Aide au choix entre 2 appareils

[Chris65]

Bonjour,

En tout premier lieu, en tant que tout nouveau sur le forum, je tiens à vous saluer 

Pour me présenter rapidement : je suis un passionné de randonnée en montagne (trop parfois diraient mes amis et ma famille :p) et pour le moment je suis seulement équipé de mon smartphone pour prendre en photo les paysages que je rencontre lors de mes sorties (et animaux si une rencontre du hasard fait que... mais avec un smartphone ça ne va pas bien loin, les plantes aussi) . Ce que je trouve à présent trop limitant. Donc je voudrais m'équiper d'un appareil plus perfectionné.

Au départ, je m'étais tourné vers les compacts mais, au fil de mes lectures (dont ce forum) et des conseils d'amis passionnés de photographie j'ai commencé à m'intéresser aux appareils plus "perfectionnés" comme les hybrides et les reflex. Que voulez-vous, en voyant les photos postées par les membres de ce forum, on ne peut s'empêcher de se mettre à rêver  Et je dois dire que je suis fortement intéressé pour apprendre les techniques et à évoluer  Même si je pense rester d'un modeste niveau 

Donc au fil de mes lectures, j'en suis arrivé à retenir 2 appareils :
- le 700 D avec un objectif 18-135
- et le 100 D avec un objectif 18-135

J'ai choisi cet objectif pour sa polyvalence (du moins il me semble), cela m'évitera d'avoir à changer d'objectif en cours de randonnée et cela me permettra de définir d'autres besoins (si besoin il y aura).

Et j'avoue que je n'arrive pas à les départager :
- le 700 D a pour lui un écran orientable et un meilleur AF il me semble (mais pour le paysage est-ce important ?)
- le 100 D a pour lui la compacité mais pas d'écran orientable et une autonomie moindre (batterie de rechange à prévoir donc)

Le poids n'étant pas un élément discriminant je ne sais trop vers lequel me tourner... Bien sur je testerais la prise en main en magasin, ce serait dommage de choisir le 100D pour m'apercevoir que je ne suis pas à l'aise avec.

Donc côté technique qu'est-ce qui pourrait faire pencher la balance vers l'un plus que l'autre ?

Merci d'avance du temps que vous accorderez à ma demande 

[Fab35]

Les 2 sont bons, le 700D est plus complet, un peu plus confortable, peut-être plus "évolutif" pour une pratique qui change au fil du temps.
Le 100D a tout ce qu'il faut pour faire des photos dans un boitier très compact, mais est moins bien équipé et d'une ergonomie un peu moins bonne. Ca reste un très bon APN néanmoins.

Le 18-135 IS STM est un très bon choix de départ et en effet très polyvalent.

Tu n'as pas parlé budget mais au vue de ton choix, on peut l'estimer à env 800€ donc.
Par contre, si tu peux monter au-dessus, il y a plus "moderne" en récemment sorti, en l'occurrence les 750D (1050€ le kit 18-135) et 760D (+100€), dont franchement pas mal de choses se sont améliorées, notamment sur le 760D, qui a presque tout d'un grand !  

Concernant les batteries, il t'en faudra de toute façon une deuxième, c'est risqué de faire sans, et ce quel que soit le boitier.

[tojraf]

Si le poids/encombrement n'est pas "discriminant" comme tu le précises, alors je t'orienterais plus vers le 700D que vers le 100D.
Pour apprendre, progresser (et même plus !), ce sera un compagnon fiable et fidèle.
Disons que le 100D sacrifie quelques trucs de-ci de-là sur l'autel de la compacité... Si toi tu ne la recherche pas spécialement...

Le 18-135mm est effectivement un bon choix pour un premier contact avec le reflex : tu gardes la polyvalence et tu testes à la fois le grand angle et le petit téléobjectif.
Vu la taille de l'objectif, j'avoue que personnellement je choisirais un boitier un peu plus gros que le 100D.. sur lequel je me verrais plutôt mettre des focales fixes compactes...

L'idée de pousser jusqu'au 750D/760D est bonne si le budget suit, surtout le 760D.
Par contre, le 760D est forcément livré sans objectif (pas de kit), du coup ça me semble beaucoup moins intéressant pour un premier reflex (quand on ne possède pas déjà des objectifs) vu le prix du 18-135 neuf acheté séparément. Le 750D est donc plutôt l'alternative, et pour le coup la question est de savoir si toi tu verras une grande différence ou bien s'il vaut mieux bien prendre en main un 700D moins cher pour voir si ça te convient et par la suite investir dans par exemple un second objectif, en partie avec l'économie réalisée.

Du coup, allez je me lance, je dirais le 700D ! 

[Chris65]

Merci pour vos réponse

En effet je n'avais pas parlé du budget toutes mes excuses. Bravo à Fab35 pour sa magnifique évaluation 

Pour ce qui est des 750 et 760D je ne peux malheureusement pas faire évoluer mon budget à la hausse actuellement... Sauf à économiser encore quelques mois (mais aurais-je la patience d'attendre encore quelques mois de plus ?  ).

En ce moment, avec les soldes et les remises de Canon sur ces 2 modèles (jusque au 31 juillet - 50€ de cashback) je peux trouver les 700D à environ 650€ et le 100D vers les 610€ avec l'objectif cité (avec sac et carte SD). Cela me semble correct (même si le sac je m'en fiche un peu mais bon l'offre est comme ça  ).

Qu'en pensez-vous ?

Du coup, le 700D me fait bien de l'œil vu vos conseils 

Merci beaucoup 

[Fab35]

Merci pour vos réponse

En effet je n'avais pas parlé du budget toutes mes excuses. Bravo à Fab35 pour sa magnifique évaluation 

Pour ce qui est des 750 et 760D je ne peux malheureusement pas faire évoluer mon budget à la hausse actuellement... Sauf à économiser encore quelques mois (mais aurais-je la patience d'attendre encore quelques mois de plus ?  ).

En ce moment, avec les soldes et les remises de Canon sur ces 2 modèles (jusque au 31 juillet - 50€ de cashback) je peux trouver les 700D à environ 650€ et le 100D vers les 610€ avec l'objectif cité (avec sac et carte SD). Cela me semble correct (même si le sac je m'en fiche un peu mais bon l'offre est comme ça  ).

Qu'en pensez-vous ?

Du coup, le 700D me fait bien de l'œil vu vos conseils 

Merci beaucoup 

Si tu as trouvé à 650€ (cashback déduit) un kit 700D+18-135 IS STM (et pas 18-135 tout court, qui est l'ancien modèle, moins bon), c'est un très bon prix je crois !!
J'étais plutôt sur 830€ (-50€ = 780€) pour ce kit.

Si tu veux aller chercher un peu plus loin en focales (animaux, paysages cadrés serrés...), tu peux aussi regarder du côté des kits "700D + 18-55 IS STM + 55-250 IS STM", qui sont autour de 800€ aussi (cashback déduit). Mais ça oblige à changer d'objo de temps en temps... C'est un choix perso à faire.

[Chris65]

Il s'agit bien d'un 18-135 IS-STM 

J'avais aussi envisagé le double kit 18-55 + 55-250 IS-STM mais en randonnée le fait de changer d'objectif me semble risqué... Enfin en tant que débutant je trouve ça risqué pour la poussière et ainsi de suite  Avec le cashback on peut le trouver en dessous des 750 € en ce moment.

C'est à réfléchir aussi en effet. Je n'ai pas trop envisagé cette option car je préfère m'orienter vers le 18-135 pour commencer et voir comment évoluent mes besoins dans un contexte plus concret de la pratique avec un bon appareil et non pas dans le théorique appuyé par une pratique au smartphone (j'espère être clair  ). Comme cela si je dois investir dans de nouveaux objectifs je m'orienterais sur du plus qualitatif en ce qui les concerne comme ça je pourrais les garder un peu plus longtemps. Et puis à quoi bon un bon appareil avec un objectif bas de gamme qui limite tout ? 

Enfin, j'espère que ma réflexion n'est pas trop mauvaise ^^

[Fab35]

Il s'agit bien d'un 18-135 IS-STM 

J'avais aussi envisagé le double kit 18-55 + 55-250 IS-STM mais en randonnée le fait de changer d'objectif me semble risqué... Enfin en tant que débutant je trouve ça risqué pour la poussière et ainsi de suite  Avec le cashback on peut le trouver en dessous des 750 € en ce moment.

C'est à réfléchir aussi en effet. Je n'ai pas trop envisagé cette option car je préfère m'orienter vers le 18-135 pour commencer et voir comment évoluent mes besoins dans un contexte plus concret de la pratique avec un bon appareil et non pas dans le théorique appuyé par une pratique au smartphone (j'espère être clair  ). Comme cela si je dois investir dans de nouveaux objectifs je m'orienterais sur du plus qualitatif en ce qui les concerne comme ça je pourrais les garder un peu plus longtemps. Et puis à quoi bon un bon appareil avec un objectif bas de gamme qui limite tout ? 

Enfin, j'espère que ma réflexion n'est pas trop mauvaise ^^

Pas de souci, c'est sage comme ça ! 

[Chris65]

Merci pour l'aide apportée  En avant pour le 700D 

[clodomir]

excellent choix ! les nouveaux sont trop chers en comparaison

[Chris65]

Excellent choix mais hélas l'arrivée en boutique n'a pas été aussi excellente  Site internet pas très bien mis à jour et j'ai eu la surprise de ne plus trouver la référence qui était épuisée  En une nuit tout le stock est partie dites donc !!!!

Du coup retour à la case départ même si j'ai pu me faire une idée en essayant le 100D et... je n'accroche pas trop à sa taille 

Bon bin je retourne me creuser la cervelle 

[Fab35]

Excellent choix mais hélas l'arrivée en boutique n'a pas été aussi excellente  Site internet pas très bien mis à jour et j'ai eu la surprise de ne plus trouver la référence qui était épuisée  En une nuit tout le stock est partie dites donc !!!!

Du coup retour à la case départ même si j'ai pu me faire une idée en essayant le 100D et... je n'accroche pas trop à sa taille 

Bon bin je retourne me creuser la cervelle 

Bah si tu as toujours ce budget de 800€ env, le kit 700D + 18-135 tient toujours ! On le trouve sur divers sites sérieux.

[Chris65]

Voilà le souci : ma cervelle freine à l'idée de l'achat sur internet  (à cause de diverses déconvenues...  )

[Fab35]

Voilà le souci : ma cervelle freine à l'idée de l'achat sur internet   (à cause de diverses déconvenues...  )

Je peux te comprendre ! Je préfère aussi un magasin dans l'idéal. Mais tout n'est pas dispo hélas en magasin !

Je n'achète que des accessoires et optiques de faible coût via le web (Digit-Photo en général), livrés en relais colis à côté de chez moi. Jamais été déçu pour le moment.
Pour les trucs chers (optiques ou boitier), c'est uniquement en magasin photo (Images-Photo en l'occurrence).

J'ai pas de pub à faire, mais je n'ai jamais eu le moindre souci avec Digit-Photo. Ils ont une boutique physique et un site web de vente.

Par contre, je me rends compte que ce kit (700D+18-135IS STM) n'est pas si facile que ça à trouver maintenant, le 700D se faisant déjà "vieux" dans l'univers du numérique...  

[Chris65]

Par contre, je me rends compte que ce kit (700D+18-135IS STM) n'est pas si facile que ça à trouver maintenant, le 700D se faisant déjà "vieux" dans l'univers du numérique...  

Et oui les boutiques ont tendance à mettre en avant les nouveautés pour appâter le client sur des arguments parfois peu convaincants lorsque l'on se renseigne un peu. Comme le 700D n'était plus disponible j'ai eu droit à tout un discours sur les 750D et sa "génialitude" comparée au 700D. Je veux bien croire à l'évolution mais je n'ai pas trop l'impression d'un si gros bond en avant qualitatif et surtout d'avoir à faire pour le moment à un bon rapport qualité/prix... Mais bon, de toute façon je n'ai pas le budget.

Je me rend compte aussi que la période estivale n'est, finalement, pas si propice pour se lancer dans un achat. Avec les remises des différents constructeurs les prix ont tendance à stagner (si se n'est parfois augmenter...  ). Et puis cela tombe aussi avec le renouvellement des gammes ce qui ne facilite en rien la baisse des prix au contraire 

Enfin bref, difficile de trouver une offre aussi attractive pour le 700D et difficile de mettre plus de 800€ dans celui-ci lorsque l'on constate que la concurrence semble plus compétitive (par exemple sur Digit Photo le 700D 18-135 à plus de 830€ quand un Nikon D5300 avec 18-105 est à moins de 700€, on perd en focale max mais...).

Bref mon côté "j'optimise à fond" torture mon côté "Canon c'est bien" 

[Fab35]

Et oui les boutiques ont tendance à mettre en avant les nouveautés pour appâter le client sur des arguments parfois peu convaincants lorsque l'on se renseigne un peu. Comme le 700D n'était plus disponible j'ai eu droit à tout un discours sur les 750D et sa "génialitude" comparée au 700D. Je veux bien croire à l'évolution mais je n'ai pas trop l'impression d'un si gros bond en avant qualitatif et surtout d'avoir à faire pour le moment à un bon rapport qualité/prix... Mais bon, de toute façon je n'ai pas le budget.

Je me rend compte aussi que la période estivale n'est, finalement, pas si propice pour se lancer dans un achat. Avec les remises des différents constructeurs les prix ont tendance à stagner (si se n'est parfois augmenter...   ). Et puis cela tombe aussi avec le renouvellement des gammes ce qui ne facilite en rien la baisse des prix au contraire  

Enfin bref, difficile de trouver une offre aussi attractive pour le 700D et difficile de mettre plus de 800€ dans celui-ci lorsque l'on constate que la concurrence semble plus compétitive (par exemple sur Digit Photo le 700D 18-135 à plus de 830€ quand un Nikon D5300 avec 18-105 est à moins de 700€, on perd en focale max mais...).

Bref mon côté "j'optimise à fond" torture mon côté "Canon c'est bien"  

Il n'est pas interdit de prendre un Nikon !! 

Mais ici, le tarif ne fait pas tout, le D5300 sera moins confortable à l'usage pour certains points, comme l'absence d'écran tactile (interface tactile géniale sur Canon) ou encore par ex un AF en vidéo pas à la hauteur de ce que permet un 700D avec un objo STM. Pour le reste des specs, c'est compliqué de détailler et c'est toujours une histoire de goût !

[Chris65]

c'est toujours une histoire de goût !

Justement je préfère Canon  (ayant pu tester grâce à l'appareil d'une amie j'ai bien accroché).

Enfin bref, je vais bien réussir à me décider 

[Fab35]

Justement je préfère Canon   (ayant pu tester grâce à l'appareil d'une amie j'ai bien accroché).

Enfin bref, je vais bien réussir à me décider  

Fais le tour des grandes surfaces autour de Tarbes (?), supermarchés ou mieux les Darty/Boulanger pour voir s'ils n'auraient pas une fin de stock intéressante, ils ne sont pas toujours achalandés en produits juste sortis et gardent d'anciennes références assez longtemps. En période de soldes et avec l'arrivée en vitrine des 750/760D pour bientôt chez eux, ça doit se négocier le cas échéant !

[Arnaud17]

Le Canon 700D + le 18-135 STM chez Carrefour online :

http://online.carrefour.fr/electromenager-multimedia/canon/eos-700d-ef-s-18-135-mm-is-stm_a22249421_frfr.html#srcid=11068?LGWCODE=22249421;96985;13

Ils peuvent livrer dans leur magasin de ton choix ou dans un relais colis.

[Fab35]

Le Canon 700D + le 18-135 STM chez Carrefour online :

http://online.carrefour.fr/electromenager-multimedia/canon/eos-700d-ef-s-18-135-mm-is-stm_a22249421_frfr.html#srcid=11068?LGWCODE=22249421;96985;13

Ils peuvent livrer dans leur magasin de ton choix ou dans un relais colis.

Eh ben voilà ! 
Et cashback de 50€ donc, soit 850€ au final. Un chouia au-dessus du budget, certes.

[Sylvain G]

bonjour
je reviens un petit peu sur ce que tu dis plus haut.
le choix du 700D plus 18-135 parfait.
En deuxième optique je verrai plutôt le 10-18 bien plus utile en montagne qu' un télézoom.
perso la conf que j'utilise en montagne : 70D +18/135 et 10-22   c'est top et pas de soucis pour le changement d'objectif  avec un minimum d'attention.
¨Par contre je te recommande l'utilisation d'un harnais par ex:http://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=714&controller=product (c'est sans pub et on en trouve d'autres ailleurs) à la place de la courroie Canon. C'est bien plus sécure pour l'apn car il ne se balade pas au grès des mouvements du randonneur.
la deuxième batterie et deux cartes mémoires c'est indispensable (enfin presque).
A la limite ensuite un jeu de bagues allonges pour prendre les p'tites bêtes,  mais la c'est du luxe.

De temps en temps je prends mon 100/400 dans le sac à dos mais le temps de le mettre en place ..... et puis le sac devient d'un coup beaucoup plus lourd.
bonnes balades
SG

[Chris65]

Merci à tous pour vos conseils et avis

[Arnaud17]

J'ignore si ça va rassurer ou pas mais j'utilise maintenant la paire 700D et 18-135 STM, ayant persuadé ma fille d'adopter le vieux 450D et les 18-55 plus 55-250.
Elle n'est pas mécontente, comme on dit et moi, et bien, je suis ravi.

[Tringa]

Je ne vais pas faire dans l'original par rapport aux autres, mais je ne peux que te conseiller le 18-135 qui pour débuter offre un range très intéressant (notamment en montagne) et une qualité de photo très correct pour le prix.
Je l'ai eu (premier du nom pas le stm) et j'en étais ravi.
De plus avec cette focale assez large tu pourras avec le temps avoir des idées plus précises des focales que tu utilises préférentiellement, et éventuellement acheter des optiques plus spécifiques/de meilleures qualités.
Bon courage pour la trouvaille de la promo qui va bien 

[Chris65]

Merci beaucoup à tous  le courage se n'est pas ce qui manque 

[Fab35]

bonjour
je reviens un petit peu sur ce que tu dis plus haut.
le choix du 700D plus 18-135 parfait.
En deuxième optique je verrai plutôt le 10-18 bien plus utile en montagne qu' un télézoom.
perso la conf que j'utilise en montagne : 70D +18/135 et 10-22   c'est top et pas de soucis pour le changement d'objectif  avec un minimum d'attention.
¨Par contre je te recommande l'utilisation d'un harnais par ex:http://www.boutiquechassimages.com/index.php?id_product=714&controller=product (c'est sans pub et on en trouve d'autres ailleurs) à la place de la courroie Canon. C'est bien plus sécure pour l'apn car il ne se balade pas au grès des mouvements du randonneur.
la deuxième batterie et deux cartes mémoires c'est indispensable (enfin presque).
A la limite ensuite un jeu de bagues allonges pour prendre les p'tites bêtes,  mais la c'est du luxe.

De temps en temps je prends mon 100/400 dans le sac à dos mais le temps de le mettre en place ..... et puis le sac devient d'un coup beaucoup plus lourd.
bonnes balades
SG

Pas d'accord !
On associe trop souvent paysage avec "obligation" de grand angle, ce qui en fait est bien souvent faire fausse route si on n'a pas ce qu'il faut pour composer la photo (avant-plan, arrière-plan, compo...).
C'est très difficile de faire une bonne photo à l'UGA.
Le téléobjectif a donc tout à fait sa place en paysage, au moins autant si ce n'est plus qu'un UGA !
J'ai peut-être fait mes plus belles photos de montagne au 70-200f/4L... même si celles au 10-22 étaient sympa aussi dans un autre genre de composition.

Donc le 18-135 sera l'objo polyvalent par excellence dans ce contexte.
Les optiques supplémentaires interviendront plus tard selon les besoins qui se seront manifestés au fil de l'expérience.

[bjavourez]

Regarder de ce côté là:

http://www.besieroehling.fr/

[Fab35]

Regarder de ce côté là:

http://www.besieroehling.fr/

Le monsieur a dit qu'il ne voulait pas acheter en ligne ou alors livrable en magasin, comme "en vrai" quoi ! 

[Chris65]

Mais c'est gentil de proposer tout de même  

[Tringa]

Pas d'accord !
On associe trop souvent paysage avec "obligation" de grand angle, ce qui en fait est bien souvent faire fausse route si on n'a pas ce qu'il faut pour composer la photo (avant-plan, arrière-plan, compo...).
C'est très difficile de faire une bonne photo à l'UGA.
Le téléobjectif a donc tout à fait sa place en paysage, au moins autant si ce n'est plus qu'un UGA !
J'ai peut-être fait mes plus belles photos de montagne au 70-200f/4L... même si celles au 10-22 étaient sympa aussi dans un autre genre de composition.

Donc le 18-135 sera l'objo polyvalent par excellence dans ce contexte.
Les optiques supplémentaires interviendront plus tard selon les besoins qui se seront manifestés au fil de l'expérience.

Je rejoins totalement Fab35... j'en ai rêvé du 10-22, je l'ai utilisé régulièrement en prêt... puis finalement, je n'ai jamais passé le pas de l'achat... pas suffisamment de besoin par rapport à ma pratique perso et en plus mon matériel a évolué (j'ai désormais un 6D pour le paysage et bientôt j'espère un 24 en grand angle)... Notre ami "débute" si ce n'est en photo, tout du moins en utilisation d'un reflex (n'y vois rien de péjoratif Chris65, on est tous passé par là!  ) donc autant commencer avec un bon objectif polyvalent, et il avisera sur l'évolution (ou la non évolution) de son parc optique plus tard.

[fred134]

Donc le 18-135 sera l'objo polyvalent par excellence dans ce contexte.
Les optiques supplémentaires interviendront plus tard selon les besoins qui se seront manifestés au fil de l'expérience.

Sylvain G proposait le 10-18 en complément du 18-135...

C'est amha bien de déjà savoir que le 10-18 existe, même si c'est pour plus tard, parce que cela fait une possibilité d'évolution en grand-angle assez peu chère et de bonne qualité. (Toutes les marques n'en proposent pas, c'est bien de savoir où l'on met les pieds.)

[JamesBond]

Pas d'accord !
On associe trop souvent paysage avec "obligation" de grand angle, ce qui en fait est bien souvent faire fausse route si on n'a pas ce qu'il faut pour composer la photo (avant-plan, arrière-plan, compo...).
C'est très difficile de faire une bonne photo à l'UGA.
Le téléobjectif a donc tout à fait sa place en paysage, au moins autant si ce n'est plus qu'un UGA !
J'ai peut-être fait mes plus belles photos de montagne au 70-200f/4L... […]

Je bois du miel en lisant cela mon bon ami. 

Pour deux raisons que je reprends à l'envers dans ton post, et que j'appuie sans réserves:
- faire tomber ce stéréotype paysage = GA. On fait effectivement de très belles images de paysage au 200mm. Je me souviens de celles postées par un maître du genre sur ce forum : Martin Goblet.
- avertir que l'usage d'un UGA est complexe relève d'une grande sagesse que je salue. Ce type de focale nécessite une bonne maîtrise de l'exercice photographique, sinon on encourt vite le risque d'obtenir des images caricaturales qui vont vite décourager l'utilisateur. Avec un UGA, il faut non seulement conserver une grande attention lors de la prise de vue (tenue axiale de l'optique) mais aussi avoir l'oeil d'une certaine créativité pour faire "parler" un champ aussi large ; à défaut, les images seront banales et lasseront vite. Donc, un 10-18 ou un 10-22 pour un débutant : non.

Sur ce, cher Fab, je pars aujourd'hui pas très loin de chez toi : à l'île de Groix ! Où j'espère réaliser de belles images de paysage au 200mm ! 
Bonnes vacances à tous.

[Chris65]

(n'y vois rien de péjoratif Chris65, on est tous passé par là!  )

Pas de soucis c'est vrai que je suis un grand débutant en reflex maisje trouve ça très intéressant (du moins la théorie pour le moment) 

Merci à tous pour vos avis et conseils  Pour le moment je vais rester sur l'option 18-135 je verrais après en fonction de ma pratique, besoins et évolution 

[Fab35]

Je bois du miel en lisant cela mon bon ami. 

Pour deux raisons que je reprends à l'envers dans ton post, et que j'appuie sans réserves:
- faire tomber ce stéréotype paysage = GA. On fait effectivement de très belles images de paysage au 200mm. Je me souviens de celles postées par un maître du genre sur ce forum : Martin Goblet.
- avertir que l'usage d'un UGA est complexe relève d'une grande sagesse que je salue. Ce type de focale nécessite une bonne maîtrise de l'exercice photographique, sinon on encourt vite le risque d'obtenir des images caricaturales qui vont vite décourager l'utilisateur. Avec un UGA, il faut non seulement conserver une grande attention lors de la prise de vue (tenue axiale de l'optique) mais aussi avoir l'oeil d'une certaine créativité pour faire "parler" un champ aussi large ; à défaut, les images seront banales et lasseront vite. Donc, un 10-18 ou un 10-22 pour un débutant : non.

Sur ce, cher Fab, je pars aujourd'hui pas très loin de chez toi : à l'île de Groix ! Où j'espère réaliser de belles images de paysage au 200mm ! 
Bonnes vacances à tous.

Bonnes vacances à Groix, JB, espérant une météo clémente, car après plus d'un mois de canicule, ça se remet ce weekend un peu aux petites averses intermittentes on dirait... mais ça fait des ciels merveilleux en photo !!
Bon, sur les îles, on peut toujours avoir un temps très différent du continent, en bien ou en mal d'ailleurs ! 
Mais tu seras bien dépaysé ! La traversée devrait être tranquille quand même, pas de coup de vent annoncé vers Lorient demain...

Rapporte-nous de belles images !

[Sylvain G]

bonjour
euh!
je n'ai jamais dit que l'UGA était obligatoire, d'ailleurs j'utilise aussi un télézomm et le 100 macro.
En montagne des avant-plans on en trouve, pas de soucis.
Je dit juste que c'est un complément intéressant à considérer, sans parler du prix du 10/18.

Dans un premier temps le 18/135 (avec le harnais  ) , après chacun fait comme il l'entend.

Pour utiliser le 100/400 de temps en temps, cela impose pratiquement de prendre un monopod au minimum, d'ailleurs avec le 70 300 c'était quasiment obligatoire aussi. Question poids et encombrement ce n'est plus la même histoire.
et pour la montée au mont Valier avec la tente et la bouffe pour 3 jours sans compter les croquettes du toutou, je vous assure qu'un 10/18 est préférable au 100/400 fut-il V2. Mais bon ça ne fait pas les mêmes photos. notez que le 18/135 avec un peu de crop m'a permis de prendre quelques Izards et une marmotte, niveaux photos souvenir toutefois.
Ce weekend je sors le télézoom et direction le port de l'Hers faut que je me muscle le dot 
SG

[Fab35]

bonjour
euh!
je n'ai jamais dit que l'UGA était obligatoire, d'ailleurs j'utilise aussi un télézomm et le 100 macro.
En montagne des avant-plans on en trouve, pas de soucis.
Je dit juste que c'est un complément intéressant à considérer, sans parler du prix du 10/18.

Dans un premier temps le 18/135 (avec le harnais  ) , après chacun fait comme il l'entend.

Pour utiliser le 100/400 de temps en temps, cela impose pratiquement de prendre un monopod au minimum, d'ailleurs avec le 70 300 c'était quasiment obligatoire aussi. Question poids et encombrement ce n'est plus la même histoire.
et pour la montée au mont Valier avec la tente et la bouffe pour 3 jours sans compter les croquettes du toutou, je vous assure qu'un 10/18 est préférable au 100/400 fut-il V2. Mais bon ça ne fait pas les mêmes photos. notez que le 18/135 avec un peu de crop m'a permis de prendre quelques Izards et une marmotte, niveaux photos souvenir toutefois.
Ce weekend je sors le télézoom et direction le port de l'Hers faut que je me muscle le dot 
SG

Bah... C'est un peu exagéré tout ça ! 

J'ai pratiqué le 100-400L intensivement entre 2006 et 2014, puis aujourd'hui le 150-600 de Tamron, je n'ai jamais ressenti le besoin d'un monopode pour shooter !
Seuls quelques sujets nécessitant des poses "longues" me contraignent à prendre la pendulaire ou parce qu'il faut laisser l'objo à demeure pendant de longs moments, sinon, c'est tout à main levée ! La stab est faite pour cela et est très efficace !
Par contre, quand il s'agit de porter l'apn et l'objo autour du coup, c'est une autre histoire ! Harnais obligatoire si on dépasse l'heure de balade, ou rangement du boitier/objo entre 2 shoots.
Pour l'UGA, j'ai dit "obligatoire" venant de ta part parce que cette liaison paysage-UGA est très (trop) souvent remise sur le tapis. Alors oui, j'admets perso m'éclater avec un UGA que j'apprécie bcp, mais il faut raisonner selon le public en face des affirmations que l'on écrit.
Ici Chris65 est déjà au taquet budgétairement avec un kit 700D+18-135IS STM. On ne va pas directement l'orienter vers des objos complémentaires.
Avec un 18-135, il va déjà pouvoir faire sans doute 90% des photos courantes et se posera des questions sur les 10% qui restent, à savoir est-ce que ça vaut la peine d'acheter une ou plusieurs focales supplémentaires me permettant d'accéder aux pdv jusque là difficile ou impossibles ?
Il faut laisser le temps de l'expérimentation avant d'acheter. Aucun photographe n'est pareil et donc aucun n'a les strictes mêmes priorités.
C'est pour ça qu'en s'orientant au départ sur du généraliste, on ne fait pas d'erreur de choix, on prend juste le risque de ne pas tout couvrir. Mais encore faut-il avoir été confronté à des scènes impossibles à couvrir, c'est le but de la phase initiale.

[Sylvain G]

re
je suis d'accord avec toi  et je ne vois pas de différence entre tes propos et les miens en ce qui concerne  l'achat du 18/135 et je ne faisait qu'une contre proposition suite à une autre pour un éventuel deuxième objo.
pour le reste j'ai un peu chargé la mule c'est vrai,  mais le poids d'un télé est vraiment un handicape pour une randonnée supérieur à 3h.

brièvement et pour ne pas détourner le fil
- ce que tu appelles pendulaire: c'est un trépied avec monture pendulaire?  j'ose pas imaginer le poids.
-  je suis surpris que tu arrives à faire les photos avec le 150 600 à main levée dans la plus part des cas. perso j'ai constaté que le 100/400+ monopod limitait grandement les déchets.
cordialement
SG

[Fab35]

re
je suis d'accord avec toi  et je ne vois pas de différence entre tes propos et les miens en ce qui concerne  l'achat du 18/135 et je ne faisait qu'une contre proposition suite à une autre pour un éventuel deuxième objo.
pour le reste j'ai un peu chargé la mule c'est vrai,  mais le poids d'un télé est vraiment un handicape pour une randonnée supérieur à 3h.

brièvement et pour ne pas détourner le fil
- ce que tu appelles pendulaire: c'est un trépied avec monture pendulaire?  j'ose pas imaginer le poids.
-  je suis surpris que tu arrives à faire les photos avec le 150 600 à main levée dans la plus part des cas. perso j'ai constaté que le 100/400+ monopod limitait grandement les déchets.
cordialement
SG

Quand je parle de photo au téléobj en paysage, j'inclus le 18-135 dans sa plage dite "téléobjectif", soit 50 à 135mm.
En bas on a un équiv 29mm, en haut un équiv 216mm en 24x36, ça doit couvrir l'immense majorité des besoins courants. Si on se spécialise, on prend plus tard de nouvelles optiques.
Concernant le fait de shooter à main levée au gros téléobj, c'est un préalable pour moi à l'utilisation de tels objos ! sinon je ne les utiliserais pas !
Attention, je n'ai pas de 600f/4 L non plus, mon tamron doit faire 2kg et le 7DII grippé quelque chose comme 1,5kg je pense. Ca se porte encore bien.
Le pied et la pendulaire, c'est pour les cas particuliers, pas pour le quotidien.

[fred134]

... que cette liaison paysage-UGA est très (trop) souvent remise sur le tapis.
...
C'est pour ça qu'en s'orientant au départ sur du généraliste, on ne fait pas d'erreur de choix, on prend juste le risque de ne pas tout couvrir. Mais encore faut-il avoir été confronté à des scènes impossibles à couvrir, c'est le but de la phase initiale.

Je suis d'accord avec toi sur ça. Ceci dit, 18mm ce n'est pas très large (15 serait déjà plus universel amha), je trouve ça bien de mentionner l'existence de ce 10-18, qui parait une prochaine étape fort possible pour un randonneur montagnard (pas forcément pour l'utiliser tout le temps à 10mm mais pour le 14-15mm justement).

Après tout, tu as bien proposé le 55-250mm en alternative pour débuter, ce qui se comprend de la part d'un amateur d'animaux... :-)

NB pour Chris65 : si parfois tu veux cadrer plus large, tu peux tenter des panoramiques, il y a des logiciels gratuits qui font l'assemblage de plusieurs photos automatiquement. (ex ICE de Microsoft)

[Fab35]

Je suis d'accord avec toi sur ça. Ceci dit, 18mm ce n'est pas très large (15 serait déjà plus universel amha), je trouve ça bien de mentionner l'existence de ce 10-18, qui parait une prochaine étape fort possible pour un randonneur montagnard (pas forcément pour l'utiliser tout le temps à 10mm mais pour le 14-15mm justement).

Après tout, tu as bien proposé le 55-250mm en alternative pour débuter, ce qui se comprend de la part d'un amateur d'animaux... :-)

NB pour Chris65 : si parfois tu veux cadrer plus large, tu peux tenter des panoramiques, il y a des logiciels gratuits qui font l'assemblage de plusieurs photos automatiquement. (ex ICE de Microsoft)

Tsss tsss !  
On part d'un budget particulier non dépassable a priori : env 800€. Avec ça on propose le kit polyvalent 700D + 18-135 qui rentre tout pile dedans.
Inutile pour le moment de proposer des compléments que Chris ne peut pas s'offrir avant un moment, l'usage du 10-18 étant par ailleurs, comme déjà dit, très particulier pour qui débute (ou au moins début au DSLR, seul à offrir cette gamme large de focales).
Il semble par ailleurs évident que si Chrisl ressent plus tard le besoin d'un UGA, il consultera le catalogue existant et trouvera chez Canon les 10-18 et 11-22 en EFS. Ne pas le faire serait étrange, non ?

Quant au 55-250, ça n'était pas un complément au 18-135 mais une alternative via un double kit 18-55 + 55-250 qui se trouve à peu près au même tarif. Nuance !  

En tout cas bon courage à Chris dans ses recherches et on a hâte de voir les 1eres photos ici !!

[APB]

J'ignore si ça va rassurer ou pas mais j'utilise maintenant la paire 700D et 18-135 STM, ayant persuadé ma fille d'adopter le vieux 450D et les 18-55 plus 55-250.
Elle n'est pas mécontente, comme on dit et moi, et bien, je suis ravi.

même cheminement pour la mienne qui a "hérité" d'un 100 D et 18-135 STM  

Il n'empêche que ce 18-135 est excellent et permet d'apprendre à connaître sa (ses) distance(s) de prédilection.
Sur l'ensemble des souvenirs de plus de 40 ans de pratique photo en amateur, les clichés où je "me reconnais" sont toujours faits entre 50 et 200 mm.
D'autres sont à l'aise au 28, voir au 14 mm. Question de goût - et de talent parce que c'est souvent plus simple de se faire une idée mentale de l'image désirée au télé qu'au GA.

Avec un 18-135, il sera facile de savoir si c'est suffisant, souvent trop court ou souvent trop long, tout en gardant un objectif à tout faire qui perdurera et sera plus souvent de service que le 18-55.

[Fab35]

même cheminement pour la mienne qui a "hérité" d'un 100 D et 18-135 STM  

Il n'empêche que ce 18-135 est excellent et permet d'apprendre à connaître sa (ses) distance(s) de prédilection.
Sur l'ensemble des souvenirs de plus de 40 ans de pratique photo en amateur, les clichés où je "me reconnais" sont toujours faits entre 50 et 200 mm.
D'autres sont à l'aise au 28, voir au 14 mm. Question de goût - et de talent parce que c'est souvent plus simple de se faire une idée mentale de l'image désirée au télé qu'au GA.

Avec un 18-135, il sera facile de savoir si c'est suffisant, souvent trop court ou souvent trop long, tout en gardant un objectif à tout faire qui perdurera et sera plus souvent de service que le 18-55.

Les selfies entre 50 et 200mm de focale, c'est pourtant moins simple qu'à l'UGA ! 

[fred134]

Quant au 55-250, ça n'était pas un complément au 18-135 mais une alternative via un double kit 18-55 + 55-250 qui se trouve à peu près au même tarif. Nuance !  

Vi vi, mais à ce compte-là un 700D + 18-55 STM + 10-18 STM rentre également dans le budget ! :-)

En fait, je crois juste que les infos sont toujours bonnes à prendre, surtout quand ce sont des options logiques et peu chères... (toutes les marques n'ont pas un équivalent du 10-18)

[Fab35]

Vi vi, mais à ce compte-là un 700D + 18-55 STM + 10-18 STM rentre également dans le budget ! :-)

En fait, je crois juste que les infos sont toujours bonnes à prendre, surtout quand ce sont des options logiques et peu chères... (toutes les marques n'ont pas un équivalent du 10-18)

of course !

Mais ce kit UGA empêche de faire du paysage au téléobj pour le coup !  
Avec un "29mm", on couvre déjà pas mal de champ en pratique. L'UGA nécessitera une connaissance du cadrage bien établie.
On tourne en rond ! 

[Chris65]

Merci à tous pour ces avis et encouragements ça m'aide En effet toutes les infos sont bonne à prendre même si l'évolution ne se fait pas de suite au moins je commence à avoir des bases 

En effet, mon budget est serré  et le 18-135 me paraît une bonne base de départ pour m'initier

Pour le choix 18-55 + 55-250 (bien que dans le budget), je l'ai écarté car cela me parait fastidieux de changer d'objectif et d'en emporter deux en randonnée (en ce moment je suis dans les 1300 m de dénivelés et plus de 20 km à la journée donc bon  )

J'ai hâte de prendre mes premières photo 

[fred134]

En effet, mon budget est serré   et le 18-135 me paraît une bonne base de départ pour m'initier

... (en ce moment je suis dans les 1300 m de dénivelés et plus de 20 km à la journée donc bon  )

Oui c'est un excellent choix de départ, mais on a oublié de te dire qu'un trépied lourd et stable (au moins 3kg) est indispensable pour faire des photos de paysage...:-)

PS : je déconne, hein

[Chris65]

PS : je déconne, hein

Coquinou 

Bon je reviens vous embêter... désolé d'avance 

Je me suis fixé sur le pack 700D+18-135 pour ne pas me prendre plus la tête que ça (bien que au final...  ). Mais, d'après vous, est-il envisageable de m'orienter vers un pack boîtier nu + objectif d'une autre marque ? Si oui, des conseils, avis, liste d'objectif... ? 

Encore désolé j'aime bien ne pas me fermer des portes 

[khedron]

tout est envisageable mais il y a un moment ou il faut arrêter de réfléchir. 

[Chris65]

Pas facile 

[timouton]

Si vous désirez profiter de vos photos sans devoir passer par un logiciel de retouche, je vous recommande les objectifs Canon.
Ils sont reconnus par le boîtier qui, si certaines fonctions activées, corrige vignetage et AC.

[Arnaud17]

La compatibilité totale entre le boitier du fabricant A et un objectif du fabricant B n'est jamais garantie.
Il serait plus sage de rester avec le couple Canon boitier 700D et 18-135 STM, histoire de ne pas tenter le diable.

[fred134]

Mais, d'après vous, est-il envisageable de m'orienter vers un pack boîtier nu + objectif d'une autre marque ? Si oui, des conseils, avis, liste d'objectif... ?  

Tout est possible, il faut juste savoir que le Canon 18-135 STM semble particulièrement bon, d'après tous les tests et retours...

Tu penses à la possibilité d'un "super-zoom" ? (18-270, 16-300, ...) Tamron a bonne réputation, mais la qualité sera en toute logique un peu inférieure au 18-135.

Ceci dit, un 16-300 pourquoi pas, un 16mm c'est très chouette en montagne :-)
Et les différences de qualité (le Tamron a de bons tests, je n'en sais pas plus) sont amha secondaires par rapport au fait de se sentir en phase avec ton matos.
Mais cela dépasse je crois un peu ton budget initial.

Et l'avantage du range moins extrême du 18-135, c'est que tu risques moins de passer ton temps à zoomer au lieu de "sentir" quelle photo tu veux prendre. Déjà 18-135 c'est beaucoup...

[Chris65]

Ok je posais la question juste pour le cas où

Donc je reste avec le 18-135

Merci beaucoup

[Fab35]

Tout est possible, il faut juste savoir que le Canon 18-135 STM semble particulièrement bon, d'après tous les tests et retours...

Tu penses à la possibilité d'un "super-zoom" ? (18-270, 16-300, ...) Tamron a bonne réputation, mais la qualité sera en toute logique un peu inférieure au 18-135.

Ceci dit, un 16-300 pourquoi pas, un 16mm c'est très chouette en montagne :-)
Et les différences de qualité (le Tamron a de bons tests, je n'en sais pas plus) sont amha secondaires par rapport au fait de se sentir en phase avec ton matos.
Mais cela dépasse je crois un peu ton budget initial.

Et l'avantage du range moins extrême du 18-135, c'est que tu risques moins de passer ton temps à zoomer au lieu de "sentir" quelle photo tu veux prendre. Déjà 18-135 c'est beaucoup...

Moué bof, le Tamron a quand même de gros défauts optiques, ce qui se comprend pour un objo aussi extrème... Le centre de l'image est bon mais la périphérie se dégrade vite je trouve.
Et les AC sont assez copieuses...
C'est un compromis encore une fois, mais peut-être un peu trop pour le coup. Si on n'agrandit pas ses photos au-delà de l'affichage full HD voire A4, on dira que ça passe.

[Tringa]

Moué bof, le Tamron a quand même de gros défauts optiques, ce qui se comprend pour un objo aussi extrème... Le centre de l'image est bon mais la périphérie se dégrade vite je trouve.
Et les AC sont assez copieuses...
C'est un compromis encore une fois, mais peut-être un peu trop pour le coup. Si on n'agrandit pas ses photos au-delà de l'affichage full HD voire A4, on dira que ça passe.

Je rejoins Fab... je resterai sur le 18-135 pour la qualité et le range déjà important!

[Sylvain G]

 
bonjour. le 18-135 assurément. Il est trés bien.
Ah tant que j'y suis : de retour des Pyrénées j'ai porté pendant 4H l'uga, le 100/400 et le 70 D avec 18-135
pour rien zéro photos, que dalle : pluie et nuages vu de l'intérieur merci le grenouille qui avait prévue des éclaircies
SG

[yannoscope]

bonjour. le 18-135 assurément. Il est trés bien.
Ah tant que j'y suis : de retour des Pyrénées j'ai porté pendant 4H l'uga, le 100/400 et le 70 D avec 18-135
pour rien zéro photos, que dalle : pluie et nuages vu de l'intérieur merci le grenouille qui avait prévue des éclaircies
SG

On peut faire des photos sympas par temps de pluie 
Pour la question a l'origine de ce fil, je pense que pour débuter un 700D + 18-135 STM est un couple excellent.
Par rapport au 100D, le 700D a pour lui l'écran tactile/orientable qui est un plus énorme dont on ne peut plus se passer quand on y a gouté.
Moi des fois j'appuie sur l'écran de mon 5D  et je regrette qu'il ne soit pas tactile  ni orientable 

[yannoscope]

Peut être regarder du coté de l'occase pour débuter aussi...

[Chris65]

Peut être regarder du coté de l'occase pour débuter aussi...

Je ne m'y connais pas assez en matériel pour être sûr de tomber sur une bonne affaire...

[at]  Sylvain G : pour la pluie (nuages présents encore aujourd'hui pffff je suis en congé !!) sur les Pyrénées il faut parfois savoir si il est possible de passer au dessus des nuages Cala donne des paysages magnifiques mais ce n'est pas toujours possible surtout avec beaucoup de matériel :p

[Sylvain G]

 
bonjour
Samedi dernier c'était nuages (visi 10m ) et pluie sur toute la hauteur (col d'Agnès)
Dimanche c'était magnifique, mais j'étais sur le vélo et donc pas photos ... faut assumer ses choix.
Par contre pour les nuits des étoiles 7,8,9 /08 cela s'annonce très bien. Cela dit, l'indice de confiance est à 2, ça peut encore changer .
bonne photo avec le 700d et 18/135.
SG

[Chris65]

Salut à tous

Désolé pour ma disparition subite quelques petits imprévus ont un peu amputé mon budget du coup achat reporté... ou bien il faudrait que je fasse évoluer le projet... Enfin bref ^^

Je tenais tout de même à vous remercier pour vos conseils je continue à suivre le forum, la communauté y est sympathique

Bises pyrénéennes 

[Chris65]

Bonjour,

Je me permet de remonter ce "vieux" message afin de vous remercier pour vos conseils.
Je suis depuis quelques temps l'heureux propriétaire d'un 700D équipé d'un 18-135.
J'apprivoise la bête petit à petit tout en essayant d'exercer mon oeil  Tout cela n'est pas évident mais je m'accroche 

Donc encore merci et à très bientôt 

[Fab35]

Cool !
Amuse toi bien !