Obturateur...

Rol77 · Octobre 15, 2015, 22:35:35

J'ai juste des petites questions : qui fabrique les obturateurs Nikon ? les trouve t-on sur d'autres marques (fabrication par un sous-traitant) ? l'obturateur (par exemple) d'un D810 est il le même que sur un D610, mais bridé au niveau de ses réglages ?
merci

Verso92 · Octobre 15, 2015, 22:42:08

Cela doit dépendre des appareils et des époques, j'imagine... autrefois, des obturateurs COPAL équipaient certains Nikon, il me semble.
Après, il ne faut pas perdre de vue que la sous-traitance joue à fond, en photo comme ailleurs...

Citation de: Rol77 le Octobre 15, 2015, 22:35:35
l'obturateur (par exemple) d'un D810 est il le même que sur un D610, mais bridé au niveau de ses réglages ?

Je ne pense pas... mais de la même famille, en utilisant des pièces communes, certainement.

seba · Octobre 16, 2015, 07:13:31

C'est vrai que l'info n'est pas très documentée.
Je crois qu'au Japon les obturateurs sont fabriqués par Copal et Seiko.
Il me semble que pour les obturateurs à rideaux classiques (Nikon F, F2...) c'est Nikon lui-même qui les faisait, les obturateurs à lamelles (Nikkormat, Nikon FM...) étant fabriqués par Copal.

Jean-Claude · Octobre 16, 2015, 07:18:54

Nikon à même pour habitude de faire évoluer les obturateurs de modèles qui restent longtemps au catalogue, sans pour autant modifier la dénomination du boîtier.

Les tous premiers F avaient des rideaux textiles car l'obturateur en titane n'était pas encore prêt.

Les obtus verticaux à lamelles Nikon ont été en titane, en alu, kevlar ,.....

Nikon à aussi pour habitude de co-développer des sous ensembles avec des fabricants indépendants, pour les obturateurs, mais aussi pour les capteurs numériques.

Rol77 · Octobre 16, 2015, 09:30:04

En fait, si je pose cette question, c'est aussi parce que mon ami venant de se faire remplacer son obturateur sur un de ses D610 a maintenant un bruit plus doux et plus feutré que sur son autre D610. C'est assez flagrant. Donc, nous nous sommes posé la question s'il y avait eu des modifications de capteurs, des différents capteurs posés sur un même modèle. Un peu comme les pièces automobiles qui peuvent varier sur un même modèle.
Merci

seba · Octobre 16, 2015, 10:40:34

Citation de: Rol77 le Octobre 16, 2015, 09:30:04
En fait, si je pose cette question, c'est aussi parce que mon ami venant de se faire remplacer son obturateur sur un de ses D610 a maintenant un bruit plus doux et plus feutré que sur son autre D610. C'est assez flagrant. Donc, nous nous sommes posé la question s'il y avait eu des modifications de capteurs, des différents capteurs posés sur un même modèle. Un peu comme les pièces automobiles qui peuvent varier sur un même modèle.

Capteur ou obturateur ? Ce n'est pas la même chose.

Rol77 · Octobre 16, 2015, 10:45:55

effectivement erreur de pièce... je voulais dire obturateur

Gus · Octobre 16, 2015, 11:09:53

Comme pour tout produit industriel, des évolutions sont probables.
En ce qui concerne le bruit, c'est peut-être dû à des tolérances de fabrications (ajustage ou montage), ou à un degré d'usure différant...

namzip · Octobre 17, 2015, 17:34:09

Citation de: Jean-Claude le Octobre 16, 2015, 07:18:54
Nikon à même pour habitude de faire évoluer les obturateurs de modèles qui restent longtemps au catalogue, sans pour autant modifier la dénomination du boîtier.

Les tous premiers F avaient des rideaux textiles car l'obturateur en titane n'était pas encore prêt.

Bonjour,

C'est le SP qui avait des rideaux textile. Le F, sorti en juin 59, était equipé de rideaux en titane.
Les SP en furent équipes à cette date et seuls les 14000 premiers SP ont des obturateurs textile.

Jean-Claude · Octobre 17, 2015, 20:20:51

Citation de: namzip le Octobre 17, 2015, 17:34:09
Bonjour,

C'est le SP qui avait des rideaux textile. Le F, sorti en juin 59, était equipé de rideaux en titane.
Les SP en furent équipes à cette date et seuls les 14000 premiers SP ont des obturateurs textile.

Non Namzip , reprends l'histoire du F, à sa sortie en 1959 il avait gardé pour quelques mois l'obturateur à rideaux textiles du SP. Le châssis du F était un SP avec cage reflex, et pas mal de modules mécanique étaient repris du télémétrique.

Il faudrait que je me replonge dans les historiques, il se pourrait bien que plus tard le SP ai aussi repris l'obturateur en titane, à vérifier

Jean-Claude · Octobre 17, 2015, 20:23:57

Qund on regarde l'obturateur du FM3a on voit bien que ce n'est pas une pièce tierce prise au catalogue d'un équipementier photo. Même s'il était entièrement fabriqué hors NIkon, c'est un élément dédié et spécifique qui n'existe sur nul autre appareil photo.

Jean-Claude · Octobre 17, 2015, 20:44:43

Dans la bible du NIkon F en 3 volumes de Ueli Koch, dans le volume "Caméra" il parle de l'obturateur pages 20 à 22, je résume ce que dit Koch :
"L'obturateur titane à été développé pour les télémétrique pour ne pas brûler les rideaux avec les grand angles.
Le F est lancé en mars 1959 disponible en Juillet 1959, les premiers exemplaires ont été assemblés en petit nombre en 1958 alors que l'obturateur titane n'était pas disponible. Ces premiers exemplaires produits en petites quantités sont allés exclusivement à des pros connus pour test. L'obturateur titane aurait été monté à partir de début 1960"

J'ai effectivement retrouvé la trace de l'obturateur titane sur les télémétrique S, il est dit que les S3 et SP ont été modifiés de textile à titane en 1959 alors que le s3 est sorti en 1958 en rideaux textiles, le SP en 1957 en rideaux textiles. Le SP à été produit jusqu'en 1965 en obturateurs titane.

Jean-Claude · Octobre 17, 2015, 21:17:52

On se rend compte que NIkon, qui était un petite entreprise à l'époque à du vivre une période d'une intensité exceptionnelle. Les premiers protos de F connus datent de 1956 (un tout premier était hybride viseur optique et reflex) 57 sortie du SP, 58 sortie du S3, 59 sortie du F, adaptation de l'obturateur titane aux 3 boîtiers.

On lit aussi dans les chroniques que le F ne fut vraiment disponible qu'à partir de mi 60 et là bien sûr en version obtu titane

namzip · Octobre 17, 2015, 21:36:13

Exact, les 100 premiers F ont des rideaux textile. J'ai un 64000xxx qui fait partie du premier batch et je pensais que tous avaient des rideaux titane.
Mes sources sont tirées du bouquin de Rotolini (Rangefinder Camera) ils méritent une petite mise à jour.;-)

Jean-Claude · Octobre 18, 2015, 07:58:15

Il faut dire que la préhistoire du F est mal connue, pas mal de documents d'origine n'existent plus chez Nikon. Les protos de Nikon F très différents de la mouture finale ne sont connus que par des photos de personnes privées, faites l'époque au Japon à travers des vitrines, quand Nikon les montrait en public.

Même site Mir qui est une vraie encyclopédie des argentiques Nikon ne alle pas de cette histoire de développement du rideau titane avec l'implantation sur les S3 SP et F en cours de production.

Réaliser des rideaux en titane en 1959 relevait d'un défi technologique incroyable.

J'ai moi même fait des constructions mécaniques en titane début des années 70 et ce n'était pas de la tarte pour travailler ce métal et le souder. Dans les années 70 nous achetions de gros ensembles en titane au Japon car c'étaient les seuls qui commercialisant ce savoir faire.