8 ou 16 bits au XT1

Démarré par ragrati, Août 29, 2015, 09:40:56

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ragrati

Août 29, 2015, 09:40:56
Salut
Tout est dans le titre, je me demandais s'il y avait un intérêt à garder ou ouvrir une image en 16 bits comme me le fait LR sous PS avec le XT1. Le capteur est il en 16 bits ? et ensuite cela présente t il vraiment une grande différence ? Car les fichiers sont énormes
Merci

Verso92

#1
Août 29, 2015, 09:44:55 Dernière édition: Août 29, 2015, 09:52:10 par Verso92
Il faut toujours ouvrir une image en mode 16 bits si on souhaite la P/T ou la retoucher, quel que soit l'appareil.
Cela permet de limiter les effets des différentes erreurs (troncatures, arrondis) lors des nombreux calculs que subit l'image lors des traitements.

Une fois l'image finalisée, il n'y aura pas d'inconvénient majeur à la repasser en 8 bits.

Citation de: ragrati le Août 29, 2015, 09:40:56
Le capteur est il en 16 bits ?

Les convertisseurs analogique/numérique associés aux capteurs des APN sont en 12, 14 ou 16 bits, suivant les modèles.

ragrati

#2
Août 29, 2015, 09:57:35
le passge en 8 bits s'effectue donc à la sauvegarde ? Une fois terminée le travail ?
C'est ça que tu entends par finalisée ? Ou y a t il une manière adéquate pour la passer en 8 bits ?

Verso92

#3
Août 29, 2015, 10:08:38
Citation de: ragrati le Août 29, 2015, 09:57:35
le passge en 8 bits s'effectue donc à la sauvegarde ? Une fois terminée le travail ?
C'est ça que tu entends par finalisée ? Ou y a t il une manière adéquate pour la passer en 8 bits ?

En fait, la question 8 bits/16 bits ne se pose qu'en RAW (en Jpeg, c'est 8 bits d'office tout au long de la chaine).
Avec LR, à l'ouverture du RAW, la question ne se pose pas, il me semble : tu développes ta photo, et une fois que tu as un résultat qui te convient, tu exportes (en TIFF 8 bits, 16 bits ou en Jpeg). Si tu utilises l'image "telle quelle" derrière (impression, affichage WEB, etc), un Jpeg (8 bits, donc) faiblement compressé donnera toute satisfaction.

Par contre, si tu souhaites faire des travaux de retouches après ton développement, il faudra exporter en TIFF 16 bits. Ce n'est qu'une fois tes retouches terminées que tu passeras en 8 bits.

EboO

#4
Août 29, 2015, 12:06:04
A la prise de vue chez Fuji les photos sont en 16 bits ? Nikon ne laisse le choix qu'entre 12 et 14, d'où viendrait cette différence ?
Merci.
Wait and see

Verso92

#5
Août 29, 2015, 12:15:26
Citation de: EboO le Août 29, 2015, 12:06:04
A la prise de vue chez Fuji les photos sont en 16 bits ?

Aucune idée... qu'est-ce qui te permet de dire ça ?
Citation de: EboO le Août 29, 2015, 12:06:04
Nikon ne laisse le choix qu'entre 12 et 14, d'où viendrait cette différence ?

Nikon donne le choix entre 12 et 14 bits en RAW, effectivement.
Après, les images sont ouvertes dans les logiciels en 16 bits...

EboO

#6
Août 29, 2015, 13:32:34
Je raisonne mal, j'ai cru que les fujis étaient en 16 bits. Du coup quelqu'un sait-il si c'est 12 ou 14 ?
Wait and see

Verso92

#7
Août 29, 2015, 14:38:10
Citation de: EboO le Août 29, 2015, 13:32:34
Je raisonne mal, j'ai cru que les fujis étaient en 16 bits.

J'ai téléchargé le MdE, pour voir, mais je n'ai trouvé aucune info sur ce point précis...

EboO

#8
Août 29, 2015, 20:30:23
Citation de: Verso92 le Août 29, 2015, 14:38:10
J'ai téléchargé le MdE, pour voir, mais je n'ai trouvé aucune info sur ce point précis...

J'y avais pensé aussi et même constat :/

J'ai trouvé cette info : http://fujifilm-x.com/development_story/fr/sensor/ mais on ne peut pas dire que ce soit très clair.
Wait and see

philippep07

#9
Août 29, 2015, 20:44:43
Citation de: EboO le Août 29, 2015, 13:32:34
Je raisonne mal, j'ai cru que les fujis étaient en 16 bits. Du coup quelqu'un sait-il si c'est 12 ou 14 ?
Je crois avoir lu quelque part que le XT1 etait en 14 bits
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Reflexnumerick

#10
Août 30, 2015, 00:02:08
Citation de: philippep07 le Août 29, 2015, 20:44:43
Je crois avoir lu quelque part que le XT1 etait en 14 bits

ça c'est de l'info
S5 pro-x10-xa1

EboO

#11
Août 30, 2015, 07:53:26
Citation de: Reflexnumerick le Août 30, 2015, 00:02:08
ça c'est de l'info

Elle a le mérite d'être donnée mais il faudrait l'étayer :)
Wait and see

philippep07

#12
Août 30, 2015, 08:10:13
Citation de: Reflexnumerick le Août 30, 2015, 00:02:08
ça c'est de l'info
Franchement, que le xt soit en 14 ou en 16 bits, je m'en tamponne complètement...oui, je l'ai lu, mais comme je n'ai pas de certitude, je mets un bémol,.., si cela avait de l'importance j'irais rechercher des precisions sur internet, et je les trouverais certainement...si ça te passionne, les bits du XT1, fais le a ma place, ça t'evitera d'être déplaisant. :-\
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

philippep07

#13
Août 30, 2015, 08:15:56 Dernière édition: Août 30, 2015, 08:23:37 par philippep07
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Powerdoc

#14
Août 30, 2015, 08:20:29
Citation de: EboO le Août 30, 2015, 07:53:26
Elle a le mérite d'être donnée mais il faudrait l'étayer :)

sur ton lien, c'est bien marqué que c'est du 14 bits

EboO

#15
Août 30, 2015, 09:54:44
Citation de: Powerdoc le Août 30, 2015, 08:20:29
sur ton lien, c'est bien marqué que c'est du 14 bits

Il n'est explicitement question du x-t1 d'où ma réserve.
Wait and see

adoubeur

#16
Août 30, 2015, 13:02:22
Les RAF des Fuji avec capteur X-Trans 2 (X-E2, X-T1 et X-T10) sont encodés en 14 bits, contrairement aux boîtiers X-Trans 1 (X-Pro 1, X-E1) qui sont en 12 bits.

C'est ce qui explique la différence de taille entre les fichiers RAF de ces boîtiers (environ 25 Mo pour du X-Trans 1, 33 Mo pour du X-Trans 2).

Ceci dit, sur mon Nikon D700, j'avais le choix entre les 2 (12 et 14 bits), j'avais testé et je ne voyais pas de différence en traitant la photo. Peut-être sur des traitements très poussés...

À ma connaissance, il n'existe pas de boîtier APS-C ou 24x36 qui encode ses raw en 16 bits. C'est uniquement possible lors d'un export en TIFF.
XT2/23/35/56/55-200

Thirion

#17
Août 30, 2015, 13:05:53
Je confirme c'est bien 14 bits  " Les  capteurs  X-Trans (I  et  II)  délivrent  des  fichiers  RAW  sur  une  profondeur  de  14  bits,  soit 16  384  nuances par couleur rouge, verte et  bleue" vu dans l'eboock de J-m Sepulchre.

adoubeur

#18
Août 30, 2015, 13:09:07
Il y a erreur pour le X-Trans 1, c'est encodé en 12 bits. Mais bon, pour ce que ça change...
XT2/23/35/56/55-200

EboO

#19
Août 30, 2015, 13:58:06
C'est utile sur gros post-traitement je crois, sinon c'est une anticipation des capacités futures des logiciels.
Wait and see

Sylvain Filios

#20
Août 30, 2015, 19:18:20
Oui enfin il y a "utile" et "utile"  quoi ;)

Philail

#21
Septembre 01, 2015, 19:53:03
Ben quand on sait que la moitié de la "bande passante" est utilisée par l'ev des plus haute lumières, que la moitié de ce qui reste pour le deuxième Evra et ainsi de suite, passer de 12 à 14 bits donne plus de bit pour coder les basses lumières . Désolé mais c'est de l'informatique et du binaire, genre 2**12 c'est beaucoup plus petit que 2**14.

chriso

#22
Septembre 01, 2015, 21:44:22
Ouwahou !!! je vais réfléchir a deux fois quand je vais appuyer sur mon déclencheur !!!
Je sais je sais, mais j'essaie

adoubeur

#23
Septembre 01, 2015, 21:55:15
La théorie c'est bien beau, dans les faits j'ai pas vu la différence.
XT2/23/35/56/55-200

NarayamaBushiko

#24
Septembre 01, 2015, 22:07:51
Citation de: Philail le Septembre 01, 2015, 19:53:03
Ben quand on sait que la moitié de la "bande passante" est utilisée par l'ev des plus haute lumières, que la moitié de ce qui reste pour le deuxième Evra et ainsi de suite, passer de 12 à 14 bits donne plus de bit pour coder les basses lumières . Désolé mais c'est de l'informatique et du binaire, genre 2**12 c'est beaucoup plus petit que 2**14.
Ce qui implique de bien exposer à droite pour avoir le maximum d'information là où on a un nombre important de bits de disponibles...
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