Les croisières de Réponses Photo ? Du vent dans les voiles...

Démarré par louis69, Août 28, 2015, 22:35:42

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P!erre

#100
Septembre 05, 2015, 10:54:51
Pmg, je n'ai aucune vocation particulière. Je ne fais que lire ce qu'expriment des gens sur une affaire banale comme il en existe des milliers chaque jour, que d'aucuns montent en mayonnaise.

Or...

Citation de: pmg le Septembre 05, 2015, 10:19:34
... C'est du marketing ..

... et rien d'autre. Le marketing a changé, ont pourrait dire qu'il cherche subtilement à insinuer des choses plus qu'à présenter la réalité et que cela revient à une forme de tromperie. Mais finalement, il n'y a qu'à lire, ou appeler et se faire confirmer les points peu clairs avant de s'engager. Comme dans tout contrat.

Je ne me prends pour personne et surtout pas pour un juge. Je constate pour la énième que certains râleurs sont incapables de mettre à plat leurs affirmations de manière factuelle et défendable, en regard du droit à la consommation. C'est ce que je cherchais à démontrer, rien d'autre. Et c'est fait.

Le reste, c'est du vent.

Dans les voiles.  :)
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

#101
Septembre 05, 2015, 10:57:06
Citation de: pmg le Septembre 05, 2015, 10:23:20
Ca, c'est vrai.  Si Louis est encoree là, ce serait bien qu'il nous dise s'il a écrit à Yann garett pour se plaindre et quelle Réponse  ;) il a obtenue. je suis d'accord que, normalement, il aurait dû commencefr par là, mais je comprends aussi sa colère

Bhen oui...

Citation de: P!erre le Septembre 01, 2015, 12:53:18
Je n'ai pas tout lu, mais il apparaît que l'auteur du fil embrouille le texte promotionnel et ses propres projections. Dans le texte d'ouverture du fil, je ne lis que des vantardises publicitaires, qui ne constituent pas légalement une base contractuelle.

Tu es fâché, tu déverses ici des critiques que j'estime non fondées. Et ce n'est aucunement pour prendre position en faveur du magazine, je ne fais que lire leurs mots et les tiens.

Je te propose de reformuler, de mettre les éléments factuels par écrit et de leur opposer tes arguments, et de transmettre le tout à Yann Garret directement.
Au bon endroit, au bon moment.

Arnaud17

#102
Septembre 05, 2015, 11:05:14
Si jamais CI propose un voyage organisé au Photokina avec jarret de porc en prime, il y aura moins de déçus.

veni, vidi, vomi

caoua futé

#103
Septembre 05, 2015, 12:39:57
Citation de: ohms le Septembre 04, 2015, 19:18:00
ce qui est à pisser de rire c'est que le billet du rédacteur en chef de la REVUE nationale de la CHASSEUR reprend le même texte !

Mais ca ne compte pas non plus parce que ce n'est pas lui qui l'a écrit, ou alors il a copié sur son voisin

Prendre les lecteurs pour des billes, c'est bien ou c'est pas bien? Aidez-moi, je ne sais plus avec toute votre indiulgence
C'est bien ce qui est gênant.
-un mag passe une page de pub pour une croisière, OK.
-un mag me prend pour une bille, ça ne passe pas.

kaiser

#104
Septembre 06, 2015, 11:37:42
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2015, 10:54:51
Pmg, je n'ai aucune vocation particulière. Je ne fais que lire ce qu'expriment des gens sur une affaire banale comme il en existe des milliers chaque jour, que d'aucuns montent en mayonnaise.

Or...

... et rien d'autre. Le marketing a changé, ont pourrait dire qu'il cherche subtilement à insinuer des choses plus qu'à présenter la réalité et que cela revient à une forme de tromperie. Mais finalement, il n'y a qu'à lire, ou appeler et se faire confirmer les points peu clairs avant de s'engager. Comme dans tout contrat.

Je ne me prends pour personne et surtout pas pour un juge. Je constate pour la énième que certains râleurs sont incapables de mettre à plat leurs affirmations de manière factuelle et défendable, en regard du droit à la consommation. C'est ce que je cherchais à démontrer, rien d'autre. Et c'est fait.

Le reste, c'est du vent.

Dans les voiles.  :)

Si tu considères comme une affaire banale qu'un journal se foute à ce point de ses lecteurs, c'est ton problème.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes (cf nombre de tes messages) à ramener ca sur le terrain du droit de la consommation alors que, comme dit plus haut c'est juste une affaire de foutage de gueule. En plus, si tu trouves qu'une pub n'engage à rien, alors tout est permis!
C'est normal que ca choque les lecteurs: on est jamais content de voir un journal qu'on aimait bien partir en sucette comme ca. Et là, c'est mal barré, parce que ca fait quand même beaucoup de loupés, ces derniers temps, et fermer les yeux c'est devenir en qqsorte complice. Qui ne dit rien consent

geargies

#105
Septembre 06, 2015, 12:15:04
Remarque on comprend un peu mieux chaque jour les dessous de la crise de la rédaction du coup 😗

patrice

#106
Septembre 06, 2015, 19:54:05
J'ai vu ce style de pub dans la très sérieuse revue Pour La Science.
( en ce qui me concerne sur un bateau, pas plus de quatre, pas de femme  ;D ;D ;D ni de lapin.)

Verso92

#107
Septembre 07, 2015, 12:47:19
Vous allez être contents : le "Voyage RP" de ce mois-ci (à Cuba) est organisé avec un accompagnateur photographe professionnel (Arnaud Späni).

caoua futé

#108
Septembre 07, 2015, 13:06:05
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2015, 12:47:19
Vous allez être contents : le "Voyage RP" de ce mois-ci (à Cuba) est organisé avec un accompagnateur photographe professionnel (Arnaud Späni).
Génial,
"chez Castro, y a tout ce qui faut."  :D :D :D

dioptre

#109
Septembre 07, 2015, 13:33:30
Citation de: kaiser le Septembre 06, 2015, 11:37:42
Si tu considères comme une affaire banale qu'un journal se foute à ce point de ses lecteurs, c'est ton problème.
Mais je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes (cf nombre de tes messages) à ramener ca sur le terrain du droit de la consommation alors que, comme dit plus haut c'est juste une affaire de foutage de gueule. En plus, si tu trouves qu'une pub n'engage à rien, alors tout est permis!
C'est normal que ca choque les lecteurs: on est jamais content de voir un journal qu'on aimait bien partir en sucette comme ca. Et là, c'est mal barré, parce que ca fait quand même beaucoup de loupés, ces derniers temps, et fermer les yeux c'est devenir en qqsorte complice. Qui ne dit rien consent

Il faut peut-être remarquer qu'il y a aussi des personnes naïves et crédules.

Tiens je viens de recevoir un mail des impôts me disant qu'ils me doivent quelques centaines d'euro.
Je clique ou je ne clique pas ?

Certains cliquent.

Dans la pub, rien sur la présence d'un photographe, rien sur l'existence de séances de prises de vues, rien sur la présence d'un animateur photo !
Perso je ne clique pas

Katana

#110
Septembre 07, 2015, 16:08:29
Ca me rappelle qu'il y a quelques paires d'années de ça, des gens c'étaient fait avoir, car ils avaient reçus des courriers leur indiquant qu'ils avaient gagné a un tirage au sort, et que le lot était un un gros paquet d'argent (il y a eu des variantes faisant gagner de l'électro ménager)

Ma belle mère avait retourner son coupon, pour gagner un mini four électrique, et en fait, le four est bien arrivé, ça, pas de souci pour ça, mais il était vraiment mini, car a part y mettre un croque monsieur (avec du pain standard hein, sinon, ça passait pas), rien d'autre ne rentrait dedans.
Je ne vous dit pas comment elle était verte de s'être fait avoir ainsi, car pour être sur de l'avoir, elle avait passer commande sur le catalogue de la société.

Un bon paquet de gens, ont répondu au courrier croyant qu'ils allait toucher le jackpot, mais en fait, il n'en était rien, et il me reste en mémoire des images du journal télé, ou on voyait ces pauvres gens (souvent des personnes agées) mpontrant les courriers et pleuraient de ne pas toucher ce qui leur était promis.

Le législateur a fait bouger les choses, mais les spécialistes de la chose ont des ressources pour continuer a faire chanter les sirènes, ils ont changé de méthode, mais le fond reste le même, il s'agit au final de berner les "gogos" qui se seront laissés bercer d'illusions.

Contre ça, il n'y a pas grand chose a faire, sinon le dénoncer à la DGCCRF et à 60 millions de consommateurs avec tous les éléments qui vont bien,.
Il y aura sans doutes des retombées, mais dans quel délai, ça, je ne suis pas devin pour le prédire.

caoua futé

#111
Septembre 07, 2015, 17:27:52
Citation de: Katana le Septembre 07, 2015, 16:08:29
Ca me rappelle qu'il y a quelques paires d'années de ça, des gens c'étaient fait avoir, car ils avaient reçus des courriers leur indiquant qu'ils avaient gagné a un tirage au sort, et que le lot était un un gros paquet d'argent (il y a eu des variantes faisant gagner de l'électro ménager)

Démarchage qui semble continuer, il y a 1 ou 2ans, j'ai reçu un coup de tel.
j'avais gagné un gros lot à un tirage au sort, j'étais prié de passer retirer mon cadeau au magasin avec mon épouse.

Un peu surpris quand je leur ai répondu que ne leur ayant rien demandé, ce cadeau ne nous intéressait pas. Au revoir et je raccroche.

hacen

#112
Septembre 07, 2015, 18:58:43
Je ne suis pas d'accord pour dire que louis69 a été naïf.

Je vois plutôt en lui un lecteur sincère, qui faisait confiance à un magazine, et qui a été berné par une publicité qui faire briller un truc qui ne le mérite pas. Car ces voyages, c'est rien d'autre que du market place : le groupe de presse achète des voyages à un voyagiste et les revend sous son nom en prenant sa com

Ils surfent sur le lien de confiance qui existe envers Réponses Photo et qui n'existe pas -- et pour cause -- pour COSTA Croisières !  ;D ;D ;D

Y'a pas de quoi saisir la DCCRF mais c'est décevant de la part de RP qui est en train de couler son capital confiance en multipliant les bourdes. Ils doivent vraiment être aux abois pour en arriver là. Comme dit l'autre, ça sent l'sapin

Verso92

#113
Septembre 07, 2015, 20:03:20
Citation de: hacen le Septembre 07, 2015, 18:58:43
Je ne suis pas d'accord pour dire que louis69 a été naïf.

Que tu sois d'accord ou pas n'y change, en l'occurrence, pas grand chose...
Quand je claque 4 000€ dans un voyage, je me renseigne un minimum. Suis-je un extra-terrestre ?

stg

#114
Septembre 08, 2015, 08:39:42
Et voilà! C'est de sa faute à lui, pas de ceux qui l'ont enduit d'erreur! Les fouteurs de gueules peuvent donc continuer à sévir, leur crédit reste entier. Après ça on s'étonnera que le consommateur soit souvent comparé à une basse-cour (pigeon, cochon de payant, mouton, etc...)  :D

Verso92

#115
Septembre 08, 2015, 08:44:06
Citation de: stg le Septembre 08, 2015, 08:39:42
Et voilà! C'est de sa faute à lui [...]

Un peu de bon sens ne nuit pas.

stg

#116
Septembre 08, 2015, 08:58:54
Sans doute, mais il a exprimé une déception et je la trouve bien compréhensible. Il était dans un climat de confiance et il a été trompé car on ne peut pas nier que le style de l'annonce était fait pour lui faire croire à un environnement photo, ce qui n'était pas le cas, et ne pouvait pas être le cas.
Sur un bateau Costa, il y a entre 2000 et 3000 passagers. Un Mag ne peut bien sûr pas remplir tout ça. La probabilité d'y trouver d'autres lecteurs (des gens qui vous ressemblent) est donc infinitésimale. Or, c'est ça qui a été mis en avant. Ça me semble logique de Louis69 y ait cru.
De même, ça me semble logique qu'on doute maintenant de la crédibilité de RP. Car si on joue a ça pour vendre des voyages, pourquoi pas pour le reste. C'est la dessus que je trouve qu'ils jouent un jeu dangereux.
Maintenant, ils ont peut été raison de faire feu de tout bois, vu que plein de gens ont l'air de trouver ça normal. Mais ce n'est pas la conception que j'avais d'un Mag sérieux. Voilà tout. Après, on est dans la perception individuelle mais moi je suis plutôt du côté de louis que de ceux qui excusent tout parce que c'est comme ça ou parce que d'autres font pire.

JCCU

#117
Septembre 08, 2015, 09:46:12
Citation de: ohms le Septembre 04, 2015, 18:19:20
Ce fil devient surréaliste !

Si une publicité n'engage pas celui qui la signe ...
Si les avantages d'un voyage mis en avant par une pub n'ont pas valeur de contrat ...
Si les rédacteurs en chef sont obligés de signer des pubs qu'ils n'ont pas écrites ...
Si seules les petites lignes d'un contrat engagent un magazine qui vend une croisière ...

........... alors tout va bien, tout est parfait, Réponses Photo est droit dans ses baskets, jamais ils n'ont fait croire à leurs clients qu'ils seraient en voyage avec d'autres photographes, bref tout va très bien madame la marquise

j'en reviens pas de lire ça.

La phrase initiale est:

"Vous voyagerez à travers les plus beaux pays du monde, véritable source d'inspiration photographique : le Cambodge,  Cuba, la Patagonie ou même tout simplement Venise. Une belle occasion de vivre ces moments  avec d'autres lecteurs qui partagent la même passion de la photographie et de l'aventure. Racontez-nous vite votre expérience"

Déjà, la phrase ne parle pas du voyage en Russie.

Ensuite, la phrase ne comprend aucun engagement à ce qu'il y ait d'autres lecteurs à bord du navire. (on parle juste d'une occasion) . Et pour quelqu'un qui la prend au premier degré, çà peut aussi signifier tout simplement "vous faites le voyage  et si jamais vous faites de belles photos , venez donc nous raconter ce que vous avez fait, on vous publiera et comme çà, vous partagerez avec d'autres lecteurs"

Ou est-il dit que le partage est à bord du navire?

JCCU

#118
Septembre 08, 2015, 09:49:09
Citation de: P!erre le Septembre 05, 2015, 10:54:51
Pmg, je n'ai aucune vocation particulière. Je ne fais que lire ce qu'expriment des gens sur une affaire banale comme il en existe des milliers chaque jour, que d'aucuns montent en mayonnaise.

Or...

... et rien d'autre. Le marketing a changé, ont pourrait dire qu'il cherche subtilement à insinuer des choses plus qu'à présenter la réalité et que cela revient à une forme de tromperie. Mais finalement, il n'y a qu'à lire, ou appeler et se faire confirmer les points peu clairs avant de s'engager. Comme dans tout contrat.

Je ne me prends pour personne et surtout pas pour un juge. Je constate pour la énième que certains râleurs sont incapables de mettre à plat leurs affirmations de manière factuelle et défendable, en regard du droit à la consommation. C'est ce que je cherchais à démontrer, rien d'autre. Et c'est fait.

Le reste, c'est du vent.

Dans les voiles.  :)

Du marketing ou une incompréhension d'une phrase? Pour moi, le texte ne décrit pas une croisière photo, il dit juste que que si la personne fait de belles photos, il sera peut être publié et que les autres lecteurs pourront en profiter ...

Arnaud17

#119
Septembre 08, 2015, 09:54:52
Citation de: JCCU le Septembre 08, 2015, 09:49:09
Du marketing ou une incompréhension d'une phrase? Pour moi, le texte ne décrit pas une croisière photo, il dit juste que que si la personne fait de belles photos, il sera peut être publié et que les autres lecteurs pourront en profiter ...

Tu es sur que la célébrité certaine n'était pas inclus dans le prix du voyage ?
;)
veni, vidi, vomi

geargies

#120
Septembre 08, 2015, 14:02:07
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2015, 20:03:20
Que tu sois d'accord ou pas n'y change, en l'occurrence, pas grand chose...
Quand je claque 4 000€ dans un voyage, je me renseigne un minimum. Suis-je un extra-terrestre ?

Tu es un petit jeune surtout .. 😎

caoua futé

#121
Septembre 08, 2015, 19:59:20
Citation de: JCCU le Septembre 08, 2015, 09:46:12
"Vous voyagerez à travers les plus beaux pays du monde, véritable source d'inspiration photographique : le Cambodge,  Cuba, la Patagonie ou même tout simplement Venise. Une belle occasion de vivre ces moments  avec d'autres lecteurs qui partagent la même passion de la photographie et de l'aventure. Racontez-nous vite votre expérience"

Déjà, la phrase ne parle pas du voyage en Russie.
Phrase assez bateau, qui peut s'appliquer à n'importe quel voyage.
Lecteurs, toute personne qui lit quelque chose est un lecteur, ou une lectrice.

Le "partage"est à la mode, un peu l'impression qu'on nous prend pour des billes.

Arnaud17

#122
Septembre 08, 2015, 20:00:42
Citation de: caoua futé le Septembre 08, 2015, 19:59:20
Phrase assez bateau, qui peut s'appliquer à n'importe quel voyage.
Lecteurs, toute personne qui lit quelque chose est un lecteur, ou une lectrice.

Le "partage"est à la mode, un peu l'impression qu'on nous prend pour des billes.

donc approprié pour une croisière . . .  ;D
veni, vidi, vomi

Verso92

#123
Septembre 08, 2015, 20:13:13
Citation de: geargies le Septembre 08, 2015, 14:02:07
Tu es un petit jeune surtout .. 😎

Ça ne durera qu'un temps...  ;-)

ohms

#124
Septembre 09, 2015, 08:34:19
Citation de: Arnaud17 le Septembre 08, 2015, 09:54:52
Tu es sur que la célébrité certaine n'était pas inclus dans le prix du voyage ?
;)

La, quand même, non. Ils n'ont jamais dit que les gens qui font leur croisière deviendront célèbres, ni que les photos seront publiées. Ils écrivent juste "vous pourrez nous montrer vos images". Ça n'engage à rien, sur ce coup là. Mais ça engage quand même à penser que...  :)
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