Objectifs Nikon F dans une Sony E, avec AF et stabilisateur...

[cgleroy]

Tout est dans le titre, selon Nikon Rumors, il y a en preparation un adaptateur pour faire fonctionnel l´AF et stabilisateur des objectifs Nikon F dans les boîtiers Sony E... il y a une video et on peut voir un Nikon 70-200 VR II fonctionner (de façon lymphatic   ) monté en un Sony A7...

http://nikonrumors.com/2015/08/26/the-commlite-nikon-f-to-sony-e-adapter-will-come-with-autofocus-and-stabilization-support.aspx/

Pas mal, à mon avis, un Nikkor 14-24/2.8 monté dans un Sony A7r II...

Amicalement, Enrique.

[Verso92]

Font chier : encore une raison de plus pour craquer pour un Alpha 7...  ;-)

[kochka]

J'attendrai que Nikon monte un EVF ; c'est plus sûr.

[fiatlux]

(de façon lymphatic   )

C'est le moins qu'on puisse dire. L'AF est en pratique inutilisable.

Mais tout espoir n'est pas interdit puisque Sony lui-même annonce un AF très performant avec des optiques EOS et une version mise à jour du Smart Adaptater MkIV de Metabones sur l'A7rII. Pas sur par contre que cette version de l'adaptateur soit déjà en vente (ou le firmware déjà disponible) car la page du site de Metabones dit clairement:

"Autofocus speed is very slow and inadequate for most moving subjects. The autofocus speed is unfit for professional use for sure, and it would disappoint most enthusiasts."

[jackez]

Et celle-ci ?

http://www.commlite.com/en/product_show.php?id=205&title_lm=Lens%20Accessories&img_sl_lm1=upimg/2015112012350794.jpg&title=CM-ENF-E(1

[Mistral75]

Et celle-ci ?

http://www.commlite.com/en/product_show.php?id=205&title_lm=Lens%20Accessories&img_sl_lm1=upimg/2015112012350794.jpg&title=CM-ENF-E(1

C'est la même, en version commercialisée et non plus prototype.

[55micro]

C'est le moins qu'on puisse dire. L'AF est en pratique inutilisable.

Mais tout espoir n'est pas interdit puisque Sony lui-même annonce un AF très performant avec des optiques EOS

Mais pourquoi aurait-on un AF performant en EOS et pas avec les Nikkor AF-S?

[patrice]

Moi les boitiers qui ont besoin des objectifs des autres pour exister bof bof bof

[Mistral75]

Moi, les objectifs qui ont besoin des boîtiers des autres pour exister, bôf bôf bôf.

[Verso92]

Moi, les objectifs qui ont besoin des boîtiers des autres pour exister, bôf bôf bôf.

Pourtant, je vois mal quel autre boitier que l'Alpha 7 peut faire revivre en numérique une gamme de Zuiko OM, par exemple...
(pour les Nikkor, l'intérêt est anecdotique, je suis d'accord)

[patrice]

Moi, les objectifs qui ont besoin des boîtiers des autres pour exister, bôf bôf bôf.

Je suis en Nikon depuis que Pentax m'a fait le coup de la bayonnette K, ce n'est pas pour rien

[Pixels.d.Argent]

Moi les boitiers qui ont besoin des objectifs des autres pour exister bof bof bof

Et que dire des boitiers qui ont besoin des capteurs des autres pour survivre, c'est pas bôf, bôf, bôf? 

[Verso92]

Et que dire des boitiers qui ont besoin des capteurs des autres pour survivre, c'est pas bôf, bôf, bôf?  

Toutafé !
(et que penser des marques qui ne fabriquent pas elles-même 100% des composants qui constituent leurs APN ?)

[Pixels.d.Argent]

Toutafé !
(et que penser des marques qui ne fabriquent pas elles-même 100% des composants qui constituent leurs APN ?)

Oui mais alors là il n'y a plus personne, du moins en photo ! 

[patrice]

Et que dire des boitiers qui ont besoin des capteurs des autres pour survivre, c'est pas bôf, bôf, bôf? 

argument bidon, le capteur c'est comme la pellicule

[fiatlux]

Oui mais alors là il n'y a plus personne, du moins en photo ! 

Sauf peut-être Samsung... un exemple à suivre? 

[Pixels.d.Argent]

argument bidon, le capteur c'est comme la pellicule

Tu ne trouves pas que c'est ton commentaire qui est plutôt bidon?

En argentique tu changes de pellicules comme tu veux sans changer de boitier, tu essayeras avec un D810 de changer de capteur à la volée....

Si demain Sony décide de ne plus livrer de capteur ou de livrer avec une saison de retard (comme en Formule 1 ou les équipes clients ont les moteurs de l'année précédente) ça risque fort de poser des soucis.

Et trouver un fondeur qui soit capable de livrer en quantité (je ne parle pas des D4 ou D810 qui ne représentent qu'une petite partie des ventes de Nikon) n'est pas chose facile.

[RVJ]

Pourtant, je vois mal quel autre boitier que l'Alpha 7 peut faire revivre en numérique une gamme de Zuiko OM, par exemple...

...et pour les Canon FD. C'est quand même sympa de pouvoir réutiliser tout ça. On n'a pas besoin de tant de presse-papiers !

[patrice]

Tu ne trouves pas que c'est ton commentaire qui est plutôt bidon?

En argentique tu changes de pellicules comme tu veux sans changer de boitier, tu essayeras avec un D810 de changer de capteur à la volée....

Si demain Sony décide de ne plus livrer de capteur ou de livrer avec une saison de retard (comme en Formule 1 ou les équipes clients ont les moteurs de l'année précédente) ça risque fort de poser des soucis.

Et trouver un fondeur qui soit capable de livrer en quantité (je ne parle pas des D4 ou D810 qui ne représentent qu'une petite partie des ventes de Nikon) n'est pas chose facile.

non ce n'est pas parce qu'on est fabriquant de capteur qu'on sait faire un VRAI  appareil photo.

[Verso92]

Si demain Sony décide de ne plus livrer de capteur ou de livrer avec une saison de retard (comme en Formule 1 ou les équipes clients ont les moteurs de l'année précédente) ça risque fort de poser des soucis.

Pourquoi ça ?
Les capteurs des reflex Nikon ne sont pas tous des Sony, si ?

[patrice]

...et pour les Canon FD. C'est quand même sympa de pouvoir réutiliser tout ça. On n'a pas besoin de tant de presse-papiers !

j'en ai une flopée achetés en vide grenier , ils font beau dans la vitrine, pour la photo je préfère une optique moderne plutôt que de faire le zouave avec le faux cuss picking et des adaptateurs douteux.

[Mistral75]

Pourquoi ça ?
Les capteurs des reflex Nikon ne sont pas tous des Sony, si ?

Non, certains sont des Toshiba (racheté depuis par Sony) et d'autres encore des Renesas (mis en vente par son actionnaire principal, un fonds contrôlé par l'État japonais).

[madko]

Font chier : encore une raison de plus pour craquer pour un Alpha 7...  ;-)

Le ver de la tentation est déjà dans le fruit, dirait-on  ;-)

[Pixels.d.Argent]

non ce n'est pas parce qu'on est fabriquant de capteur qu'on sait faire un VRAI  appareil photo.

Et c'est quoi faire un vrai appareil photo? 

"Mode troll on":
-Un appareil qui fait plein de poussière? Tapez 1
-Un appareil dont l'AF déconne? Tapez 2
- Un appareil dont le gainage se décolle sans arrêt? Tapez 3

Allez, j'arrête de te taquiner, car tu pars au quart de tour!

Perso, si je ne suis pas fan de Sony, ce n'est pas pour la qualité de leurs produits, que je trouve plutôt bonne mais sur l'absence d'une vraie gamme optique permettant de couvrir tous les besoins d'un photographe, qu'il fasse de l'animalier, de paysage, de l'archi, du studio etc...

C'est bien de proposer des compatibilités avec d'autres marques, mais ça révèle de coup les faiblesses de la gamme.

un autre souci également c'est la façon plutôt cavalière que Sony adopte vis à vis des anciens clients minolta, ou tout simplement des photographes qui veulent encore des viseurs optiques.

[Pixels.d.Argent]

Non, certains sont des Toshiba (racheté depuis par Sony) et d'autres encore des Renesas (mis en vente par son actionnaire principal, un fonds contrôlé par l'État japonais).

C'est exact. C'est pour cela que je disais que l'offre en fondeurs, surtout sur des volumes importants, n'est pas pléthorique.

[patrice]

Allez, j'arrête de te taquiner, car tu pars au quart de tour!

tu l'as échappé belle j'aurais pu te traiter de bordelais

Perso, si je ne suis pas fan de Sony, ce n'est pas pour la qualité de leurs produits, que je trouve plutôt bonne mais sur l'absence d'une vraie gamme optique

C'est pire que cela ils n'ont toujours pas compris ce que voulait dire une focale de 50mm (par exemple) et s'évertuent à faire des boitiers extra plats sur lesquels ils accrochent de grosses verrues pendant que les  Mickeys rêvent d'objectifs impossibles plus crêpes que crêpes 

[55micro]

C'est pire que cela ils n'ont toujours pas compris ce que voulait dire une focale de 50mm (par exemple) et s'évertuent à faire des boitiers extra plats sur lesquels ils accrochent de grosses verrues pendant que les  Mickeys rêvent d'objectifs impossibles plus crêpes que crêpes 

Il y a un très bon 55 de 280g, vous n'allez pas couiner.

Les pancakes en général sont bons au centre mais vignettent et doivent être bien fermés pour une bonne qualité sur les bords, si Sony fait ça tout le monde va leur tomber dessus...

[Verso92]

Le ver de la tentation est déjà dans le fruit, dirait-on  ;-)

Pas trop le choix : il n'y a qu'un seul hybride 24x36 (si on excepte le très récent et ruineux SL)...

[patrice]

Il y a un très bon 55 de 280g, vous n'allez pas couiner.

Les pancakes en général sont bons au centre mais vignettent et doivent être bien fermés pour une bonne qualité sur les bords, si Sony fait ça tout le monde va leur tomber dessus...

oui mais ils sont toujours à la même distance du capteur sauf quand il s'agit de 45mm!

[seba]

oui mais ils sont toujours à la même distance du capteur sauf quand il s'agit de 45mm!

Les 50mm pour réflex sont quand même spécialement gros.
Voir par exemple les anciens 50mm pour appareils télémétriques, nettement plus compacts.

[Mistral75]

Les 50mm pour réflex sont quand même spécialement gros.
Voir par exemple les anciens 50mm pour appareils télémétriques, nettement plus compacts.

Pas tellement en longueur : un 50 mm f/1,7 Pentax fait 31 mm de long (et un 43 mm f/1,9, 27 mm) quand un Summicron-M fait 43,5 mm.

En diamètre, oui : un bon centimètre de plus.

[yoda]

Je suis en Nikon depuis que Pentax m'a fait le coup de la bayonnette K, ce n'est pas pour rien

ah? ....mais c'était en 1975...
(et puis il est possible de monter du m42 sur du K)

et que dire de Canon qui est passé de la monture FD à l'EF en 1987?
(sans avoir la possibilité de bagues d'adaptation FD/EF)

et que dire de Nikon dont certains boitiers n'ont plus d'AF et de mesure de lumière avec certains Nikkor?

1 partout balle au centre!

[GAA]

Pas trop le choix : il n'y a qu'un seul hybride 24x36 (si on excepte le très récent et ruineux SL)...

(si on excepte aussi le leica M avec son EVF)

[patrice]

Pas tellement en longueur : un 50 mm f/1,7 Pentax fait 31 mm de long (et un 43 mm f/1,9, 27 mm) quand un Summicron-M fait 43,5 mm.

En diamètre, oui : un bon centimètre de plus.

blablabla , je n'ai pas parlé de la taille de l'objet (même si certains ont atteint le ridicule) mais de la distance de l'objet au plan du capteur!
Cela veut dire quoi une focale de 50mm chez vous?

[patrice]

(et puis il est possible de monter du m42 sur du K)

Mesure à diaphragme réel c'est d'un pratique!!

...et puis je ne veux pas dire un Nikon FE2 c'est autre chose qu'un Pentax ME Super et les optiques Nikon achetées à l'époque servent toujours sans compromis

[patrice]

(si on excepte aussi le leica M avec son EVF)

et il y en a qui trouve le V1 laid ! bande de snobs...

[GAA]

et il y en a qui trouve le V1 laid ! bande de snobs...

une anecdote : un ami me parle du 40 pancake Canon qu'il a remplacé par le même mais sans défauts (il semble qu'il y a de la dispersion sur cette optique mais je n'y connais rien de rien en Canon)
je lui dit que j'en ai vu un lors d'un précédent WE et que j'ai trouvé que ça ne ressemblait à rien sur un 5DmII
il me répond : je m'en fiche complètement du moment que ça fait de belles photos
je crois qu'il a raison 

[yoda]

Mesure à diaphragme réel c'est d'un pratique!!

...et puis je ne veux pas dire un Nikon FE2 c'est autre chose qu'un Pentax ME Super et les optiques Nikon achetées à l'époque servent toujours sans compromis

je me sert de mes objectifs à diaf réel sur mon hybride c'est très pratique!
quand au FE2 je ne vois pas en quoi il serait meilleur ou moins bon qu'un ME super!
mais c'est hors sujet ici.
et mes optique KA me servent aussi sans compromis aujourd'hui

0 partout! 

[55micro]

...et puis je ne veux pas dire un Nikon FE2 c'est autre chose qu'un Pentax ME Super et les optiques Nikon achetées à l'époque servent toujours sans compromis

Les GA ça m'étonnerait!
J'avais FE2 + 35 f/2 AI, revendus, je ne pense pas que le 35 serait très fringant sur un D600...
Par contre le 60 et le 135 oui j'aurais dû les garder, errare numericum est

[Mistral75]

blablabla , je n'ai pas parlé de la taille de l'objet (même si certains ont atteint le ridicule) mais de la distance de l'objet au plan du capteur!
Cela veut dire quoi une focale de 50mm chez vous?

Je ne sais pas qui fait du blabla, je répondais à seba et tu t'immisces dans la conversation en faisant un grand dégagement sur un sujet différent...

[seba]

Pas tellement en longueur : un 50 mm f/1,7 Pentax fait 31 mm de long (et un 43 mm f/1,9, 27 mm) quand un Summicron-M fait 43,5 mm.

En diamètre, oui : un bon centimètre de plus.

Il faut calculer du capteur à l'apex de la lentille frontale.
Et puis là tu compares avec un Summicron-M qui est un Gauss, dans le temps les 50mm étaient des Sonnar, plus compacts.

[seba]

Cela veut dire quoi une focale de 50mm chez vous?

Ca veut dire que la distance du plan principal image au capteur est égale à 50mm.

[Mistral75]

Ça veut dire que la distance du plan principal image au capteur est égale à 50mm.

...et c'est valable non seulement "chez nous" mais à peu près partout sur Terre et dans l'univers .

[seba]

Voilà par exemple un Zeiss 50/1,5 (un Sonnar) et un Leica 50/1,4 (un Gauss).

[Mistral75]

Voilà par exemple un Zeiss 50/1,5 (un Sonnar) et un Leica 50/1,4 (un Gauss).

Le Summilux-M Asph. que tu présentes à côté du C Sonnar n'est pas un double Gauss stricto sensu : il a un groupe de lentilles flottantes en arrière du double Gauss qui l'allonge d'autant.



Tu aurais pris un Summilux-M (quasi double Gauss avec 7 lentilles en 5 groupes) au lieu d'un Summilux-M Asph. que la différence de longueur aurait été quasiment annulée : 45 mm pour le C Sonnar, 46,7 mm pour le non-Asph. et 52,5 pour l'Asph.

[seba]

Dans l'ensemble, pour les 50mm, les Sonnar sont plus compacts que les Gauss (on le voit par exemple sur les 50mm Zeiss et Nikon).
Nikon donne une explication.

The Sonnar-type lens still has its merits. First, it is compact. While the total length of a Gauss-type lens is considerably greater than its focal length, due to its so-called symmetrical structure, as an asymmetrical optical system the Sonnar-type lens allows a more compact design. This characteristic certainly contributed to its use in Rangefinder cameras, which were designed to be lightweight and compact.

[seba]

oui mais ils sont toujours à la même distance du capteur sauf quand il s'agit de 45mm!

Là on voit bien la différence entre un 50/1,8 (un modèle déjà très compact) pour réflex et un 50/2 pour télémétrique. Ce dernier est un Sonnar.

[patrice]

Là on voit bien la différence entre un 50/1,8 (un modèle déjà très compact) pour réflex et un 50/2 pour télémétrique. Ce dernier est un Sonnar.

merci d'avoir mis la poignée devant!
ce qui serait intéressant c'est de montrer le Sonnar (ou le Jupiter)  monté sur le A7 plus si compact que cela l'ensemble

[seba]

merci d'avoir mis la poignée devant!

Poignée ou pas, c'est pas ça qui va changer la taille de l'objectif.

ce qui serait intéressant c'est de montrer le Sonnar (ou le Jupiter)  monté sur le A7 plus si compact que cela l'ensemble

La distance objectif/capteur sera la même.

[seba]

Mais voilà une photo sans poignée.

[seba]

Les longueurs des blocs optiques (de la lentille avant à la lentille arrière) sont très proches mais le type Sonnar est beaucoup plus proche du film.

[patrice]

Mais voilà une photo sans poignée.

parfait !

et maintenant si on diminue l'épaisseur du boitier (jusqu'au noir par exemple)  hé  bien les objectifs continuent à dépasser d'autant , voilà ce que les marketeux de Sony n'arrivent pas à  comprendre.

[seba]

Je pense qu'ils savent ce qu'ils font.
Et le miroir réflex sera toujours un frein pour la compacité de certains objectifs.

[luistappa]

Reste quand même actuellement un frein à la compacité, l'inclinaison des rayons lumineux acceptable par les capteurs, même si les BSI améliorent un peu les choses.

[seba]

Reste quand même actuellement un frein à la compacité, l'inclinaison des rayons lumineux acceptable par les capteurs, même si les BSI améliore un peu les choses.

Oui, exact.

[Sylvain Filios]

D'où l'intérêt des formats inférieurs de capteur.

[Ayoul]

Reste quand même actuellement un frein à la compacité, l'inclinaison des rayons lumineux acceptable par les capteurs, même si les BSI améliorent un peu les choses.

ça, à mon avis, c'est parce que Sony a fait une monture trop étroite au regard du très faible tirage optique, et ce n'est pas une caractéristique constitutive de l'absence de miroir en tant que tel. Si la monture est déjà quelques millimètres plus large que celles de Canikon, je pense que Leica a peut-être été plus intelligent en proposant un diamètre de monture encore bien supérieur. Je pense que ça laisse plus de possibilités sur les formules optiques à utiliser. Je suis de ceux (sans pour autant de preuve irréfutable hein) qui pensent que Sony n'avait jamais pensé au FF quand ils ont sorti leurs premiers Nex, sinon je pense qu'ils auraient laissé la monture "respirer" un peu plus...

[Mistral75]

(...) Je suis de ceux (sans pour autant de preuve irréfutable hein) qui pensent que Sony n'avait jamais pensé au FF quand ils ont sorti leurs premiers Nex, sinon je pense qu'ils auraient laissé la monture "respirer" un peu plus...

Sony a indiqué que la décision de lancer un 24x36 en monture E remonte à 2012 seulement, quand les NEX sont sortis en mai 2010 et ont commencé à être étudiés bien avant, bien sûr.

Japan tech: Sony bets on mirrorless cameras for revival - Nikkei Asian Review (deux pages)

Sony began developing the Alpha 7 series in 2012 out of fear that the company "could be weeded out," Executive Vice President Shigeki Ishizuka said, looking back at that time. (...) After the company entered the mirrorless market, there was "a sense of stagnation" because the consumer transition away from traditional camera makers, such as Japan's Canon and Nikon, did not occur as smoothly as Sony had hoped, he said.

Adding to the difficulties was the rapid contraction of the digital camera market due to the growing popularity of smartphones. Sony decided to shift its focus to a different target. (...) He decided to funnel a large chunk of the company's resources into developing full-frame cameras.

[Ayoul]

C'est bien ce que je me disais... Je pense que s'ils n'avaient pas eu les Nex en premier lieu, ils auraient peut-être opté pour une monture plus large. Mais proposer une troisième monture en si peu de temps aurait peut-être été considéré comme un foutage de gueule trop évident par les utilisateurs, sans compter que garder la même monture facilitait la transition vers le FF de ceux déjà équipés en Nex APS-C et donnait un semblant de cohérence à l'ensemble... Pas étonnant non plus, au regard de cette interview, que les news du côté de l'APS-C en E soient si faibles chez Sony. Malgré un A6100/A7000 apparemment dans les cartons, je ne pense pas qu'il faille s'attendre à beaucoup de nouveautés en matières d'optiques APS-C... Je pense qu'ils font à la gamme APS-C E le même sort qu'à la A, à savoir abandon progressif avec quelques rafraichissements, en misant tout sur un haut de gamme FF sur lequel ils margent plus dans un marché en contraction terrible dans le bas/milieu de gamme.

Bon, en tout cas, bonne nouvelle pour les nikonistes s'ils voient arriver des adaptateurs de la même veine que ceux que les canonistes possèdent déjà sur la monture E.

[archi_91]

Bonjour,
Finalement, quelqu'un s'est-il lancé, et l'aurait acheté ? 

[Pierred2x]

Pas trop le choix : il n'y a qu'un seul hybride 24x36 (si on excepte le très récent et ruineux SL)...

T'as déjà travaillé des fichiers Sony ?

[Jaurim]

D'où l'intérêt des formats inférieurs de capteur.

En effet

[Mistral75]

PMise à jour en version 04 du logiciel embarqué de l'adaptateur Commlite CM-ENF-E(1) pour objectifs en monture Nikon F qui permet la commande électrique du diaphragme des "E" et conserve l'autofocus des objectifs motorisés ainsi que la stabilisation de ceux qui en sont pourvus.

http://www.commlite.com/en/down.php

Les changements apportés :

V04 Firmware Upgrading Content:

1. Compatible with more lens
2. AF speed is increased for partial lens
3. Improve some AF mistakes for AF-I lens
4. Improve some Exposure mistakes of V03 Firmware
5. Improve some other bugs as follows
5.1 Improve Partial Lens' mistake of DX/FX recognition;
5.2 Improve partial lens' mistake of changing AF/MF mode.