôt lequel ?

paltoquet · Août 13, 2016, 15:33:54

Coucou OKCharlie, si tu veux bien repasser par là...

D'abord, trouves-tu les photos faites avec l'E-X 2 meilleures que celles faites avec l'X-M 1 ? Y a-t-il une meilleure montée en ISO du premier par rapport au deuxième ? Et surtout du X-T 10 par rapport aux X-M 1/E 2 ?

okcharlie · Août 13, 2016, 20:23:44

XM1-XE2-XT10 pas de différences jusqu'à 3200 voir 6400 iso.

Ces boitiers sont épatant car on peu vraiment se passer de trépied en début de nuit .
A 1600 iso c'est d'une propreté absolue et piqué diabolique avec les XC 16 50 ou le 55 230.

J'ai conservé en reflex un canon EOS 600D avec 3 optiques de référence en terme de piqué à savoir les canon 17 55 F2.8 , 70 200 LIS F4 et le 2.8 24 STM qui tous 3 "arrachent" dès leur pleine ouverture.

Les 2 optiques Fuji XC sont au niveau !!!!

Sebas_ · Août 13, 2016, 22:14:22

A mon avis il y aura un X-T20 avant le X-E3, vu qu'il a recu un MaJ il y a peu.

X-T10 et X-E2 ont le meme capteur. La plus grosse difference est la prise en main: va les tester et choisi celui qui te convient.

paltoquet · Août 14, 2016, 13:18:09

Merci pour les réponses...

paltoquet · Août 16, 2016, 17:53:55

Ben finalement, comme je ne suis pas près d'aller dans une ville où je pourrais tester les deux, comme j'ai vu sur le net que l'X-T 1 est à peine plus gros que l'X-E 2, qu'il a un écran amovible (essentiel pour moi), qu'il a tout en commandes directes (génial quand on vient du X-M 1), même la sensibilité, qu'il est mieux fini que l'X-T 10, ça sera donc un X-T 1 d'occasion, puisqu'on peut le trouver autour de 600 euros... Je ne crois pas pouvoir me tromper avec cet appareil.

Jc. · Août 16, 2016, 21:31:05

Non, tu entres dans une gamme où tu ne peux pas te tromper

paltoquet · Août 17, 2016, 01:21:40

J'avoue que j'ai hâte d'entrer dans la cour des grands (sur le plan matériel en tout cas)... Et je vais en profiter pour le trouver avec un 18-55, pour comparer avec le 16-50 et savoir enfin si la différence vaut la peine... Et surtout parce que l'ouverture de 4 à 55 mm, ça devrait m'être bien utile en musée, pour les tableaux...

polym · Août 17, 2016, 11:16:39

CitationL'achat d'un UGA me semble indispensable pour le paysage et l'astrophoto, j'ai repéré le samyang 12mm f2, très lumineux, et accessible ( environ 300€ ).

Le 12 Samyang est excellent, en revanche ça vaut le coup de vérifier sa qualité (décentrement) à la livraison.

Le 18-55 est un très bon objectif, mais le 16-55 ne démérite pas. C'est ridicule de ne pas rajouter 100 euros au prix d'un XT10 pour l'avoir.

Un demi (grand angle) à un diaph (télé) de plus pour la basse lumière et les portraits, une bague de diaph, une construction apparemment meilleure, ça vaut bien 100 euros si on en fait une utilisation régulière.