D7200 - bande violette en haut iso + 2 EV

Démarré par axelian73, Octobre 21, 2015, 10:59:37

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axelian73

Octobre 21, 2015, 10:59:37
Bonjour, après plus de 10.000 photos avec ce boîtier au demeurant très bon, je constate un souci qui hélas revient régulièrement.

Le contexte est souvent le même : sensibilité élevée (plus de 1000 ISO) et correction +2 EV par exemple et zone centrale lumineuse alors que le cadre est noir ou presque.

Une légère bande violette est présente sur un des bords longs de l'image (en bas si cadrage classique horizontal).

Souvent il est aisé de trouver une solution invisible (soit recadrage léger, soit correction localisée) mais je me demande si je suis le seul à constater cela ou si c'est normal selon l'éclairage de certaines scènes sur les capteurs récents ?

Merci (je tente de rajouter une image, ISO 2500, correction +1.75 EV, capture d'écran)

Jean Louis

#1
Octobre 21, 2015, 11:14:31
As tu poussé les manettes en post-traitement?
Perso il y a un truc que je ne comprends pas trop, pourquoi surexposes-tu  autant à la prise de vue ?
Sur ce type d'image j'aurais plutôt tendance à sous-exposer quand il y a autant d'écart de luminosité pour ne pas cramer les HL.
La photo! retour vers le passé

axelian73

#2
Octobre 21, 2015, 11:30:03
Bonjour, en fait j'expose limite sou ex et le +1.75 c'est la correction POST traitement justement (à la prise de vue c'est souvent mesure spot sur la zone éclairée pour éviter que la matricielle ne crame le centre justement)

la bande violette n'est pas présente sur les images hors post traitement, elle apparaît quand on pousse un peu vers le haut l'exposition (mais dans une limite très raisonnable)

jazz77

#3
Octobre 21, 2015, 11:40:29
Pas ce phénomène constaté sur le mien, même à 12 000 ISO avec +3IL en PT.

Sylvain Filios

#4
Octobre 21, 2015, 14:29:10 Dernière édition: Octobre 21, 2015, 14:35:05 par melinster
Fuite légère de lumière (mais j'en doute) ou chauffe excessive du capteur sur son bord. Étrange. Sous garantie ? Si oui demande au SAV. Quoi qu'il est possible que vu les valeurs ISO ils t'envoie t bouler, 10 000 isos +2 ev tu es au delà d'une utilisation raisonnable de ce type de capteur. A ce stade tous les défauts apparaissent.

GAA

#5
Octobre 21, 2015, 14:43:52
Citation de: axelian73 le Octobre 21, 2015, 10:59:37
ISO 2500, correction +1.75 EV

avec un D7200 c'est trop poussé  ::)

jazz77

#6
Octobre 21, 2015, 15:33:23
Pas d'autre photos pour se faire une idée plus précise ?

asak

#7
Octobre 21, 2015, 18:39:31
Je serais tenté de dire normal. Quand tu prends une image dans une zone sombre avec des zones fort éclairée tu exploites à fond ton capteur d'ou les zones violettes.
pourquoi toujours vers le bas c'est certainement du à la technologie du capteur. Si tu as une image très peu contrastée tu peux monter facilement à plus de 12800.
Par contre dans les zones sombres, si tu commences a voir un lignage ou un banding coloré bien limité sur une partie de l'image c'est capteur.
Ce capteur j'en penses pas du bien.   ;)

PM

#8
Octobre 21, 2015, 18:42:18
Entrée de lumière par le viseur  ;D

Rol77

#9
Octobre 21, 2015, 19:14:46
Je ne sais si le capteur du D7100 et celui du D7200 sont différents ou identiques, mais impossible de reproduire chez moi ce genre de phénomène.
Bonne soirée  ;)

JP31

#10
Octobre 21, 2015, 20:03:40
Ce ne sont pas les mêmes capteurs.

jdm

#11
Octobre 21, 2015, 20:19:32
C'est étrange, mais je constate le même phénomène avec mon D7000, et ce depuis le début mais il faut vraiment pousser fort les manettes
dX-Man

Bernard2

#12
Octobre 21, 2015, 21:00:25
Citation de: axelian73 le Octobre 21, 2015, 11:30:03
Bonjour, en fait j'expose limite sou ex et le +1.75 c'est la correction POST traitement justement (à la prise de vue c'est souvent mesure spot sur la zone éclairée pour éviter que la matricielle ne crame le centre justement)

Sur le principe ta manière d'exposer n'est pas correcte
Si ti utilises la mesure spot sur un sujet lumineux comme dans ton image, les zones lumineuses seront traduites comme une valeur moyenne et non comme une valeur claire. Dès lors tu vas devoir fortement éclaircir l'image en post traitement ce qui va alors correspondre à une image prise à une sensibilité bien plus élevée, donc comme si ton image en exemple avait été exposée à 4200 ISO.

Dans le cas en question si tu veux obtenir une bonne expo sur des sujets lumineux avec la mesure spot il te faut appliquer une sur exposition de +1,5IL environ à la prise de vue.

coval95

#13
Octobre 21, 2015, 21:14:31
Citation de: Bernard2 le Octobre 21, 2015, 21:00:25
...
Dans le cas en question si tu veux obtenir une bonne expo sur des sujets lumineux avec la mesure spot il te faut appliquer une sur exposition de +1,5IL environ à la prise de vue.
Tu veux dire par rapport à la mesure spot ou par rapport à la matricielle ?

jlpYS

#14
Octobre 21, 2015, 21:17:58
Cette photo a été prise à 3200 iso avec un D7100

jlpYS

#15
Octobre 21, 2015, 21:26:20
La voila remontée de 1.75 IL.
C'est moche, on voit bien le "banding" qui occupe tant certains forums, mais il n'y a absolument rien qui ressemble à la bande violette montrée par l'initiateur de ce fil

coval95

#16
Octobre 21, 2015, 21:33:42
Citation de: jlpYS le Octobre 21, 2015, 21:26:20
La voila remontée de 1.75 IL.
C'est moche, on voit bien le "banding" qui occupe tant certains forums, mais il n'y a absolument rien qui ressemble à la bande violette montrée par l'initiateur de ce fil
Ben si, un peu quand même, la zone sombre remontée est devenue en partie violette (moins claire que sur l'exemple de l'initiateur du fil, il est vrai) !

asak

#17
Octobre 21, 2015, 22:32:18
Citation de: coval95 le Octobre 21, 2015, 21:33:42
Ben si, un peu quand même, la zone sombre remontée est devenue en partie violette (moins claire que sur l'exemple de l'initiateur du fil, il est vrai) !
Et si on remonte plus fortement on voit bien le bas violette  ;)

Bernard2

#18
Octobre 21, 2015, 23:02:15
Citation de: coval95 le Octobre 21, 2015, 21:14:31
Tu veux dire par rapport à la mesure spot ou par rapport à la matricielle ?
???
Je disais que lorsque l'on utilise la mesure spot sur des sujets lumineux il faut appliquer une correction de +1,5IL sur le boitier.

coval95

#19
Octobre 21, 2015, 23:12:46
Citation de: Bernard2 le Octobre 21, 2015, 23:02:15
???
Je disais que lorsque l'on utilise la mesure spot sur des sujets lumineux il faut appliquer une correction de +1,5IL sur le boitier.
Oui, excuse, j'avais mal lu ta phrase.  :-[

jdm

#20
Octobre 22, 2015, 07:24:12
Citation de: jlpYS le Octobre 21, 2015, 21:26:20
La voila remontée de 1.75 IL.
C'est moche, on voit bien le "banding" qui occupe tant certains forums, mais il n'y a absolument rien qui ressemble à la bande violette montrée par l'initiateur de ce fil

Si, en bas  ;D
dX-Man

axelian73

#21
Octobre 22, 2015, 11:05:50 Dernière édition: Octobre 22, 2015, 11:14:19 par axelian73
Bonjour, je découvre tous les commentaires ce matin, je testerai les conseils de Bernard2 pour la surex lors de l'usage de la mesure spot dans certains cas.

Je vous joins une des images ou j'ai noté le phénomène durant l'été (ceci dit j'ai poussé volontairement à +2.7 EV pour le faire apparaître clairement, l'image à +2 EV présente une bande plus discrète. Ceci dit, on la voit malgré sa discrétion.

Globalement cela ne dérange pas à l'usage sauf dans quelques images comme celle postée hier ou le recadrage est important. L'entrée de lumière par le viseur est possible mais dans ce que je poste ce jour c'est pris dans une grotte fort obscure, le seul éclairage existant était à ce moment là celui visible sur la photo.

Je rajoute plusieurs détails :

la température ne semble pas en cause (photos parfois à 39 °C MAIS cela arrive aussi dans le grottes à 13 °C)

Cela n'est PAS systématique si on pousse des images sombres à +2 +3 +4 à Iso 1000 ou moins aucune bande n'est présente en général. Par contre en hauts ISO  à 1600 et plus cela arrive souvent (mais pas systématiquement d'après mes tests).

bonne journée !

axelian73

#22
Octobre 22, 2015, 11:15:11
une autre en vrac (choisie pour l'ISO et le phénomène) ou c'est plus léger, EV + 1.5

pepew

#23
Octobre 22, 2015, 11:16:42
Ne serait-ce pas dû à des reflexions ?
Ces ambiances très sombres avec sources lumineuses intenses sont propices à faire apparaître des artéfacts indésirables.

Par ex. soufflage de bougies de gateau d'anniversaire, cas de figure différent de ce que tu présentes mais réflexions internes, dans l'objectif je pense, des points lumineux.

Ici, vue la forme, je pense plus à une réflexion parasite dans la cage reflex, un peu à la manière du défaut relevé sur certains D750, mais de l'autre côté...

MayaTlab

#24
Octobre 22, 2015, 11:29:47
La balance des blancs était-elle très froide dans tous ces exemples ?

Parce que si c'est le cas, alors le canal bleu n'est pas boosté de 1-2 EV, mais bien davantage. Hors certains boitiers n'ont pas un rapport SNR uniforme sur l'ensemble de l'image sur certains canaux.

jazz77

#25
Octobre 22, 2015, 13:09:03
Cela sent plutôt le retour SAV.
Surtout qu'il doit être sous garantie.

Apparemment tu as toujours cette bande violette sur le même coté.
Ce n'est pas normal.

Je n'ai jamais eu ce problème de bande violette sur aucun de mes clichés, même à 12 000 ISO +2 IL.

geargies

#26
Octobre 22, 2015, 13:21:34
Attends voir, comme la bande est " en bas" en format paysage, ça voudrait dire qu'elle est " en haut par rapport au capteur .. genre une fuite du prisme ? Qu'en pensez vous ?

GAA

#27
Octobre 22, 2015, 15:13:08 Dernière édition: Octobre 22, 2015, 15:26:09 par GAA
Citation de: jazz77 le Octobre 22, 2015, 13:09:03
Cela sent plutôt le retour SAV.

pas que...
quand je vois sur les photos de la grotte et du centre commercial des ouvertures de F/7.1 ou F/8 et des objectifs qui n'ouvrent pas à plus de F/4 prises avec un Dx en basse lumière, poussé de l'ordre de +2, je crains qu'on atteigne tout simplement les limites du raisonnable et les bandes colorées ne sont que le reflet de cette situation hors limites

il faut peut-être revoir le problème d'une autre manière :
- moins fermer le diaphragme pour ces prises de vue en basse lumière
- s'offrir des optiques plus lumineuses (pas de chance le cashback ne cible que les boitiers)
- changer de boitier pour un plus à l'aise dans les hozizo (vive le cashback mais il faudra aussi changer les optiques en Fx)

jazz77

#28
Octobre 22, 2015, 15:31:37
Citation de: GAA le Octobre 22, 2015, 15:13:08
pas que...
quand je vois sur les photos de la grotte et du centre commercial des ouvertures de F/7.1 ou F/8 et des objectifs qui n'ouvrent pas à plus de F/4 prises avec un Dx en basse lumière, poussé de l'ordre de +2, je crains qu'on atteigne tout simplement les limites du raisonnable et les bandes colorées ne sont que le reflet de cette situation hors limites

il faut peut-être revoir le problème d'une autre manière :
- moins fermer le diaphragme pour ces prises de vue en basse lumière
- s'offrir des optiques plus lumineuses (pas de chance le cashback ne cible que les boitiers)
- changer de boitier pour un plus à l'aise dans les hozizo (vive le cashback mais il faudra aussi changer les optiques en Fx)

Tu possèdes un D7200 ?

GAA

#29
Octobre 22, 2015, 16:11:55
Citation de: jazz77 le Octobre 22, 2015, 15:31:37
Tu possèdes un D7200 ?

je n'ai plus de Dx justement parce que j'apprécie de faire des photos en basse lumière
ne prend pas la mouche je ne dénigre pas ce boitier
je constate juste que les photos montrées en exemple sont à des diaph assez fermés ce qui fait monter les ISOs sans parler du PT un peu fort qui vient par dessus
et que si le dada de notre ami c'est les basses lumières il faudrait peut-être envisager d'autres moyens plus performants

jazz77

#30
Octobre 22, 2015, 20:05:29
Citation de: GAA le Octobre 22, 2015, 16:11:55
je n'ai plus de Dx justement parce que j'apprécie de faire des photos en basse lumière
ne prend pas la mouche je ne dénigre pas ce boitier
je constate juste que les photos montrées en exemple sont à des diaph assez fermés ce qui fait monter les ISOs sans parler du PT un peu fort qui vient par dessus
et que si le dada de notre ami c'est les basses lumières il faudrait peut-être envisager d'autres moyens plus performants

Je ne prends pas la mouche pour si peu.
Il ne faut pas (plus) mettre tous les DX dans le même panier question gestion ISO.
Tu ne possède pas de D7200, c'est ce qui me semblait bien à te lire.
Possédant un D7200, je peux te dire qu'il gère très très bien les hauts ISO .
C'est pour cela que les clichés postés plus haut m'interpelle.

   

Bernard2

#31
Octobre 22, 2015, 20:32:50
Citation de: axelian73 le Octobre 22, 2015, 11:05:50
Bonjour, je découvre tous les commentaires ce matin, je testerai les conseils de Bernard2 pour la surex lors de l'usage de la mesure spot dans certains cas.


La valeur de correction est à adapter selon le rendu des HL que l'on désire bien sûr.

GAA

#32
Octobre 23, 2015, 00:09:05 Dernière édition: Octobre 23, 2015, 00:14:36 par GAA
Citation de: jazz77 le Octobre 22, 2015, 20:05:29
Possédant un D7200, je peux te dire qu'il gère très très bien les hauts ISO .
C'est pour cela que les clichés postés plus haut m'interpelle.

il gère certainement bien les hauts ISOs
de là à surexagerer le très très bien surtout avec des objectifs peu ouverts faut pas non plus trop surestimer son matériel, ce n'est pas vraiment un combo optimum pour les basses lumières   ::) ::)
bonnes photos tout de même ;)

tazo06

#33
Octobre 23, 2015, 10:11:03
Hello,
un peu partagé sur ce sujet.
J'aurai tendance à dire que le PT est trop fort et fait ressortir ces artefacts, surtout pour la 1er photo.
Mais ce qui me surprend c'est que la partie violette se retrouve toujours au même endroit, et sur certain clichés comme le musé par exemple ça m'étonne d'autant plus que le reste du cliché semble "propre" .... Un D7200 devrait quand même sortir quelque chose de plus propre à 1600 et +1.5EV de correction.
A ta place, je contacterai le SAV en mail avec ces exemples.

jazz77

#34
Octobre 23, 2015, 11:28:24
Citation de: GAA le Octobre 23, 2015, 00:09:05
il gère certainement bien les hauts ISOs
de là à surexagerer le très très bien surtout avec des objectifs peu ouverts faut pas non plus trop surestimer son matériel, ce n'est pas vraiment un combo optimum pour les basses lumières   ::) ::)
bonnes photos tout de même ;)

Je réitère ... il gère très bien les hauts ISOs
Le mieux pour t'en faire une idée concrète est de le tester pendant plusieurs jours.
Personnellement, pour éviter de me fourvoyer, je ne juge pas le matériel que je ne connais pas.

GAA

#35
Octobre 23, 2015, 12:05:00
Citation de: jazz77 le Octobre 23, 2015, 11:28:24
Je réitère ... il gère très bien les hauts ISOs
Le mieux pour t'en faire une idée concrète est de le tester pendant plusieurs jours.
Personnellement, pour éviter de me fourvoyer, je ne juge pas le matériel que je ne connais pas.

hou la la je ne juge pas
just my 2 cents d'expérience, prendre une partie significative de sa production en basse lumière => s'équiper en conséquence si c'est possible, ce que j'ai fait, Fx et grandes ouvertures
ton conseil d'essayer le D7200 que tu idéalises un peu trop AMHA est hors sujet, je ne reviendrai pas en arrière...
allez je quitte tout ça ne mène à rien

tazo06

#36
Octobre 23, 2015, 15:44:21
Citation de: GAA le Octobre 23, 2015, 12:05:00
hou la la je ne juge pas
just my 2 cents d'expérience, prendre une partie significative de sa production en basse lumière => s'équiper en conséquence si c'est possible, ce que j'ai fait, Fx et grandes ouvertures
ton conseil d'essayer le D7200 que tu idéalises un peu trop AMHA est hors sujet, je ne reviendrai pas en arrière...
allez je quitte tout ça ne mène à rien

En fait la question de ce fil de discussion est "est ec que c'est normal avec un D7200 d'avoir des clichés de la sorte".
Pour moi ca me semble anormal car, comme le dit  jazz77 le D7200 gère assez bien les hauts isos et avoir ce genre de chose a 1600 iso est étonnant.

jdm

#37
Octobre 23, 2015, 16:01:18
J'ai fait un essai hier avec mimile... sur un piano noir dans la pénombre   ;D ;D  

A 6400 ISO et en poussant de +3IL j'ai un "résultat" si on peut dire, assez similaire, j'essayerai de la poster ce soir, et vu l'exemple de jlpYS, j'ai l'impression que c'est sans doute assez chronique dans de telles conditions ::)
dX-Man

asak

#38
Octobre 24, 2015, 11:11:28
Je me posait la question sur le 7100 à Ginette.
Ce qu'il faut juste retenir lumière correcte mais 6400
dans les zones sombres c'est violet.

axelian73

#39
Octobre 26, 2015, 09:54:16
Bonjour et merci pour vos retours, je vais le garder bien au chaud alors ici (les quelques images qui ont ce défaut en post traitement se corrigent quand même bien en jouant sur le curseur "noir" de Lightroom et limitent le besoin de recadrage à une courte bande.

Et étrangement ce n'est pas systématique donc je préfère garder mon précieux par ici où il me sert souvent tout de même !!

bonne journée

coval95

#40
Octobre 26, 2015, 14:04:58
Citation de: jazz77 le Octobre 21, 2015, 11:40:29
Pas ce phénomène constaté sur le mien, même à 12 000 ISO avec +3IL en PT.
Citation de: jazz77 le Octobre 22, 2015, 13:09:03
Cela sent plutôt le retour SAV.
Surtout qu'il doit être sous garantie.

Apparemment tu as toujours cette bande violette sur le même coté.
Ce n'est pas normal.

Je n'ai jamais eu ce problème de bande violette sur aucun de mes clichés, même à 12 000 ISO +2 IL.
Citation de: jazz77 le Octobre 22, 2015, 20:05:29
Je ne prends pas la mouche pour si peu.
Il ne faut pas (plus) mettre tous les DX dans le même panier question gestion ISO.
Tu ne possède pas de D7200, c'est ce qui me semblait bien à te lire.
Possédant un D7200, je peux te dire qu'il gère très très bien les hauts ISO .
C'est pour cela que les clichés postés plus haut m'interpelle.
Ce serait bien si tu pouvais poster un exemple. Et aussi peux-tu nous dire, STP, avec quel logiciel tu post-traites ? Peut-être que certains logiciels font mieux que d'autres ?

tazo06

#41
Novembre 05, 2015, 14:16:30
Citation de: jdm le Octobre 23, 2015, 16:01:18
J'ai fait un essai hier avec mimile... sur un piano noir dans la pénombre   ;D ;D  

A 6400 ISO et en poussant de +3IL j'ai un "résultat" si on peut dire, assez similaire, j'essayerai de la poster ce soir, et vu l'exemple de jlpYS, j'ai l'impression que c'est sans doute assez chronique dans de telles conditions ::)

Ouais enfin là c'est un D7200, à 1600 iso et +1.5EV. Donc en gros un D7200 à 1600 iso fait largement moins bien qu'un D7000 à 6400 ISO ?  :o
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