Aide au choix entre 2 appareils

Démarré par Chris65, Juillet 22, 2015, 10:09:55

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Chris65

Juillet 22, 2015, 10:09:55
Bonjour,

En tout premier lieu, en tant que tout nouveau sur le forum, je tiens à vous saluer  ;)

Pour me présenter rapidement : je suis un passionné de randonnée en montagne (trop parfois diraient mes amis et ma famille :p) et pour le moment je suis seulement équipé de mon smartphone pour prendre en photo les paysages que je rencontre lors de mes sorties (et animaux si une rencontre du hasard fait que... mais avec un smartphone ça ne va pas bien loin, les plantes aussi) . Ce que je trouve à présent trop limitant. Donc je voudrais m'équiper d'un appareil plus perfectionné.

Au départ, je m'étais tourné vers les compacts mais, au fil de mes lectures (dont ce forum) et des conseils d'amis passionnés de photographie j'ai commencé à m'intéresser aux appareils plus "perfectionnés" comme les hybrides et les reflex. Que voulez-vous, en voyant les photos postées par les membres de ce forum, on ne peut s'empêcher de se mettre à rêver  ;D Et je dois dire que je suis fortement intéressé pour apprendre les techniques et à évoluer  :) Même si je pense rester d'un modeste niveau  :P

Donc au fil de mes lectures, j'en suis arrivé à retenir 2 appareils :
- le 700 D avec un objectif 18-135
- et le 100 D avec un objectif 18-135

J'ai choisi cet objectif pour sa polyvalence (du moins il me semble), cela m'évitera d'avoir à changer d'objectif en cours de randonnée et cela me permettra de définir d'autres besoins (si besoin il y aura).

Et j'avoue que je n'arrive pas à les départager :
- le 700 D a pour lui un écran orientable et un meilleur AF il me semble (mais pour le paysage est-ce important ?)
- le 100 D a pour lui la compacité mais pas d'écran orientable et une autonomie moindre (batterie de rechange à prévoir donc)

Le poids n'étant pas un élément discriminant je ne sais trop vers lequel me tourner... Bien sur je testerais la prise en main en magasin, ce serait dommage de choisir le 100D pour m'apercevoir que je ne suis pas à l'aise avec.

Donc côté technique qu'est-ce qui pourrait faire pencher la balance vers l'un plus que l'autre ?

Merci d'avance du temps que vous accorderez à ma demande  :)

Fab35

#1
Juillet 22, 2015, 10:46:03
Les 2 sont bons, le 700D est plus complet, un peu plus confortable, peut-être plus "évolutif" pour une pratique qui change au fil du temps.
Le 100D a tout ce qu'il faut pour faire des photos dans un boitier très compact, mais est moins bien équipé et d'une ergonomie un peu moins bonne. Ca reste un très bon APN néanmoins.

Le 18-135 IS STM est un très bon choix de départ et en effet très polyvalent.

Tu n'as pas parlé budget mais au vue de ton choix, on peut l'estimer à env 800€ donc.
Par contre, si tu peux monter au-dessus, il y a plus "moderne" en récemment sorti, en l'occurrence les 750D (1050€ le kit 18-135) et 760D (+100€), dont franchement pas mal de choses se sont améliorées, notamment sur le 760D, qui a presque tout d'un grand !  ;)

Concernant les batteries, il t'en faudra de toute façon une deuxième, c'est risqué de faire sans, et ce quel que soit le boitier.

tojraf

#2
Juillet 22, 2015, 11:02:04
Si le poids/encombrement n'est pas "discriminant" comme tu le précises, alors je t'orienterais plus vers le 700D que vers le 100D.
Pour apprendre, progresser (et même plus !), ce sera un compagnon fiable et fidèle.
Disons que le 100D sacrifie quelques trucs de-ci de-là sur l'autel de la compacité... Si toi tu ne la recherche pas spécialement...

Le 18-135mm est effectivement un bon choix pour un premier contact avec le reflex : tu gardes la polyvalence et tu testes à la fois le grand angle et le petit téléobjectif.
Vu la taille de l'objectif, j'avoue que personnellement je choisirais un boitier un peu plus gros que le 100D.. sur lequel je me verrais plutôt mettre des focales fixes compactes...

L'idée de pousser jusqu'au 750D/760D est bonne si le budget suit, surtout le 760D.
Par contre, le 760D est forcément livré sans objectif (pas de kit), du coup ça me semble beaucoup moins intéressant pour un premier reflex (quand on ne possède pas déjà des objectifs) vu le prix du 18-135 neuf acheté séparément. Le 750D est donc plutôt l'alternative, et pour le coup la question est de savoir si toi tu verras une grande différence ou bien s'il vaut mieux bien prendre en main un 700D moins cher pour voir si ça te convient et par la suite investir dans par exemple un second objectif, en partie avec l'économie réalisée.

Du coup, allez je me lance, je dirais le 700D !  :)
6D (20/35/40/85) - Ricoh GR

Chris65

#3
Juillet 22, 2015, 11:18:10
Merci pour vos réponse :)

En effet je n'avais pas parlé du budget toutes mes excuses. Bravo à Fab35 pour sa magnifique évaluation  ;D

Pour ce qui est des 750 et 760D je ne peux malheureusement pas faire évoluer mon budget à la hausse actuellement... Sauf à économiser encore quelques mois (mais aurais-je la patience d'attendre encore quelques mois de plus ?  ::) :D ).

En ce moment, avec les soldes et les remises de Canon sur ces 2 modèles (jusque au 31 juillet - 50€ de cashback) je peux trouver les 700D à environ 650€ et le 100D vers les 610€ avec l'objectif cité (avec sac et carte SD). Cela me semble correct (même si le sac je m'en fiche un peu mais bon l'offre est comme ça  ;D).

Qu'en pensez-vous ?

Du coup, le 700D me fait bien de l'œil vu vos conseils  :)

Merci beaucoup  ;)

Fab35

#4
Juillet 22, 2015, 11:31:07
Citation de: Chris65 le Juillet 22, 2015, 11:18:10
Merci pour vos réponse :)

En effet je n'avais pas parlé du budget toutes mes excuses. Bravo à Fab35 pour sa magnifique évaluation  ;D

Pour ce qui est des 750 et 760D je ne peux malheureusement pas faire évoluer mon budget à la hausse actuellement... Sauf à économiser encore quelques mois (mais aurais-je la patience d'attendre encore quelques mois de plus ?  ::) :D ).

En ce moment, avec les soldes et les remises de Canon sur ces 2 modèles (jusque au 31 juillet - 50€ de cashback) je peux trouver les 700D à environ 650€ et le 100D vers les 610€ avec l'objectif cité (avec sac et carte SD). Cela me semble correct (même si le sac je m'en fiche un peu mais bon l'offre est comme ça  ;D).

Qu'en pensez-vous ?

Du coup, le 700D me fait bien de l'œil vu vos conseils  :)

Merci beaucoup  ;)

Si tu as trouvé à 650€ (cashback déduit) un kit 700D+18-135 IS STM (et pas 18-135 tout court, qui est l'ancien modèle, moins bon), c'est un très bon prix je crois !!
J'étais plutôt sur 830€ (-50€ = 780€) pour ce kit.

Si tu veux aller chercher un peu plus loin en focales (animaux, paysages cadrés serrés...), tu peux aussi regarder du côté des kits "700D + 18-55 IS STM + 55-250 IS STM", qui sont autour de 800€ aussi (cashback déduit). Mais ça oblige à changer d'objo de temps en temps... C'est un choix perso à faire.

Chris65

#5
Juillet 22, 2015, 11:46:40
Il s'agit bien d'un 18-135 IS-STM  :)

J'avais aussi envisagé le double kit 18-55 + 55-250 IS-STM mais en randonnée le fait de changer d'objectif me semble risqué... Enfin en tant que débutant je trouve ça risqué pour la poussière et ainsi de suite  :P Avec le cashback on peut le trouver en dessous des 750 € en ce moment.

C'est à réfléchir aussi en effet. Je n'ai pas trop envisagé cette option car je préfère m'orienter vers le 18-135 pour commencer et voir comment évoluent mes besoins dans un contexte plus concret de la pratique avec un bon appareil et non pas dans le théorique appuyé par une pratique au smartphone (j'espère être clair  ;D). Comme cela si je dois investir dans de nouveaux objectifs je m'orienterais sur du plus qualitatif en ce qui les concerne comme ça je pourrais les garder un peu plus longtemps. Et puis à quoi bon un bon appareil avec un objectif bas de gamme qui limite tout ?  ;D

Enfin, j'espère que ma réflexion n'est pas trop mauvaise ^^

Fab35

#6
Juillet 22, 2015, 12:20:50
Citation de: Chris65 le Juillet 22, 2015, 11:46:40
Il s'agit bien d'un 18-135 IS-STM  :)

J'avais aussi envisagé le double kit 18-55 + 55-250 IS-STM mais en randonnée le fait de changer d'objectif me semble risqué... Enfin en tant que débutant je trouve ça risqué pour la poussière et ainsi de suite  :P Avec le cashback on peut le trouver en dessous des 750 € en ce moment.

C'est à réfléchir aussi en effet. Je n'ai pas trop envisagé cette option car je préfère m'orienter vers le 18-135 pour commencer et voir comment évoluent mes besoins dans un contexte plus concret de la pratique avec un bon appareil et non pas dans le théorique appuyé par une pratique au smartphone (j'espère être clair  ;D). Comme cela si je dois investir dans de nouveaux objectifs je m'orienterais sur du plus qualitatif en ce qui les concerne comme ça je pourrais les garder un peu plus longtemps. Et puis à quoi bon un bon appareil avec un objectif bas de gamme qui limite tout ?  ;D

Enfin, j'espère que ma réflexion n'est pas trop mauvaise ^^

Pas de souci, c'est sage comme ça !  ;)

Chris65

#7
Juillet 22, 2015, 19:02:04
Merci pour l'aide apportée  :) En avant pour le 700D  ;D

clodomir

#8
Juillet 22, 2015, 19:31:05
excellent choix ! les nouveaux sont trop chers en comparaison

Chris65

#9
Juillet 23, 2015, 13:02:09
Excellent choix mais hélas l'arrivée en boutique n'a pas été aussi excellente  :D Site internet pas très bien mis à jour et j'ai eu la surprise de ne plus trouver la référence qui était épuisée  ;D En une nuit tout le stock est partie dites donc !!!!

Du coup retour à la case départ même si j'ai pu me faire une idée en essayant le 100D et... je n'accroche pas trop à sa taille  :-\

Bon bin je retourne me creuser la cervelle  :D

Fab35

#10
Juillet 23, 2015, 14:28:41
Citation de: Chris65 le Juillet 23, 2015, 13:02:09
Excellent choix mais hélas l'arrivée en boutique n'a pas été aussi excellente  :D Site internet pas très bien mis à jour et j'ai eu la surprise de ne plus trouver la référence qui était épuisée  ;D En une nuit tout le stock est partie dites donc !!!!

Du coup retour à la case départ même si j'ai pu me faire une idée en essayant le 100D et... je n'accroche pas trop à sa taille  :-\

Bon bin je retourne me creuser la cervelle  :D

Bah si tu as toujours ce budget de 800€ env, le kit 700D + 18-135 tient toujours ! On le trouve sur divers sites sérieux.

Chris65

#11
Juillet 23, 2015, 15:10:40
Voilà le souci : ma cervelle freine à l'idée de l'achat sur internet  :D (à cause de diverses déconvenues...  ;))

Fab35

#12
Juillet 23, 2015, 15:51:06
Citation de: Chris65 le Juillet 23, 2015, 15:10:40
Voilà le souci : ma cervelle freine à l'idée de l'achat sur internet  :D (à cause de diverses déconvenues...  ;))
Je peux te comprendre ! Je préfère aussi un magasin dans l'idéal. Mais tout n'est pas dispo hélas en magasin !

Je n'achète que des accessoires et optiques de faible coût via le web (Digit-Photo en général), livrés en relais colis à côté de chez moi. Jamais été déçu pour le moment.
Pour les trucs chers (optiques ou boitier), c'est uniquement en magasin photo (Images-Photo en l'occurrence).

J'ai pas de pub à faire, mais je n'ai jamais eu le moindre souci avec Digit-Photo. Ils ont une boutique physique et un site web de vente.

Par contre, je me rends compte que ce kit (700D+18-135IS STM) n'est pas si facile que ça à trouver maintenant, le 700D se faisant déjà "vieux" dans l'univers du numérique...  :-\

Chris65

#13
Juillet 23, 2015, 16:27:47
Citation de: Fab35 le Juillet 23, 2015, 15:51:06Par contre, je me rends compte que ce kit (700D+18-135IS STM) n'est pas si facile que ça à trouver maintenant, le 700D se faisant déjà "vieux" dans l'univers du numérique...  :-\

Et oui les boutiques ont tendance à mettre en avant les nouveautés pour appâter le client sur des arguments parfois peu convaincants lorsque l'on se renseigne un peu. Comme le 700D n'était plus disponible j'ai eu droit à tout un discours sur les 750D et sa "génialitude" comparée au 700D. Je veux bien croire à l'évolution mais je n'ai pas trop l'impression d'un si gros bond en avant qualitatif et surtout d'avoir à faire pour le moment à un bon rapport qualité/prix... Mais bon, de toute façon je n'ai pas le budget.

Je me rend compte aussi que la période estivale n'est, finalement, pas si propice pour se lancer dans un achat. Avec les remises des différents constructeurs les prix ont tendance à stagner (si se n'est parfois augmenter...  ::) ). Et puis cela tombe aussi avec le renouvellement des gammes ce qui ne facilite en rien la baisse des prix au contraire  ;D

Enfin bref, difficile de trouver une offre aussi attractive pour le 700D et difficile de mettre plus de 800€ dans celui-ci lorsque l'on constate que la concurrence semble plus compétitive (par exemple sur Digit Photo le 700D 18-135 à plus de 830€ quand un Nikon D5300 avec 18-105 est à moins de 700€, on perd en focale max mais...).

Bref mon côté "j'optimise à fond" torture mon côté "Canon c'est bien"  ;D

Fab35

#14
Juillet 23, 2015, 16:45:01
Citation de: Chris65 le Juillet 23, 2015, 16:27:47
Et oui les boutiques ont tendance à mettre en avant les nouveautés pour appâter le client sur des arguments parfois peu convaincants lorsque l'on se renseigne un peu. Comme le 700D n'était plus disponible j'ai eu droit à tout un discours sur les 750D et sa "génialitude" comparée au 700D. Je veux bien croire à l'évolution mais je n'ai pas trop l'impression d'un si gros bond en avant qualitatif et surtout d'avoir à faire pour le moment à un bon rapport qualité/prix... Mais bon, de toute façon je n'ai pas le budget.

Je me rend compte aussi que la période estivale n'est, finalement, pas si propice pour se lancer dans un achat. Avec les remises des différents constructeurs les prix ont tendance à stagner (si se n'est parfois augmenter...  ::) ). Et puis cela tombe aussi avec le renouvellement des gammes ce qui ne facilite en rien la baisse des prix au contraire  ;D

Enfin bref, difficile de trouver une offre aussi attractive pour le 700D et difficile de mettre plus de 800€ dans celui-ci lorsque l'on constate que la concurrence semble plus compétitive (par exemple sur Digit Photo le 700D 18-135 à plus de 830€ quand un Nikon D5300 avec 18-105 est à moins de 700€, on perd en focale max mais...).

Bref mon côté "j'optimise à fond" torture mon côté "Canon c'est bien"  ;D

Il n'est pas interdit de prendre un Nikon !!  ;)

Mais ici, le tarif ne fait pas tout, le D5300 sera moins confortable à l'usage pour certains points, comme l'absence d'écran tactile (interface tactile géniale sur Canon) ou encore par ex un AF en vidéo pas à la hauteur de ce que permet un 700D avec un objo STM. Pour le reste des specs, c'est compliqué de détailler et c'est toujours une histoire de goût ! :)

Chris65

#15
Juillet 23, 2015, 16:54:12
Citation de: Fab35 le Juillet 23, 2015, 16:45:01c'est toujours une histoire de goût ! :)

Justement je préfère Canon  ;) (ayant pu tester grâce à l'appareil d'une amie j'ai bien accroché).

Enfin bref, je vais bien réussir à me décider  :D ;D

Fab35

#16
Juillet 23, 2015, 17:02:03
Citation de: Chris65 le Juillet 23, 2015, 16:54:12
Justement je préfère Canon  ;) (ayant pu tester grâce à l'appareil d'une amie j'ai bien accroché).

Enfin bref, je vais bien réussir à me décider  :D ;D
Fais le tour des grandes surfaces autour de Tarbes (?), supermarchés ou mieux les Darty/Boulanger pour voir s'ils n'auraient pas une fin de stock intéressante, ils ne sont pas toujours achalandés en produits juste sortis et gardent d'anciennes références assez longtemps. En période de soldes et avec l'arrivée en vitrine des 750/760D pour bientôt chez eux, ça doit se négocier le cas échéant !

Arnaud17

#17
Juillet 23, 2015, 17:03:18
Le Canon 700D + le 18-135 STM chez Carrefour online :

http://online.carrefour.fr/electromenager-multimedia/canon/eos-700d-ef-s-18-135-mm-is-stm_a22249421_frfr.html#srcid=11068?LGWCODE=22249421;96985;13

Ils peuvent livrer dans leur magasin de ton choix ou dans un relais colis.
veni, vidi, vomi

Fab35

#18
Juillet 23, 2015, 17:07:48
Citation de: Arnaud17 le Juillet 23, 2015, 17:03:18
Le Canon 700D + le 18-135 STM chez Carrefour online :

http://online.carrefour.fr/electromenager-multimedia/canon/eos-700d-ef-s-18-135-mm-is-stm_a22249421_frfr.html#srcid=11068?LGWCODE=22249421;96985;13

Ils peuvent livrer dans leur magasin de ton choix ou dans un relais colis.

Eh ben voilà !  :) ;)
Et cashback de 50€ donc, soit 850€ au final. Un chouia au-dessus du budget, certes.

Sylvain G

#19
Juillet 23, 2015, 17:46:08
bonjour
je reviens un petit peu sur ce que tu dis plus haut.
le choix du 700D plus 18-135 parfait.
En deuxième optique je verrai plutôt le 10-18 bien plus utile en montagne qu' un télézoom.
perso la conf que j'utilise en montagne : 70D +18/135 et 10-22   c'est top et pas de soucis pour le changement d'objectif  avec un minimum d'attention.
¨Par contre je te recommande l'utilisation d'un harnais par ex:http://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=714&controller=product (c'est sans pub et on en trouve d'autres ailleurs) à la place de la courroie Canon. C'est bien plus sécure pour l'apn car il ne se balade pas au grès des mouvements du randonneur.
la deuxième batterie et deux cartes mémoires c'est indispensable (enfin presque).
A la limite ensuite un jeu de bagues allonges pour prendre les p'tites bêtes,  mais la c'est du luxe.

De temps en temps je prends mon 100/400 dans le sac à dos mais le temps de le mettre en place ..... et puis le sac devient d'un coup beaucoup plus lourd.
bonnes balades
SG

Chris65

#20
Juillet 23, 2015, 18:13:23
Merci à tous pour vos conseils et avis ;)

Arnaud17

#21
Juillet 23, 2015, 18:29:43
J'ignore si ça va rassurer ou pas mais j'utilise maintenant la paire 700D et 18-135 STM, ayant persuadé ma fille d'adopter le vieux 450D et les 18-55 plus 55-250.
Elle n'est pas mécontente, comme on dit et moi, et bien, je suis ravi.
veni, vidi, vomi

Tringa

#22
Juillet 23, 2015, 19:33:29
Je ne vais pas faire dans l'original par rapport aux autres, mais je ne peux que te conseiller le 18-135 qui pour débuter offre un range très intéressant (notamment en montagne) et une qualité de photo très correct pour le prix.
Je l'ai eu (premier du nom pas le stm) et j'en étais ravi.
De plus avec cette focale assez large tu pourras avec le temps avoir des idées plus précises des focales que tu utilises préférentiellement, et éventuellement acheter des optiques plus spécifiques/de meilleures qualités.
Bon courage pour la trouvaille de la promo qui va bien  ;)
Eos 7D

Chris65

#23
Juillet 23, 2015, 19:47:44
Merci beaucoup à tous  ;) le courage se n'est pas ce qui manque  ;D

Fab35

#24
Juillet 23, 2015, 19:56:23
Citation de: Sylvain G le Juillet 23, 2015, 17:46:08
bonjour
je reviens un petit peu sur ce que tu dis plus haut.
le choix du 700D plus 18-135 parfait.
En deuxième optique je verrai plutôt le 10-18 bien plus utile en montagne qu' un télézoom.
perso la conf que j'utilise en montagne : 70D +18/135 et 10-22   c'est top et pas de soucis pour le changement d'objectif  avec un minimum d'attention.
¨Par contre je te recommande l'utilisation d'un harnais par ex:http://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=714&controller=product (c'est sans pub et on en trouve d'autres ailleurs) à la place de la courroie Canon. C'est bien plus sécure pour l'apn car il ne se balade pas au grès des mouvements du randonneur.
la deuxième batterie et deux cartes mémoires c'est indispensable (enfin presque).
A la limite ensuite un jeu de bagues allonges pour prendre les p'tites bêtes,  mais la c'est du luxe.

De temps en temps je prends mon 100/400 dans le sac à dos mais le temps de le mettre en place ..... et puis le sac devient d'un coup beaucoup plus lourd.
bonnes balades
SG

Pas d'accord ! ;)
On associe trop souvent paysage avec "obligation" de grand angle, ce qui en fait est bien souvent faire fausse route si on n'a pas ce qu'il faut pour composer la photo (avant-plan, arrière-plan, compo...).
C'est très difficile de faire une bonne photo à l'UGA.
Le téléobjectif a donc tout à fait sa place en paysage, au moins autant si ce n'est plus qu'un UGA !
J'ai peut-être fait mes plus belles photos de montagne au 70-200f/4L... même si celles au 10-22 étaient sympa aussi dans un autre genre de composition.

Donc le 18-135 sera l'objo polyvalent par excellence dans ce contexte.
Les optiques supplémentaires interviendront plus tard selon les besoins qui se seront manifestés au fil de l'expérience.
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