A votre avis, quel reflex APS-C a le meilleur viseur optique ?

Mistral75 · Juillet 20, 2015, 16:43:53

Citation de: spinup le Juillet 20, 2015, 12:29:17
J'ai eu l'occasion de comparer un D7000 et un K30 cote a cote en magasin, j'ai préféré le viseur du Nikon.

Il y a mieux chez Pentax que le viseur du K-30 (qui est plus le concurrent des D5x00 que celui des D7x00) : celui des K-3 et K-3 II.

patrice · Juillet 21, 2015, 06:01:19

Citation de: Patlaine le Juillet 20, 2015, 07:17:53
l'inventeur du pentaprisme , Pentax .....

mince alors ! et le Contax S ?

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-10520-Pentacon_Contax%20S%20.html

Patlaine · Juillet 21, 2015, 06:52:49

Citation de: patrice le Juillet 21, 2015, 06:01:19
mince alors ! et le Contax S ?

http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-10520-Pentacon_Contax%20S%20.html

C'est en 1957, que le nom Pentax (dérivé de pentaprisme et de reflex) apparaît sur l'Asahi Pentax (appelé aussi AP). Mais d'après certaines sources, le nom Pentax trouverait son origine dans la contraction de pentaprisme et de Contax, car l'AP utilisait une monture à vis M42 similaire à celle des Contax S de 1949. L'Asahi Pentax est le tout premier reflex comportant un pentaprisme fixe. Il est aussi équipé qu'un levier d'armement sur la droite, autant d'avancées déterminantes pour la première fois réunies, qui seront reprises par tous les constructeurs et fixeront le design des reflex modernes.
(source: Le monde de la photo)

Gér@rd · Juillet 21, 2015, 07:31:44

Le Pentax d'Asahi Optical C° est le premier reflex japonais avec un pentaprisme...

La commercialisation du premier reflex 24x36 doté d'un pentaprisme avait eu lieu en 1949 avec le Contax D de la RDA et le Rectaflex italien (ci-dessous). On peut remarquer la ligne pure du Contax qui est en quelque sorte devenu le design standard des reflex par la suite...

Sinon le principe du pentaprisme était connu bien avant, c'est simplement la réalisation matérielle qui aurait été très coûteuse et surtout très volumineuse (les indices de verre de l'époque je suppose). Il y aurait eu un prototype de Zeiss qui aurait disparu lors des bombardements de Dresde en 1945.

Gér@rd · Juillet 21, 2015, 07:33:56

Err.

patrice · Juillet 21, 2015, 07:45:03

Citation de: Patlaine le Juillet 21, 2015, 06:52:49
(source: Le monde de la photo)

Le monde la photo dit parfois des c...

yoda · Juillet 21, 2015, 08:16:55

il n'en demeure pas moins qu'un pentaprisme est préférable à un pentamiroir.
je ne vois que Pentax qui propose un pentaprisme de qualité avec un bon dégagement oculaire sur la plupart de ses modèles, et pour un coût modéré.

mais personne n'a abordé la question du dépoli!
plus ou moins granuleux,ou plus ou moins lumineux,plus ou moins "neutre" on peux préférer l'un ou l'autre,selon sa pratique photographique.

Powerdoc · Juillet 21, 2015, 08:43:35

Citation de: yoda le Juillet 21, 2015, 08:16:55
il n'en demeure pas moins qu'un pentaprisme est préférable à un pentamiroir.
je ne vois que Pentax qui propose un pentaprisme de qualité avec un bon dégagement oculaire sur la plupart de ses modèles, et pour un coût modéré.
mais personne n'a abordé la question du dépoli!
plus ou moins granuleux,ou plus ou moins lumineux,plus ou moins "neutre" on peux préférer l'un ou l'autre,selon sa pratique photographique.

Il me semble qu'il y a une certaine uniformisation des dépolis depuis que l'ère du numérique et de l'AF pour tous.

seba · Juillet 21, 2015, 09:23:31

Citation de: yoda le Juillet 21, 2015, 08:16:55
il n'en demeure pas moins qu'un pentaprisme est préférable à un pentamiroir.

Pourquoi ?

JCCU · Juillet 21, 2015, 10:05:43

Citation de: seba le Juillet 21, 2015, 09:23:31
Pourquoi ?

La perte de lumière est plus forte quand elle se réfléchit sur un miroir (pentamiroir) que sur un dioptre air-verre (pentaprisme) en réflexion totale. (On peut faire des très bons miroirs mais çà devient alors plus cher qu'un prisme.Donc pas d'intérêt)

Egalement plus solide et moins indéréglable dans le temps

seba · Juillet 21, 2015, 10:13:21

Citation de: JCCU le Juillet 21, 2015, 10:05:43
La perte de lumière est plus forte quand elle se réfléchit sur un miroir (pentamiroir) que sur un dioptre air-verre (pentaprisme) en réflexion totale. (On peut faire des très bons miroirs mais çà devient alors plus cher qu'un prisme.Donc pas d'intérêt)

Egalement plus solide et moins indéréglable dans le temps

Il me semble que vu l'angle de réflexion dans un pentaprisme, la réflexion sur le verre n'est pas totale et les faces doivent être métallisées.

yoda · Juillet 21, 2015, 10:20:24

ce n'est pas un hasard si les meilleurs viseurs sont des pentaprismes...
pour s'en convaincre il suffit de coller l'œil dans un pentaprisme et dans un pentamiroir, puis de comparer

seba · Juillet 21, 2015, 10:25:57

Citation de: yoda le Juillet 21, 2015, 10:20:24
ce n'est pas un hasard si les meilleurs viseurs sont des pentaprismes...
pour s'en convaincre il suffit de coller l'œil dans un pentaprisme et dans un pentamiroir, puis de comparer

Oui bon j'ai les deux, ça ne m'a pas frappé.
J'ai d'ailleurs pas mal de pentaprismes que j'ai récupérés, on peut remarquer sur certains que le verre présente une certaine absorption.

seba · Juillet 21, 2015, 10:30:30

Mais j'ai une question : quand on regarde à travers une vitre, on voit un objet même avec un angle très petit entre la vitre et la ligne de vision (voir schéma). Comment ça se fait ? Car en principe tous les rayons lumineux venant de l'objet devraient être réfléchis et on ne devrait pas le voir.

Powerdoc · Juillet 21, 2015, 11:23:23

Citation de: seba le Juillet 21, 2015, 10:25:57
Oui bon j'ai les deux, ça ne m'a pas frappé.
J'ai d'ailleurs pas mal de pentaprismes que j'ai récupérés, on peut remarquer sur certains que le verre présente une certaine absorption.

Non plus, l'avantage du pentamiroir, c'est surtout une stabilité dimensionnelle incomparable. alors qu'un pentamiroir, il suffit que l'un des miroires bougent un peu pour faire baisser la qualité.

seba · Juillet 21, 2015, 12:01:49

Citation de: Powerdoc le Juillet 21, 2015, 11:23:23
Non plus, l'avantage du pentamiroir, c'est surtout une stabilité dimensionnelle incomparable. alors qu'un pentamiroir, il suffit que l'un des miroires bougent un peu pour faire baisser la qualité.

Oui je dirai ça aussi.
Cela dit les pentamiroirs que j'ai récupérés ne semblent pas trop sujets à ce genre d'incident, ça semble assez solide.
Mais c'est sûr qu'avec un pentaprisme le risque est nul.

seba · Juillet 21, 2015, 12:03:22

OK en appliquant la règle des sinus j'ai bien compris pourquoi on voyait à travers la vitre.

Voici la coupe d'un pentaprisme. L'angle de réflexion total par rapport à la normale est de 40,17° pour un verre d'indice 1,55.
Or là les angles de réflexion sont bien inférieurs. A mon avis il n'y a pas de réflexion totale et les faces doivent être métallisées.

JCCU · Juillet 21, 2015, 12:35:55

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&sqi=2&ved=0CGQQFjALahUKEwjWhoWQgezGAhXLuxQKHTxrDlM&url=http%3A%2F%2Fmanuel.luque.perso.neuf.fr%2Fpentaprisme%2Fpentaprisme.html&ei=DB6uVdbQGsv3UrzWuZgF&usg=AFQjCNGgZPzAne5xuL8FQ0cuFbaJJv-M0Q&bvm=bv.98197061,d.d24&cad=rja

Patlaine · Juillet 21, 2015, 12:43:29

Citation de: Gér [at] rd le Juillet 21, 2015, 07:31:44
Le Pentax d'Asahi Optical C° est le premier reflex japonais avec un pentaprisme...

La commercialisation du premier reflex 24x36 doté d'un pentaprisme avait eu lieu en 1949 avec le Contax D de la RDA et le Rectaflex italien (ci-dessous). On peut remarquer la ligne pure du Contax qui est en quelque sorte devenu le design standard des reflex par la suite...

Sinon le principe du pentaprisme était connu bien avant, c'est simplement la réalisation matérielle qui aurait été très coûteuse et surtout très volumineuse (les indices de verre de l'époque je suppose). Il y aurait eu un prototype de Zeiss qui aurait disparu lors des bombardements de Dresde en 1945.

Au temps pour moi ....

seba · Juillet 21, 2015, 13:06:19

Citation de: JCCU le Juillet 21, 2015, 12:35:55
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&sqi=2&ved=0CGQQFjALahUKEwjWhoWQgezGAhXLuxQKHTxrDlM&url=http%3A%2F%2Fmanuel.luque.perso.neuf.fr%2Fpentaprisme%2Fpentaprisme.html&ei=DB6uVdbQGsv3UrzWuZgF&usg=AFQjCNGgZPzAne5xuL8FQ0cuFbaJJv-M0Q&bvm=bv.98197061,d.d24&cad=rja

Tu as lu le texte ?

Géométrie du pentaprisme et cheminement d'un rayon lumineux lorsque les deux faces (AB) et (CD) ne sont pas métallisées, les calculs ont été faits avec n=1,52. Les intensités des différents rayons réfractés et réfléchis ne sont pas respectées. Pour en avoir une idée plus juste on se référera au schéma : réflexion et réfraction dans le pentaprisme.

L'intensité de l'onde réfléchie sortante n'est qu'un faible pourcentage de l'onde incidente, d'où la nécessité de métalliser les faces (AB) et (CD).

yoda · Juillet 21, 2015, 13:12:25

de ce que je sais, (mais je peux me tromper!) les faces des pentaprismes sont toujours argentées,
(hormis les faces de l'oculaire et du dépoli )
c'est parfaitement logique

par contre, je possède un appareil dont le miroir réflex est en deux parties et qui n'engendre aucun défaut de transmission!
mais là je m'éloigne en parlant du miroir!

seba · Juillet 21, 2015, 13:18:00

Citation de: yoda le Juillet 21, 2015, 13:12:25
de ce que je sais, (mais je peux me tromper!) les faces des pentaprismes sont toujours argentées,
(hormis les faces de l'oculaire et du dépoli )
c'est parfaitement logique

De ceux que j'ai récupérés : ils sont toujours vernis, donc on ne voit pas la métallisation.
Sur l'un j'ai gratté le vernis, c'était métallisé.

yoda · Juillet 21, 2015, 13:21:51

Citation de: seba le Juillet 21, 2015, 13:18:00
De ceux que j'ai récupérés : ils sont toujours vernis, donc on ne voit pas la métallisation.
Sur l'un j'ai gratté le vernis, c'était métallisé.

oui, argenté ou métallisé, on parle bien de la même chose.
le vernis est là pour protéger l'argenture, mais sous le vernis, il y a bien de l'argenture!

JCCU · Juillet 21, 2015, 13:26:22

Citation de: seba le Juillet 21, 2015, 13:06:19
Tu as lu le texte ?

.....

Oui, j'ai lu le texte.Et?

(Peut être ai je mal compris mais tu semblais te poser des questions sur le principe du pentaprisme et sur le fait de savoir si certaines faces étaient métallisées. Il me semble que l'article y répond? )

seba · Juillet 21, 2015, 13:52:13

Citation de: JCCU le Juillet 21, 2015, 10:05:43
La perte de lumière est plus forte quand elle se réfléchit sur un miroir (pentamiroir) que sur un dioptre air-verre (pentaprisme) en réflexion totale. (On peut faire des très bons miroirs mais çà devient alors plus cher qu'un prisme.Donc pas d'intérêt)

Tu semblais penser que les faces ne sont pas métallisées.