Conseils techniques et achat

[Fab35]

Bof, les Numériques, c'est pas l'idéal pour se faire un avis fiable, surtout quand on ne connait pas trop trop encore le monde de la photo ! 

Le 70D est un boitier un cran au-dessus en gamme par rapport au 760D, qui donc cette fois-ci s'en rapproche pas mal.
Le 70D est déjà un peu "ancien", le 760D vient de sortir.
On a 20Mpix d'un côté, 24Mpix de l'autre.
En hauts ISo, le 70D semble un chouia meilleur.
En AF en liveview et vidéo, le 70D sera sans doute un peu meilleur grace à la technologie Dual-Pixel.
Les menus et l'ergonomie du 70D doit en pratique être un peu plus "expert" que le 760D.
La construction du 70D doit être aussi un quart de poil meilleure.

Pour le reste, tout ça fait de bonnes photos des 2 côtés du ring !

Faut les prendre en main et maniper un peu les boutons et les menus pour voir ce qui te correspond le mieux.

[khedron]

le viseur et la construction du 70d sont au dessus de ce que propose le 760D qui a pour lui d'etre plus petit et léger, plus récent, et moins cher.
pour les photos, c'est kif kif.

concernant les objectifs, le 55-250 est tout a fait correct mais un 70-200 2.8 a l' avantage considérable d'ouvrir... a 2.8. et parfois cela ce voit vraiment sur les photos.

[jjbm]

Bonjour Cha.a, j'ai un 450d, et tu peux choisir les iso qui vont de automatique, puis de 100 à 1600 (page 57 du mode d'emploi) grâce au bouton iso sur le dessus droit du boîtier.
Pour ce qui est de la netteté, moi aussi j'ai galéré un bout de temps jusqu'à comprendre que tout ne venait pas que de moi, mais aussi d'un af mal réglé: pour vérifier cela, il faut caler le boîtier (sur un trépied c'est le plus simple, mais aussi sur une table) et mettre une cible bien contrastée et suffisamment éclairée, à 1 ou 2 m sur un mur ou autre, bien parallèle au boîtier. Après tu prends des photos qui doivent être parfaitement nettes, si c'est légèrement flou, il faut faire faire un réglage de l'af par un sav canon. Un moyen plus élaboré consiste à utiliser une mire spyderlenscal de datacolor.
Ayant constaté un décalage de l'af sur mon boîtier, je l'ai fait régler et mes photos sont devenues nettes. Je crois que c'est la première chose à vérifier. Il y a aussi la possibilité de faire la vérification dans les mêmes conditions, en faisant la mise au point avec le liveview d'abord, puis sans bouger le boîtier, revenir à la mise au point par le bouton en regardant bien l'objectif qui ne doit pas bouger. Cette procédure efficace à été décrite dans un fil datant de l'année dernière je crois.     

[Fab35]

En effet, on n'est pas à l'abri d'un décalage AF, et Canon, sur ce type de boitier amateur, mise sans doute sur des optiques peu lumineuses pour noyer le défaut dans la profondeur de champ !

Je crois me rappeler néanmoins que l'AF est +/- réglable via une petite vis allen située dans la cage réflex, faudrait revérifier, mais l'opération reste délicate, forcément !!
Bon, t'façon, il semblerait que Cha soit décidée à changer de boitier, et quand on a ça en tête, je crois qu'on ne pense plus qu'à ça !! 

[jjbm]

Yes  , mais je crois que le réglage par la vis allen ne se faisait plus après le 350d.
De toute façon, à l'achat d'un boîtier, il faut commencer par vérifier toutes les fonctions et toutes les possibilités rapidement pour, soit le retourner pour échange, soit l'envoyer au sav dans le cadre de la garantie. Quand j'ai acquis mon premier numérique 450d, j'ai bien vérifié que tout fonctionnait, mais j'ignorais qu'il pouvait y avoir les fameux back ou front focus qui ont donné lieu à tous les fils fleuves sur ce problème, ceci dans toutes les marques et dans presque toutes les gammes, y compris sur le 7d, qui, pourtant, a un af parfait lorsqu'il est bien réglé. 

[Guillaume85]

Bon je pense être le spécialiste dada de ce forum mais ce dernier est si réactif que je n'ai rien à ajouter. Effectivement le one-shot, même s'il est indispensable dans certains cas très précis n'est pas à conseiller pour débuter. Ensuite il y a les limites du matériel. Avec un AF bien calé, les boitiers à 3 chiffres peuvent donner de bonnes images mais avec un taux de déchet important. Un 7D (premier du nom) d'occas ne coute pas cher. A ta place ce serait mon premier investissement.

[Cha.a]

Merci pour toutes vos réponses !

jjbm, mince alors là, honte à moi pour ISO auto !! Et merci pour tous tes conseils pour l'af, il faudra que je regarde ça 

Haha Fab35, ce n'est pas que moi, en soit je suis bien contente de mon boitier encore mais mon déclencheur ne fonctionne pas tout le temps et ça commence à m'énerver, et j'avouuuue que le manque de sensibilité iso aussi ça m'énerve 

Merci à tous, je vais potasser tout ça et je reviendrais lorsque j'aurais encore des questions (ce qui sûrement rapide  )

[jjbm]

Si le déclencheur commence à avoir des faiblesses, il est effectivement judicieux de chercher un boîtier plus récent et plus performant.
Pour info, le forfait du réglage de l'af d'un boîtier grand public par le sav canon est d'environ 150 euros.

[khedron]

envoyer un 450d au SAV en 2015 c'est une idée que je n'aurais pas eue ! 

[Cha.a]

Re bonjour

Je regarde un peu les occasions sur le 7D mais je vois que comme le 5D, il y a différentes "versions", je suppose donc que le 7D Mark II est mieux que le 7D tout court ?
Mais me parliez-vous du 7D ou du 7D Mark II ?

[Fab35]

Re bonjour

Je regarde un peu les occasions sur le 7D mais je vois que comme le 5D, il y a différentes "versions", je suppose donc que le 7D Mark II est mieux que le 7D tout court ?
Mais me parliez-vous du 7D ou du 7D Mark II ?

Le 7D, 1er du nom, est sorti fin 2009.
Le 7DII, sorti à l'automne 2014, l'a remplacé, après donc 5 longues années de bons et loyaux services !

Ca ne veut pas dire que tous les 7D sur le marché ont 5 ans d'âge, bien sûr.

Pour les 5D, oui, c'est pareil, le 1er modèle (5D tout court) est sorti en 2005, le 5DII en 2008, le 5DIII en 2012 et les 5Ds en février cette année.
Donc on parlait en l'occurrence du 7D (1) car c'est celui qui est le plus abordable sur le marché occasion, le 7DII étant aujourd'hui en neuf autour de 1600-1700€ encore et peu trouvable en occasion.

Le 7DII est effectivement très sensiblement mieux que le 7D, mais c'est l'évolution logique.

[Cha.a]

Merci !

Donc comme je le pensais, Guillaume85 me conseillait le 7D.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela "vaut la peine" au vu de mon expérience ? Serait-ce un bon investissement (je ne compte pas en rechanter de si tôt après) ? Ou mieux vaut rester entre le 760D et le 70D ?

[Fab35]

Merci !

Donc comme je le pensais, Guillaume85 me conseillait le 7D.

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que cela "vaut la peine" au vu de mon expérience ? Serait-ce un bon investissement (je ne compte pas en rechanter de si tôt après) ? Ou mieux vaut rester entre le 760D et le 70D ?

C'est difficile à dire comme ça, c'est vraiment un choix personnel, va falloir un peu te faire violence !  

J'ai eu le 7D pendant 5 ans et c'est une excellent boitier, costaud, bien fini, très paramétrable, ergonomique, performant en AF et rafale, etc.
Mais c'est un boitier assez gros et lourd par rapport à un 760D et même d'un 70D.
A toi de voir "en vrai" ce que ce gabrait donne dans tes mains de fille, sans y voir de sexisme, juste que les demoiselles ayant quand même en moyenne de plus petites mimines que les gars et que j'ai déjà entendu plein de fois que ce boitier était trop gros et lourd pour elles !  

Ensuite, il faut choisir entre boitier d'occasion, dont on ne sait pas grand chose sur le vécu, et un boitier certes moins haut de gamme, mais plus moderne en général, et neuf !

Ca se joue vraiment aujourd'hui sur l'ergonomie générale du boitier, car l'AF des 760D et 70D est vraiment satisfaisant.

[Cha.a]

Ah d'accord, j'avais commencé une autre réponse :

J'en profite pour poser une nouvelle question entre ces deux boitier 7D/70D (je sais qu'il y a un fil là-dessus mais comme c'est pour de la macro, je me dis que les critères ne sont pas les mêmes, est-ce une erreur de penser ça ??)

Je vois dans les fiches que le 7D n'a """que""" 18M de pixels alors que le 70D en a 20M, est-ce significatif ?
De même le 7D a une plage ISO de 100 à 3200 alors que le 70D va jusqu'à 12800...?

Est-ce que le 70D va vraiment faire de jolies photos après 3200 ou cela revient-il finalement au même ?

Cela va vous surprendre mais en regardant les fiches techniques, je ne vois pas de réelles différences entre ces deux boitiers...? 
En effet je ne pense pas au poids, merci de souligner ça ! Je vais aller me rendre dans les magasins afin de leur demander et d'essayer les boitiers !
En tous cas merci beaucoup pour toutes ces réponses rapides !

[Fab35]

Le capteur du 7D, de 18Mpix, est/était tout à fait honorable et a été décliné ensuite sur toutes les gammes xxxD qui ont suivi, jusqu'au 700D, et aussi pour l'EOS M.

Par rapport au 70D, le 7D fait un peu moins bien en hauts ISO en JPG direct, mais la différence s'atténue en RAW, même si elle reste visible. Le gap est plus marqué entre 7D et 7DII je trouve.
20Mpix ou 18Mpix, ça peut avoir une petite influence, mais à ce niveau c'est pas vraiment déterminant.
Les nouveaux 750/760D et le M3 partagent le nouveau capteur de 24Mpix, mais qui ne fait pas mieux en hauts ISo que le 70D. SAuf qu'ils permettent en théorie de recadrer avec moins de dommages, ou d'imprimer en plus grand, mais on est là dans des données honnêtement au-delà de l'usage courant des photographes amateurs.

Quant au 7D qui ne monte qu'à 3200 ISO, ça n'est pas complètement vrai puisqu'en réalité les modes étendus à 6400 et 12800 ISO existent, il suffit juste de cocher qu'on veut les utiliser et ils deviennent utilisables comme les autres ISO !

Les specs officielles mentionnent souvent les ISO natifs et pas les modes étendus. Le 7D va à 3200ISo en natif et 12800 en étendu, le 70D va à 12800 en natif et à 25600 en étendu, le 7DII va à 16000 ISo en natif et 51200 en étendu.
En pratique, ça ne veut pas dire grand chose (il peut y avoir de la com' marketing!), juste que celui qui propose la plus haute sensibilité en natif sera sans doute un peu meilleur à ces sensibilités, mais sans garantie.

[Cha.a]

D'accord merci pour ces précisions.

Du coup, concrètement, pourquoi le 7D est "mieux" ? Quels-sont ces réels avantages ? (même si à mon niveau, cela ne serait pas utile) Tu parlais de l'AF et de la rafale, il y a-t-il autre chose qui fasse autant de différences ?

[jjbm]

Pour toutes infos techniques, il faut voir le site canon France et pour parfois plus, le site canon USA.
Le 7d a une plage iso de 100 à 6400 et jusqu'à 12800 iso, mais après il faut voir ce qui est normalement utilisable, car il y a aussi l'aspect marketing (il y a quelques années nikon avait sorti le premier boîtier à 100 000 iso, ce qui est vrai, mais dans la pratique...)
Sur le point des iso, il y a surtout les tests et la pratique des possesseurs de ces boîtiers, mais je n'ai ni le 7d ni le 70d.  

[jjbm]

J'ai fait doublon avec Fab35, désolé 

[Fab35]

D'accord merci pour ces précisions.

Du coup, concrètement, pourquoi le 7D est "mieux" ? Quels-sont ces réels avantages ? (même si à mon niveau, cela ne serait pas utile) Tu parlais de l'AF et de la rafale, il y a-t-il autre chose qui fasse autant de différences ?

C'est à dire que depuis l'EOS 20D, Canon avait conservé une même ergonomie et la même construction sur tous les xxD suivants, jusqu'au 50D.
Le 7D aurait dû en fait, dans la tête des clients, être le 60D, successeur tant attendu du 50D ! Mais ils ont sorti directement le 7D, tant la différence était marquée avec le 50D, et aussi sans doute parce que vendre un boitier à 1 chiffre était plus valorisant du point de vue marketing et rentable car vendable plus cher ! Ca a marché du tonnerre, le 7D a été un énorme succès !

Mais quand le 60D est sorti (en 2010), Canon a décidé de baisser un peu en gamme sa ligne xxD, à cause du 7D placé plus haut, et du coup, alors qu'il ont doté le 60D d'un LCD orientable, ils ont régressé sur l'ergonomie et la qualité de construction, avec l'absence du joystick multidirectionnel, pourtant si utile et si exigé par les utilisateurs, plus les boutons moins pratiques, etc, ainsi qu'une construction laissant bien plus la part au plastique, là où on avait une coque alliage avant. Le 60D a donc été une petite déception chez beaucoup, car il était le cul entre deux chaises, entre 50D et 7D.

Le 70D a repris les lignes du 60D et son ergonomie générale, mais en ayant cette fois un nouveau très bon capteur à AF DualPixel, et à peu près le même AF que le 7D, aux algorithmes et absence d'AF spot près.

La rafale du 7D est un peu supérieure à celle du 70D (8i/s contre 7i/s).
Le buffer (le nombre de photos enregistrables à la volée en rafale) est supérieur aussi sur le 7D, notamment en RAW.
Bref, rien de bien rédhibitoire sur le 70D, qui reste un excellent boitier typé expert.
Un 760D s'en approche, mais il reste un intermédiaire entre 750D et 70D.
A voir en vrai ce que ça te donne comme sensation en prise en mains.

[Cha.a]

D'accord je comprends mieux, merci beaucoup pour ces explications !

Si je comprends bien, le réel intérêt du 7D serait surtout le joystick finalement ? Un peu cher le joystick  
(mais il est vrai qu'une fois qu'on sait s'en servir, cela doit être bien pratique... 

Il va vraiment falloir que j'aille voir tout ça, je suis sûre que le poids du 7D va me refroidir tout de suite de toutes façons  )

[Fab35]

D'accord je comprends mieux, merci beaucoup pour ces explications !

Si je comprends bien, le réel intérêt du 7D serait surtout le joystick finalement ? Un peu cher le joystick  
(mais il est vrai qu'une fois qu'on sait s'en servir, cela doit être bien pratique... 

Il va vraiment falloir que j'aille voir tout ça, je suis sûre que le poids du 7D va me refroidir tout de suite de toutes façons  )

Bah, c'est pas que le joystick, mais il est clair que plein de monde s'est détourné des 60D et 70D juste à cause de l'absence de celui-ci !! Sur le terrain, c'est incroyablement plus pratique qu'un pad 4 directions !

Quant au prix du 7D, vu qu'il ne se fait plus en neuf, son prix d'occasion doit être du même ordre que celui d'un 760D je pense.

[Cha.a]

Ah oui d'accord, bon et bien il ne me reste plus qu'à les avoir en main en effet !

Merci encore 

[bjavourez]

Bonjour,
Ayant commencé chez Canon par le 450D, acheté neuf, boitier que j'ai bien apprécié, et qui est tjrs en état de marche (donné à une de mes filles) trois ans d'utilisation personnelle avec plusieurs voyages en Afrique dans des conditions plutôt difficiles et sans pbs de matos, je suis passé au 40D puis au 50D, d'occasion tous les deux. ces deux boîtiers fonctionnent toujours bien (sont aux alentours des 10 000 vues), malgré leur "mauvaise" réputation,au plan fiabilité.
Dernièrement passage au 7D, d'occasion également (500€), la différence avec le 50D est très nette, et pour ma part nettement suffisante pour l'utilisation que j'en fait (animalier essentiellement), préférant plutôt investir dans des optiques de qualité (série L).
Après, comme déjà mentionné à de nombreuses reprises, il est préférable, à mon avis, de "prendre en main" les boîtiers pour évaluer poids et ergonomie.

[Cha.a]

Merci de partager ton expérience, je me rends compte que beaucoup semblent avoir commencé avec le 450D ! Et je me rends compte aussi que le 7D est assez populaire, c'est bien, vous êtes tous plus ou moins sur la même longueur d'ondes, ça me facilite la tâche 

[newteam1]

Merci de partager ton expérience, je me rends compte que beaucoup semblent avoir commencé avec le 450D ! Et je me rends compte aussi que le 7D est assez populaire, c'est bien, vous êtes tous plus ou moins sur la même longueur d'ondes, ça me facilite la tâche

Chez Nikon c'est le D700 ... et le D300S

Chez Canon la plus grosse réussite des 10 dernières années c'est le Canon 7D .... puis le 1DX dans un autre registre...