La keynote c'est à 19 heures

[ValentinD]

Effectivement... !

Je voulais dire que pour moi, le mini est parfait par sa taille: un grand écran, mais une tablette relativement compacte quand même. Très facile à transporter.
Le 9.7" est tout de suite beaucoup plus grand ! Niveau confort, c'est top, mais la transportabilité en prend un coup. Et d'un côté, 9.7" c'est vraiment pas grand non plus.
Pour ça que j'écris trop gros mais trop petit à la fois.

Là l'iPad pro est vraiment grand, et ça c'est cool.
Ça devient limite à transporter dans un sac à dos, mais là au moins on a un vrai grand et bel écran, et ça c'est cool.

[Nica]

haaa, fin de l'année, je fête les 6 années de bons et loyaux services de mon iphone 3. Un collector . Plus sérieusement, 1.000,00 € pour une tablette, gare aux rapetoux, pas évident à caser en nomade. Amitiés

[Pascal Méheut]

Plus sérieusement, 1.000,00 € pour une tablette, gare aux rapetoux, pas évident à caser en nomade.

Certes mais vu que la cible est assez ouvertement certains usages d'ordinateurs portables, cela ne fera pas de grande différence sur le risque de vol et quand même un peu sur l'encombrement et le poids.

[LSCC]

Je remonte le sujet sur la Keynote :
Avez-vous vu le Surface Book que vient de présenter MS ?
Petit à petit, depuis qu'ils ont viré S. Balmer, MS comble son retard et commence à produire du matériel (tablette, tel portable) en rachetant des Stés qui existaient et en récupérant leur savoir faire.

Regardez le prix de cette tablette et ses possibilités et ensuite regardez l'iPad Pro. Vu le manque de possibilités pour les connexions (faut le Cloud ou la synchro iTunes), leur bel outil peut se faire du mourons pour investir le milieu des entreprises.

Pas 2 fois la même erreur svp. Jobs n'est plus là pour apporter sa clairvoyance.

La force d'un outil, c'est son aspect incontournable, ce qu'on en fait. Et non ce qu'il permettra de faire si les autres sont au rendez-vous.

[Pascal Méheut]

On verra bien mais Microsoft part de loin quand même...
Au demeurant, le même argumentaire a été tenu quand les 1ers Surface sont sorties et elles n'ont pas été un franc succès.

Et il y a 2/3 ans, tout le monde expliquait que Samsung allait bouffer Apple dans le haut de gamme tout en vendant plein de milieu/bas de gamme.

Je ne dis pas qu'Apple va faire des cartons avec tout et Microsoft se planter, juste que c'est très difficile à prévoir et que cela dépend de beaucoup plus de paramètres que la simple qualité du matériel telle que perçue à travers des specs.

[LSCC]

Oui Pascal, peut-être une réaction à chaud.
Mais regarde bien tout ce qu'a entrepris MS.
Même s'il part de loin, il s'associe à Google et se développe du côté de la tablette.
Il a certes enfin compris que l'avenir est sur ce domaine.
Mais il semble plus cohérent dans leur approche et leur plan de développement .

Et à Cupertino on se regarde le nombril et observe les variations des actions. Cela au lieu de vraiment continuer de maintenir leur avance.

[Pascal Méheut]

Oui, ils font moins de conneries qu'à l'époque de Ballmer mais d'un autre coté, cela aurait été difficile de faire pire.
Et effectivement, ils prennent de bonnes décisions.

Quand à Apple, je pense que ta vision est biaisée.

[LSCC]

Oui, ils font moins de conneries qu'à l'époque de Ballmer mais d'un autre coté, cela aurait été difficile de faire pire.
Et effectivement, ils prennent de bonnes décisions.

Quand à Apple, je pense que ta vision est biaisée.

Biaisé par quoi ?

Un OSX mis à jour tous les ans avec peu d'évolutions hors quelques gadgets (pas forcément utiles) et beaucoup d'incompatibilités qui nécessitent des patchs (cf El Capitan qui nous est présenté comme le nouveau Snow Leopard pour sa stabilité !!!). -> Ca avait merdé comme cela avec Mavericks, voire Yosemite ?
Regarde les bugs du côté d'iOS et sur l'iPhone 6s (touch qui chauffe).
Il n'y avait pas cela avant. Et toujours pas d'amélioration de la batterie et de son autonomie.
Et des matériels qui ne tirent pas profits des nouveautés (sauf si Jailbreak sur iOS et appli tierce sur OSX - CG Aiplay).

[Pascal Méheut]

Biaisé par quoi ?

On ne développe pas une société comme Apple en faisant plaisir aux gens qui interviennent sur les forums. S'imposer sur le marché chinois comme ils l'ont fait n'impressionnera personne ici mais en terme de business, c'est spectaculaire.

Un OSX mis à jour tous les ans avec peu d'évolutions hors quelques gadgets (pas forcément utiles) et beaucoup d'incompatibilités qui nécessitent des patchs (cf El Capitan qui nous est présenté comme le nouveau Snow Leopard pour sa stabilité !!!). -> Ca avait merdé comme cela avec Mavericks, voire Yosemite ?
Regarde les bugs du côté d'iOS et sur l'iPhone 6s (touch qui chauffe).
Il n'y avait pas cela avant. Et toujours pas d'amélioration de la batterie et de son autonomie.
Et des matériels qui ne tirent pas profits des nouveautés (sauf si Jailbreak sur iOS et appli tierce sur OSX - CG Aiplay).

Achète du Windows et de l'Android puisque c'est à ce point l'enfer.

[LSCC]

Arrête Pascal, tu connais mon aversion à Windows.

Mais il faut être lucide : même si on ne les aime pas, MS avance et Apple stagne.

Apple fait du cash avec ses tel qui sortent tous les 18 mois et en générant une obsolescence programmée dans le ticket de compatibilité "Mac - OSX - iBidule - iOS". Spirale qui génère du renouvellement nécessaire de matériel.

[geargies]

oui, il faut en avoir l'usage, et l'usage se fera surtout grâce aux développeurs et les applications qu'il pourront proposer. Pour ma part l'utilisation que je voudrai en faire est très basique : prendre une photo du patient et griffonner devant lui un schéma explicatif.

Moi aussi usage basique , mais pas le même donc ce sera un air

[mrlfoto]

Mais il faut être lucide : même si on ne les aime pas, MS avance et Apple stagne.

+1, et depuis le départ de Steve Jobs les produits sont très buggés la qualité n'est plus là ! De ce côté Apple est en train de rejoindre MS.
Les applications "professionnelles" pour Mac disparaissent petit à petit ....
L'avenir nous dira ...

[alpseb]

Arrête Pascal, tu connais mon aversion à Windows.

Mais il faut être lucide : même si on ne les aime pas, MS avance et Apple stagne.

Apple fait du cash avec ses tel qui sortent tous les 18 mois et en générant une obsolescence programmée dans le ticket de compatibilité "Mac - OSX - iBidule - iOS". Spirale qui génère du renouvellement nécessaire de matériel.

c'est pas de l'obsolescente programmée c'est de la mise a jours forcée.
et c'est cool, ca force à adopter les dernières technos et les derniers SDK.
ca évite d'avoir a coder des applis compatibles ios7 ou mac os x.8 ou moins

[alpseb]

+1, et depuis le départ de Steve Jobs les produits sont très buggés la qualité n'est plus là ! De ce côté Apple est en train de rejoindre MS.
Les applications "professionnelles" pour Mac disparaissent petit à petit ....
L'avenir nous dira ...

A mon avis les applis pro qui disparaissent c'est justement du steeve jobs.
La apple watch est une daube qui serait surement pas sortie en l'état sous jobs.
Pour le reste, depuis 4 apple apple a tendance a ouvrir ses os, enfin regarder du coté des autres ce qui se fait de bien et enfin repomper les trucs qu'on attends depuis 5 ou 6 ans sur iOS et qui existent depuis android 1.0

sleeve jobs c'était le visionnaire qui a présenté l'iphone en disant : faites des web app, personne ni aujourd'hui, ni dans le futur aura besoin d'avoir des applis natives sur un téléphone

[LSCC]

c'est pas de l'obsolescente programmée c'est de la mise a jours forcée.
et c'est cool, ca force à adopter les dernières technos et les derniers SDK.
ca évite d'avoir a coder des applis compatibles ios7 ou mac os x.8 ou moins

Pour l'évolution : Ok.
Revers de la médaille : l'objet devient obsolète (par l'OS) alors qu'avec des patch ou un Jailbreak il peut l'accepter.
Conclusion : t'aime bien te faire traire.
Tu me diras : se faire traire, c'est typiquement français. À croire que ça nous plait.

Le Mac est un outil - génial certes, mais ça reste un outil. Pas un objet contemplatif pour se mirer le nombril  ou son ego (ou se la mesurer comme dirait Alpseb )

[Pascal Méheut]

Conclusion : t'aime bien te faire traire.
Tu me diras : se faire traire, c'est typiquement français. À croire que ça nous plait.

Le Mac est un outil - génial certes, mais ça reste un outil. Pas un objet contemplatif pour se mirer le nombril  ou son ego (ou se la mesurer comme dirait Alpseb )

Tu mélanges iOS où la montée en puissance très rapide peut justiifer les incompatiblités et les Mac où on peut garder sa machine, faire ses mise à jour et pendant très longtemps.
Et au fait, c'est Microsoft ou Apple qui a introduit les mises à jour de l'OS gratuit ?

Bref, tu es à la limite du trollisme. Et je t'aime bien, c'est dire.

[LSCC]

Tu mélanges iOS où la montée en puissance très rapide peut justiifer les incompatiblités et les Mac où on peut garder sa machine, faire ses mise à jour et pendant très longtemps.
Et au fait, c'est Microsoft ou Apple qui a introduit les mises à jour de l'OS gratuit ?

Bref, tu es à la limite du trollisme. Et je t'aime bien, c'est dire.

Non Pascal, je ne mélange pas les OS (OS X du Mac et iOS des iPhone, iPad).
Et tu le sais.
Tout comme tu sais que je n'ai pas pour habitude de troller. Surtout pas moi. Et ce n'est pas demain que j'achèterai une machine sous Windows. J'ai déjà cela au boulot, ça suffit amplement.

Les obsolescences qui font plus réellement des bridages afin de ne pouvoir bénéficier de l'évolution et qui obligent à changer de matériels existent.
- AirPlay qui est interdit au Mac d'avant 2012 alors que l'application Parrot permet de contourner cette limitation.
- idem pour la fonction d'utiliser son tel avec son Mac.

Et au niveau stabilité, sans renier Apple, tu ne peux tout de même pas dire qu'il soit normal de voir des pb à la sortie avec des logiciels majeurs ! On n'avait pas cela avec Snow Leopard, ni même Mavericks.
Et dire qu'El Capitan est sensé être le SL de Yosemite !
Ca relire ce qui est dit sur les sécurités à l'excès (sur les logiciels de clonage type CCC, sur Antidote), sur le déjà possible abandon de Métal par certains majeurs.
Quand on ressort de l'ombre et qu'on est plus au devant de la scène (sous le feu des projecteurs), l'erreur est encore moins appréciée.

Je sais, on en est pas encore au niveau pharamineux de MS (Windows 95, Millenium, Vista, , mais sauf erreur de ma part, ça semble plus conséquent à chaque mise à jour : ça devient pénible.

Mais j'admets que tu ne sois pas d'accord.

[alpseb]

Les obsolescences qui font plus réellement des bridages afin de ne pouvoir bénéficier de l'évolution et qui obligent à changer de matériels existent.
- AirPlay qui est interdit au Mac d'avant 2012 alors que l'application Parrot permet de contourner cette limitation.
- idem pour la fonction d'utiliser son tel avec son Mac.

la dessus t'as raison. C'est pour pousser à l'achat de nouveaux macs. clairement. mais c'est pas vraiment le fond du truc.
l'intérêt d'arrêter de supporter les vieux systèmes et de forcer à une mise a jours (meme avec des fonctions pas prises en charge), c'est que tous le monde (ou presque) a les memes API. et moi j'aime pas me faire traire et mon taff c'est de developper pour tout ce bordel...
Chez apple, les apps que je sort maintenant sont compatibles iOS 8 et 9. je me fais pas chier avec une compatibilité iOS 7 : meme l'pad 2 et l'iphone 4S peuvent tourner sous iOS 9.

quand je bosse pour android, il faut tester sur 12000 tablettes avec des surcouches qui font que quand tu utilise des api normalement standards (appareil photo, mail, fonction de partage...) rien n'est implémenté de la meme façon et si ca marche sur du android stock ca merde sur du samsung et ca chie à moitié sur du HTC.

ya exactement les memes merdes quand on passe de iOS 6 à 7 à 8 à 9, mais vu que apple "force" tous le monde à migrer, on a cas s'occuper de la version N et N-1 pour être tranquille.

[LSCC]

Vu sous cet angle, c'est plus simple, effectivement.

Maintenant, si la couche basse est un UNIX, pourquoi ça merde tant à chaque changement d'OS !

Et puis, pour suivre : une offre de reprise inviterait à faire changer plus.

A ce titre, l'iPhone 4 (et 4S) est à l'iPhone ce que XP à été à Xindows : un franc succès à long terme.

[LSCC]

Alors ?

[alpseb]

l'iphone 4 est surtout un iPhone qui marche a peu près et qui correspond au changement de modèle économique des forfaits en france.
jusqu'au 4S on payait tous notre téléphone à crédit dans notre forfait. depuis le 5 il faut le payer plein pot à l'apple store. pas mal de gens ne peuvent pas sortir 850€ d'un coup pour un tel. d'ou la durée de vie assez longue des iPhone 4.

Pour la couche unix c'est le noyau. C'est pas au niveau du noyau qu'il y a des soucis (ou peu) c'est au niveau de ce que apple rajoute par dessus :
- le finder qui merde à fond à el captain (ca a jamais autant merdé chez moi que cette version sensée être le top de la stabilité)
- les trucs de cloud,
- les softs que apple abandonne pour faire des transitions foireuses vers les nouveaux
- ceux qui reste qui sont des catastrophes ergonomiques (iTunes, apple musique, App Store) ou des softs pour neuneu (page, keynote, final cut...)

[LSCC]

Ok.

Intéressant ce que tu dis, ça converge avec ce qu'on disait plus haut.

Il ne faudrait pas qu'OS X ressemble petit à petit à Mac OS 9.x (les vieux s'en souviennent) : un truc qui devient finalement instable.

(Nota : le alors est une erreur -> destiné à une autre discussion).

[belnea]

mmm la compta tourne encore sur mac os 9 sans soucis. y'a juste l'état qui nous les casse avec leur FEC...

[kochka]

128G max, ce n'est pas pour mon usage. Je reste sur mon Sony ultra plat 11" avec 500G et un I7

[alpseb]

c'est pas 128 Go max, c'est 128 Go min.
mias si tu rajoute le prix de ton sony tu peux passer à 1 To