Leica SL (Typ 601)

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2015, 13:05:25

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toby

#1225
Février 04, 2018, 08:54:01
Citation de: MFloyd le Février 03, 2018, 13:37:10
Mon but est d'essayer le SL, pas de faire une compétition SL / Nikon.  Déjà, je peux te dire que a précision de l'AF de mon D5 est nettement supérieur à celui du SL en basses lumières, et en plus ce dernier doit faire fonctionner sa loupiote pour y voir clair. Je ne me vois pas faire ça quand mon sujet se trouve à 15-30 mètres (course automobile).  Mais, dans mon cas, le SL serait plus pour faire de la photo de personnes, du street photography, des paysages, donc ça ne me touche pas trop.

Bonjour,

:) Voilà qui est objectif! J'attends de te lire pour la suite, merci pour le partage.
Tiens un amateur de courses  ;), j'ai débuté la photo (en petit amateur) par la course auto/moto avec un Zenit et un bazooka russe  :D :D
J'ai grandi dans le milieu de la compétition auto et moto.

Bon dimanche

Verso92

#1226
Février 04, 2018, 10:28:33
Citation de: toby le Février 04, 2018, 08:46:22
Donc si je passe au SL, je n'ai pas envie de faire un montage absurde (avis personnel) avec une bague Novoflex et mes cailloux Nikon [...]

L'achat d'une bague, qui reste d'un coût raisonnable, peut te permettre d'enclencher une transition en douceur...

GAA

#1227
Février 04, 2018, 11:25:06
Citation de: toby le Février 04, 2018, 08:46:22
On est bien d'accord que rien ne remplace une optique fixe  ;)
Dans un démarche de changement de marque ET de pratique photo, il y a des choix à faire surtout en poussant la première fois la porte "LEICA"... le droit d'entrée est solide  :'(
Donc si je passe au SL, je n'ai pas envie de faire un montage absurde (avis personnel) avec une bague Novoflex et mes cailloux Nikon et je ne peux pas me permettre l'achat de 36 objectifs au prix bien connu chez Leica.

bonjour Toby

tu es cohérent dans la démarche, le ticket d’entrée élevé va réduire ta quantité de matériel et de fait changer ta pratique, et beaucoup ont remarqué que les restrictions étaient plus créatives que l’abondance et la polyvalence, et il s’agit bien d’être dans une démarche contrairement aux poncifs du matériel qui n’améliore pas le photographe

sur les bagues je pense comme toi, pour avoir monté des belles optiques Nikon sur mon M ça ne vaut pas le coup
si tu entres dans le système Leica c’est pour profiter des seuls appareils qui tirent la quintessence d’optiques supérieures
sur ton SL la seule bague vraiment intéressante sera celle qui te permettra de monter des optiques M

malice

#1228
Février 04, 2018, 12:41:14
La sortie du 35/2 devrait amener d'autres acheteurs potentiels du SL rebutés par le volume des objectifs proposés à la sortie du boitier.  J'imagine que seul leica a les chiffres, combien de 50 SL vendus par rapport au nombre de boitiers?

GAA

#1229
Février 04, 2018, 12:51:56
si on cherche le maximum de compacité avec une belle qualité le SL n'est pas le premier choix ;)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261959.msg6456081.html#msg6456081

malice

#1230
Février 04, 2018, 12:55:41
Il me semble y avoir un peu de place entre le maximum de compacité et le SL +50-SL.

GAA

#1231
Février 04, 2018, 13:08:37 Dernière édition: Février 04, 2018, 13:14:09 par GAA
Citation de: malice le Février 04, 2018, 12:55:41
Il me semble y avoir un peu de place entre le maximum de compacité et le SL +50-SL.

indéniablement  :D
il faut croire que Leica a bien segmenté son offre, la compacité c’est le M en manuel, si on veut l’autofocus il faut faire des sacrifices...
globalement les optiques SL sont très encombrantes, c’est factuel
même si leurs possesseurs attendent peut-être sans trop y croire le pancake salvateur  ;)

Jeandixelles

#1232
Février 04, 2018, 17:24:02
... et mettre des objectifs Leica R, ça peut être un bon plan aussi ? d'autant qu'elles sont bien plus abordables sur le marché de l'occasion.

Benaparis

#1233
Février 04, 2018, 17:52:35
Ne pas oublier que le SL sera probablement le seul 24x36 très haute définition chez Leica (le M devrait probablement rester à 24Mpx ou guère plus afin d'être utilisable avec la pléthore d'optiques déjà disponibles), la gamme optique dédiée est donc très certainement prévue pour supporter les très hautes définitions et cela avec la qualité standard Leica ne peut pas se faire sans beaucoup de verre et donc du volume et du poids...l'usage par adaptation d'optiques M ou R est transitoire le temps que la gamme s'étoffe suffisamment.
Il me semble donc qu'investir dans le système SL c'est investir dans les optiques dédiées pour s'assurer du bon fonctionnement avec les futurs modèles.
Instagram : benjaminddb

GAA

#1234
Février 04, 2018, 18:30:49
Citation de: Jeandixelles le Février 04, 2018, 17:24:02
... et mettre des objectifs Leica R, ça peut être un bon plan aussi ? d'autant qu'elles sont bien plus abordables sur le marché de l'occasion.

oui bien sûr mais si il n’y en avait qu’une le choix parmi les optiques M est plus vaste (tu n’as que des optiques au rendu ancien en R tandis qu’en M tu as le choix ancien ou plus moderne) et elles sont bien plus compactes
c’est intéressant si on a déjà un parc d’optiques R en particulier les télés sinon je trouve que la M est plus judicieuse si on part de zéro

hdgvonbingo

#1235
Février 04, 2018, 18:51:51
Citation de: GAA le Février 04, 2018, 18:30:49
... (tu n'as que des optiques au rendu ancien en R tandis qu'en M tu as le choix ancien ou plus moderne)

???

faudrait que tu m'expliques en quoi l'Apo Macro Elmarit 100 ou le 180 Apo Elmarit (ou le 60 macro, ou le 28 RII)  ont un "rendu ancien" ???

:D

GAA

#1236
Février 04, 2018, 19:19:14 Dernière édition: Février 04, 2018, 19:27:22 par GAA
Citation de: hdgvonbingo le Février 04, 2018, 18:51:51
faudrait que tu m'expliques en quoi l'Apo Macro Elmarit 100 ou le 180 Apo Elmarit (ou le 60 macro, ou le 28 RII)  ont un "rendu ancien" ???

je n’ai pas envie de me lancer dans une contre-polémique
ce sont factuellement des optiques de l’ère argentique,
disons relativement récentes si tu préfères pour faire la différence avec les optiques modernes (actuelles souvent avec un peu d’asph) et les optiques vraiment plus anciennes
j’ai par exemple en M un 50mm des années 50, un de l’apogée de Mandler (époque des R) et un actuel
bref le choix en M est bien plus vaste, rien à voir avec une hiérarchie de valeur, toutes sont excellentes avec leur personnalité qui fait leur charme
basta

hdgvonbingo

#1237
Février 04, 2018, 19:31:05
il y a une différence entre un rendu ancien (je ne sais toujours pas ce que c'est...)  et une optique conçue à l'époque de l'argentique. Les objectifs que j'ai cités sont complètement et parfaitement adaptés aux capteurs numériques d'aujourd'hui.

GAA

#1238
Février 04, 2018, 19:42:26 Dernière édition: Février 04, 2018, 19:53:22 par GAA
Citation de: hdgvonbingo le Février 04, 2018, 19:31:05
il y a une différence entre un rendu ancien (je ne sais toujours pas ce que c'est...)  et une optique conçue à l'époque de l'argentique. Les objectifs que j'ai cités sont complètement adaptés aux capteurs numériques d'aujourd'hui.

oui et c’est une différence majeure entre le système Leica et les autres
les optiques Nikon anciennes, par exemples, ont été ringardisées par la course folle aux pixels et elles réagissent plus ou moins bien (souvent moins que plus) au montage sur numérique
avec Leica c’est un régal, tu peux monter sans aucun soucis un summicron 50 rentrant des 50’s ou un summilux pré-asph de la grande époque Mandler (celle des R) ou un 50 APO qui est le summum actuel, chacun avec un rendu bien différent
le rendu ancien est essentiellement beaucoup plus doux (moins contrasté) tout en étant très fin, il va à merveille avec le N&B, avec selon les optiques des rendus très intéressants à PO et moins chirurgicaux (pour l’époque des R) que les optiques plus modernes

GAA

#1239
Février 04, 2018, 20:11:05 Dernière édition: Février 04, 2018, 20:18:50 par GAA
Citation de: JMS le Février 04, 2018, 19:55:34
On peut penser que les optiques du SL ont beaucoup de marge, pour l'instant le discours officiel de Leica est celui de Rolls Royce dans les sixties..."la puissance est suffisante" avec 24 Mpxl, compte tenu du parc existant

ils laissent aussi transpirer avec leurs dernières optiques (SL ou M d’ailleurs comme le 75/1.2) que ces dernières moutures en ont sous le pied et sont prêtes pour les montées en pixels
mais je pense aussi comme Benaparis que le M, avec l’accès à sont parc ancien prestigieux, aurait intérêt à ne pas jouer à ce jeu de la montée en densité
on verra bien...

Benaparis

#1240
Février 05, 2018, 07:03:22
Citation de: JMS le Février 04, 2018, 19:55:34Pour l'instant le discours officiel de Leica est celui de Rolls Royce dans les sixties..."la puissance est suffisante" avec 24 Mpxl, compte tenu du parc existant et des pratiques des amateurs et des pros sauf pub, mode, etc...où beaucoup de pixels aident à beaucoup de retouche.

Oui ce discours restera vrai pour le M selon toute vraisemblance. Au lancement du SL Leica ne pouvait offrir un système 24x36 de defintion égale ou supérieure à leur système « Moyen-Format » S et vu ce qui était disponible au départ au niveau du parc optique il y avait tout intérêt à assurer une compatibilité avec les optiques M et R de qualité suffisante...
Le prochain S devrait voir sa définition augmenter très sensiblement pour rester dans la course des autres MF (c'est ce qui se murmure), il y a fort parier que le SL 2 suive ce chemin et à terme puisse « voler de ses propres ailes » sans passer par des compatibilités qui deviendront très accessoires.

Je peux me tromper bien sûr. 😉
Instagram : benjaminddb

toby

#1241
Février 05, 2018, 09:23:39
Citation de: Jeandixelles le Février 04, 2018, 17:24:02
... et mettre des objectifs Leica R, ça peut être un bon plan aussi ? d'autant qu'elles sont bien plus abordables sur le marché de l'occasion.

Bonjour,

Effectivement, mais je pense (peut-être à tord) que lorsqu'on rentre dans un système et marque inconnu, le premier choix doit être un couple boitier/objectif naturel permettant d'explorer/apprendre sur de bonnes bases l'utilisation du SL.
Après, il y a les M et les R, avant un net avantage pour les M car la pérennité de l'investissement est nettement plus certain, je vois pas la saga M s'arrête.
Par contre les R est un bon plan pour avoir accès à des optiques impayable en M/SL (pour moi) comme par exemple un R180, à condition d'en trouver à bon prix car le cout de la bague R est un prix Leica  :o (double de la M).

Je suis simplement un petit amateur, qui ne change pas de boitier/marque comme de chemise et je ne joue pas au loto  ;). 
Bonne journée   

JCR

#1242
Février 05, 2018, 09:48:18
Peut être privilégier les M de marques Zeiss ou Voigtlander qui sont à des prix voisins des Nikon......

Tiberius

#1243
Février 05, 2018, 14:43:58
Pour débuter en M rien de tel qu'un bon petit 50 summicron version 4 ou 5 :-) Excellent rapport qualité prix.

MFloyd

#1244
Février 07, 2018, 15:29:12
Voila, je viens de rendre le Leica SL avec son 24-90mm.  Une grosse bête (surtout l'objectif), même quand on a l'habitude des gros mono body pro.





Il ne ne reste plus qu'à écrire mes impressions ....  ;D

toby

#1245
Février 07, 2018, 19:21:26
Citation de: MFloyd le Février 07, 2018, 15:29:12
Voila, je viens de rendre le Leica SL avec son 24-90mm.  Une grosse bête (surtout l'objectif), même quand on a l'habitude des gros mono body pro.
Il ne ne reste plus qu'à écrire mes impressions ....  ;D

Pour la peine (séparation ou écriture... biffer mention inutile)  :)  :D

MFloyd

#1246
Février 07, 2018, 22:18:36
 :-\ Pour les deux ....

MFloyd

#1247
Février 08, 2018, 10:48:41
Les quelques jours avec le Leica SL en disent bien d'avantage sur ma nouvelle expérience avec un appareil hybride que sur l'appareil lui-même. Dans ma période "argentique": aucun feedback pendant ou après la prise de vue; fallait attendre la planche de contact et se fier à son expérience; avec le DSLR - le reflex numérique - le retour immédiat se limite au cadrage et la netteté de la prise de vue, le reste étant une affaire de PP derrière l'écran. Avec un hybride, comme le SL, on a toute l'information à la prise de vue, y compris l'exposition et la PdC, si on veut.  On peut "remplir" l'écran avec tellement d'information (niveau, histogramme, focus peaking, zones sur-exposées, etc) à ne pas savoir où regarder en premier; mais j'ai bien dit "on peut". Assez déstabilisant pour quelqu'un qui à appris à se fier à son expérience pour combler le manque d'information au moment de la prise de vue. Il faut aussi se mettre dans les chaussures d'un plus jeune photographe pour lequel tout cette sur-information n'est peut-être que ration quotidienne, mais qui, dans mon chef, me distrait de, ce que je juge le plus important, le choix de l'instant de la prise de vue. Bon, vous me direz ce qui peut le plus, peut le moins. Mais dans ce cas, où réside l'avantage de l'utilisation d'un appareil hybride (dans mon cas) ?

Le fait d'avoir un écran au lieu d'un viseur optique reste un inconvénient pour moi; ça m'éloigne du sujet.  Et la qualité ainsi que le "lag" sont encore trop importants pour moi, bien que Leica a fait un excellent travail. Cependant, j'ai aussi apprécié l'approche "4 boutons", qui une fois qu'on s'y est habitué, est très efficace. Là il y a des leçons à apprendre pour d'autres constructeurs.

La qualité de l'image est excellente, avec peut-être un léger bémol quand à la capacité du SL à monter en ISO (voir prost précédent). Le SL est une grosse bébête; mais utilisant le Nikon D5 au quotidien, ce n'est pas moi qui m'en plaindrait.

Est-ce que je l'achèterais ? Probablement pas. Considérer un SL était dans la perspective d'avoir autre chose qu'un D5 et surtout le destiner à un autre type de photographie (personnes, street, ...). Bien que l'appareil est très discret au niveau bruit, il est trop grand, trop volumineux pour ce que je voudrais en faire; trop proche d'un D5 qu'il ne peut pas concurrencer, au moins dans son domaine de compétence. Faudrait que je me fasse la réflexion sur un M10. 

Entretemps, j'ai racheté de la pellicule pour mon M6,  ;)

RADO

#1248
Février 08, 2018, 16:31:56 Dernière édition: Février 08, 2018, 16:38:10 par RADO
Citation de: MFloyd le Février 08, 2018, 10:48:41
.................. le choix de l'instant de la prise de vue. .........
Faudrait que je me fasse la réflexion sur un M10.  

Entretemps, j'ai racheté de la pellicule pour mon M6,  ;)

Hello MFloyd,

Je ne comprends pas ton essai du SL, tu souhaites apparemment avoir quelque chose de différent de ton D5 mais toujours en numérique, plus petit et léger, plus discret, simple d'emploi et qui te permette de resté concentré sur l'essentiel, l'instant de la prise de vue ce dont je partage aussi.

Tu connais et ai l'habitude de la visée télémétrique avec ton M6, donc le M10 est vraiment le boitier que tu cherches. Tu peux aussi y adjoindre la Visoflex qui est excellente.

Son capteur est pour moi de meilleur qualité encore que celui du SL chromatiquement parlant.

geargies

#1249
Février 08, 2018, 20:27:59
At MFlyod : comme tu en es à un retour au M6 , je pense que je peux te conseiller de jeter un œil sur le X Vario parfait pour de la street photo , auquel on adjoint un viseur pour garder ses habitudes et super léger par rapport au combo de base SL ; par ailleurs un beau grain classique à partir de 6400 , quelque chose qui n'a rien à voir avec le D5 ;) [ capteur analogue au D7200 + traitement leica ] 
( y en a même un en occase à Beaumarchais ;) ) 
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