Choix de reflex pour débutant qui souhaite s'améliorer

[enzo59]

Bonjour tout le monde !

Voilà je m'adresse à vous pour avoir quelque conseil pour le choix de mon premier reflex 

Je souhaite avoir un produit qui puissent pas me limiter en terme de fonctionnalités. . Je me suis rendu en magasin spécialisé en image son multimédia et il me conseil en général tous le 70D !

Certe le produit est vraiment bon mais le prix de l'appareil ne rentre pas dans mon budget ..

Je me suis donc je me suis informé donc sur le net pour avoir quelque chose de bien dans le marché de l'occasion et là , deux, trois  modèles ont retenus mon intention : le 7D, 60D et le nikon D7000 (voir D7100)

J'ai déjà pris ces produits en main et ilsi plaisent tous ..
Je suis donc un peu perdu je voudrai avoir quelque petit conseil sur ces modèle (ou autre à conseiller)

Je souhaite faire des photos de paysage,  portrait, enfant,  sport et animalier

Je souhaite mettre 600€ en occasion je ne suis pas pressé j'attends d'avoir une bonne affaire

Merci d'avance les amis

[JamesBond]

[...] Je souhaite faire des photos de paysage,  portrait, enfant,  sport et animalier [...]

Précisez:
- quel type de portrait ?
- Quel genre de sport ?
- Quels animaux ?

Possédez-vous déjà des objectifs ou non ?
Quel est votre budget pour eux ?

[Julien-supertux]

Si ton budget est limité, le marché de l'occasion fera ton bonheur.

Les 70d d7100 et k3 (pentax celui là) se trouvent entre 590€ et 650€ (cote excellent état boîtier nu).

Après pense au budget optique et surtout en reflex (en hybride aussi d'ailleurs) en équipement évolutif. C'est à dire que rien ne t'obliges à acheter d'empblée un équipement ultracomplet, tu peux te prendre un bon "kit de départ" et le faire évoluer par la suite en fonction de tes envies.

Après, chaque "genre" reste très vague, on peut faire du sport à l'UGA et du paysage au supertélé.
Dans tous les cas, pour débuter confortablement, un 18-135 est pas mal ou alors un bi-kit 18-55 et 55-250 (ou 70-300) et un 50mm f/1,8 pour les portraits.

Ceci dit, si tu ne peux pas te payer l'équipement comme tu voudrais, économise plutôt sur le boîtier et achètes des bonnes optiques, tu les garderas plus longtemps que le boîtier.

[enzo59]

Précisez:
- quel type de portrait ?
- Quel genre de sport ?
- Quels animaux ?

Possédez-vous déjà des objectifs ou non ?
Quel est votre budget pour eux ?

- Je souhaite faire des portraits lors des événements  
- Sport sa sera vraiment occasionnellement, football, jetski, karting, ...
- Donc la sa sera tout type d'animaux, sa peux aller des oiseaux aux lions   (je suis près des grand parc Parie Daiza pour ceux qui connaisse)

Actuellement non je n'ai pas d'objectif, c'est vraiment mon premier reflex, mais au début je souhaite surtout faire du paysage et du portrait, mon utilisation se basera surtout sur ça  

Désolé si mes termes ne sont pas assez professionnel je suis vraiment novice en reflex  

[enzo59]

Si ton budget est limité, le marché de l'occasion fera ton bonheur.

Les 70d d7100 et k3 (pentax celui là) se trouvent entre 590€ et 650€ (cote excellent état boîtier nu).

Après pense au budget optique et surtout en reflex (en hybride aussi d'ailleurs) en équipement évolutif. C'est à dire que rien ne t'obliges à acheter d'empblée un équipement ultracomplet, tu peux te prendre un bon "kit de départ" et le faire évoluer par la suite en fonction de tes envies.

Après, chaque "genre" reste très vague, on peut faire du sport à l'UGA et du paysage au supertélé.
Dans tous les cas, pour débuter confortablement, un 18-135 est pas mal ou alors un bi-kit 18-55 et 55-250 (ou 70-300) et un 50mm f/1,8 pour les portraits.

Ceci dit, si tu ne peux pas te payer l'équipement comme tu voudrais, économise plutôt sur le boîtier et achètes des bonnes optiques, tu les garderas plus longtemps que le boîtier.

Merci pour le conseil, la actuellement, j'ai un amis qui me propose un Canon 7D avec objectif 18-55 canon non stabilisé + grip qui rentre dans mon budget, vous en pensez quoi ?
C'est vrai que les objectifs sont tout autant importants ( voir plus ) que le boitier, mais je souhaite commencer progressivement comme tu l'as si bien dit et vraiment choisir un objectif qui me conviendra selon mon réel besoin.

Les objectifs que tu cites ont peux les trouver à combien en occasion ?

[Matbess]

Merci pour le conseil, la actuellement, j'ai un amis qui me propose un Canon 7D avec objectif 18-55 canon non stabilisé + grip qui rentre dans mon budget, vous en pensez quoi ?
C'est vrai que les objectifs sont tout autant importants ( voir plus ) que le boitier, mais je souhaite commencer progressivement comme tu l'as si bien dit et vraiment choisir un objectif qui me conviendra selon mon réel besoin.

Les objectifs que tu cites ont peux les trouver à combien en occasion ?

Le 18/55 non IS est très mauvais comparé au version IS. Maintenant le 7 D est excellent, c'est même une référence mais il est peut-être compliqué pour un débutant. Sinon tu peux toujours commencer avec des boitiers plus simples comme le 600D, 650D ou le 700D (qui ont le même capteur que le 7D) avec un 18/135 et un 50 1.8 pour le portait.

[Julien-supertux]

Le 18/55 non IS est très mauvais comparé au version IS. Maintenant le 7 D est excellent, c'est même une référence mais il est peut-être compliqué pour un débutant. Sinon tu peux toujours commencer avec des boitiers plus simples comme le 600D, 650D ou le 700D (qui ont le même capteur que le 7D) avec un 18/135 et un 50 1.8 pour le portait.

+1, surtout que si l'usage principal sera paysage et portrait, le 7d n'apportera pas grand chose de plus qu'un 600d. (quand même une meilleure prise en main et un meilleur viseur). Après, ce n'est pas tant que le 7d soit compliqué (dans l'absolu, pas plus qu'un autre reflex), c'est juste que tu le sous utiliseras et qu'un boîtier xxxd te donneras tout autant satisfaction.
J'aurais plutôt conseillé le 7d si le sport et l'animalier avaient été l'usage principal, domaine dans lequel ses qualité seront beaucoup plus appréciées.

Et le 18-55 comme unique objectif, tu vas être très vite limité, surtout si tu prend le non-is qui est clairement dépassé.

[enzo59]

Ah oui, après quand je vous dit principalement portrait et paysage sa peux dépendre des moments, je cherche quelque chose de vraiment polyvalent et qui ne me fera pas montrer une certaine "limitation" au niveau des réglages, après certes j'ai encore beaucoup à apprendre mais voila .. 

Je m'étais intéréssé aux modèle que vous avez citer, j'étais même dans l'optique d'aller dessus, mais pas mal de personne se retrouve limiter arriver à un certains niveaux .. J'avais pensé au 650/700D et au 60D mais voila peur d'être limiter dans le temps, en sachant que je souhaite vraiment m'investir mais je ne peut pas hélas débourser directement pour tout le matos optimal .

Aujourd'hui j'ai pu tester le 7D, Wouah ! Le mode rafale est vachement impréssionant comparé au Nikon D3200 que j'ai pu tester !

[Julien-supertux]

Ah oui, après quand je vous dit principalement portrait et paysage sa peux dépendre des moments, je cherche quelque chose de vraiment polyvalent et qui ne me fera pas montrer une certaine "limitation" au niveau des réglages, après certes j'ai encore beaucoup à apprendre mais voila .. 

Je m'étais intéréssé aux modèle que vous avez citer, j'étais même dans l'optique d'aller dessus, mais pas mal de personne se retrouve limiter arriver à un certains niveaux .. J'avais pensé au 650/700D et au 60D mais voila peur d'être limiter dans le temps, en sachant que je souhaite vraiment m'investir mais je ne peut pas hélas débourser directement pour tout le matos optimal .

Aujourd'hui j'ai pu tester le 7D, Wouah ! Le mode rafale est vachement impréssionant comparé au Nikon D3200 que j'ai pu tester !

Les reflex entrée de gamme sont déjà très réactifs et aptes à faire pas mal de chose en animalier et sport. Il en faudra beaucoup pour qu'ils soient limitant, la plupart du temps, le problème se situe derrière l'appareil...

[Cha.a]

Les reflex entrée de gamme sont déjà très réactifs et aptes à faire pas mal de chose en animalier et sport. Il en faudra beaucoup pour qu'ils soient limitant, la plupart du temps, le problème se situe derrière l'appareil...

+1

Je viens tout juste de "remplacer" mon 450D par un 70D (choix fait en partie grâce aux personnes m'ayant bien conseillée sur ce forum), après 7ans de loyaux services il me donnait encore de très bonnes photos mais quelques petits dysfonctionnements liés à l'âge ainsi qu'une sensibilité ISO trop faible ont eu raison de lui  

Je ne compte cependant pas m'en séparer, il est encore tout à fait capable de faire de bons clichés par temps clair, je pense notamment à compléter mon 70D (couplé du 55-250mm f/4-5.6) avec le 450D couplé du 50mm f/1.8 (pour peu qu'il ne me fasse pas de blagues   ).

Tout ça pour dire que je commence à me familiariser avec ce nouveau joujou et étant pourtant bien loin du 7D et autres, il y a déjà tout un monde entre les deux au niveau des fonctionnalités, paramètres etc.
Je pense qu'il va me suivre pour un bon moment, quitte à investir dans de -très- bonnes optiques un peu plus tard!  

[enzo59]

Je comprend et vous remercie du conseil !!

Et en terme d'objectif, vous me conseillerez quoi pour debuter ?
Sachant que je souhaite prendre d'occasion. .?

[Julien-supertux]

Je comprend et vous remercie du conseil !!

Et en terme d'objectif, vous me conseillerez quoi pour debuter ?
Sachant que je souhaite prendre d'occasion. .?

Déjà, un 50mm f/1,8 pour les portrait, ça cadre comme un 80mm sur 24x36 une bonne focale pour cet usage et en occasion, il ne coûte quasiment rien (et les performances optiques sont de très bon niveau.

Ensuite, soit un 18-135 (ou 18-105 chez nikon) (de préférence en version stm chez canon) soit un bi-kit 18-55 is (ou vr) et soit un 55-250 stm (ou 55-300 chez nikon et pentax) ou un tamron 70-300 di vc usd.

Avec ça, tu peux déjà faire beaucoup de choses.

[DaveStarWalker]

Les reflex entrée de gamme sont déjà très réactifs et aptes à faire pas mal de chose en animalier et sport. Il en faudra beaucoup pour qu'ils soient limitant, la plupart du temps, le problème se situe derrière l'appareil...

Gros +1

Exemple de photos, cormorans en vol :



NB :



Panoramique :



Et cela, c'est fait à main levée, avec un 650D (avec grip, bien meilleure tenue) + Tamron SP AF 70-300 F/4-5.6 Di VC USD. Stabilisation off.

Donc vraiment pas du cossu.

Certes, cela demande un peu de technique, et il y a forcément du déchet, mais bon, ya de quoi se faire plaisir déjà  

D'ailleurs, avec un télé, même entrée de gamme, tu peux faire des portraits artistiques intéressants je pense.

Avec un canon 55-250 (version 2), dans le métro :



A un arrêt de bus :



Toujours dans le métro, même objo :



Mon épouse dans les 3 cas.

De l'animalier, cette fois avec un 70-300 :



etc.

La seule vraie limite, c'est toi et ton sujet  

L'idéal, et avec cela tu peux aller vraiment très, très loin : boitier (par exemple un 700d, qui est excellent) + 18-55stm (parfait pour débuter, et même au delà, car c'est un bon caillou toutes choses considérées) + 55-250stm (idem) + 50 1.8 stm (idem +++). Et je te conseille un grip (par exemple un Phottix) car alors la prise en main de ce type de boitier est largement meilleure (outre le fait que tu doubles l'autonomie... mais c'est surtout la prise en main qui est magnifiée).

Et avec cela ! Enjoy !!!.... 

[HAKEM]

+1 mais bon, " DaveStarWalker " ne joue pas dans la même cours que nous, les débutants 

Perso, mon "upgrad" matériel est plus lié au plaisir du bel objet qu'à une limite de mon 700D.

DaveStarWalker, bienvenue sur le forum, au plaisir de voir votre travail 

[janot67]

Exemple de photos, cormorans en vol :

Belles images, mais il me semble bien qu'il ne s'agit pas de cormorans, plutôt des mouettes ou des goélands...

[DaveStarWalker]

+1 mais bon, " DaveStarWalker " ne joue pas dans la même cours que nous, les débutants  

Perso, mon "upgrad" matériel est plus lié au plaisir du bel objet qu'à une limite de mon 700D.

DaveStarWalker, bienvenue sur le forum, au plaisir de voir votre travail  

Merci beaucoup pour (ton, votre ?) accueil Hakem   (perso je "tutoies" très facilement, reliquat de mes habitudes sur les forums audiophiles)

Non, non, détrompe toi (bon ben j'ai tranché  ), je suis aussi un débutant, mais qui progresse.

Je voulais juste poster quelques clichés pour montrer à enzo59 que la limite est moins dans le matériel que dans le photographe.

Là tous les clichés sont faits avec un 650d+grip, 55-250 is2 Canon et 70-300 Tami  

Je compte passer à un 5D mk3 d'ici quelque temps car ma pratique m'y incite (je recherche un plus grand contrôle sur la PDC, sa progressivité, une bien meilleure gestion des hauts isos... et aussi un beau viseur lumineux, quadrillé).

En gros, pour pouvoir effectuer des clichés que techniquement, mon boitier actuel ne permet pas d'obtenir (notamment en terme de modelé).

Mais sinon... avec des xxxD, on peut vraiment faire de superbes choses.

Je trouve d'ailleurs, pour débuter, que c'est intéressant d'avoir des limitations (liés aux boîtiers voire aux objectifs) car cela oblige à trouver des solutions, développer des stratégies, afin de pouvoir les contourner. Et c'est souvent comme cela que l'on est créatif  

C'est en outre une super façon de progresser. Les zoziaux là... c'était pas gagné du tout au début !!  

Ce futur 5D mk3 par contre, je le vois d'abord comme un achat de confort (moins de déchet notamment, meilleure réactivité, meilleure visée, meilleure gestion du bruit), mais bien qu'il permette d'ouvrir encore d'autres horizons artistiques, c'est d'abord un achat de confort.

[DaveStarWalker]

Belles images, mais il me semble bien qu'il ne s'agit pas de cormorans, plutôt des mouettes ou des goélands...

Euh... un truc qui vole  

Oui, oui, pardon, goélands, sorry !!!...

Pris à Étretat.

[rsp]

les cormorans sont noirs, comme les corbeaux. Pour faire la différence, c'est comme avec les appareils étanches : on les plonge dans l'eau. les cormorans et les étanches s'en remettent. 

[livartow]

Je ne m'attarderai pas sur l'aspect ornitho des commentaires Mais pour ce qui est de notre ami souhaitant s'équiper, je pense vraiment que le 7D reste un boitier parfait pour son utilisation. Malheureusmeent, si il y avait un FF dans son budget autre que le 5DI et 1Ds MkI, je lui aurai conseillé sans réserves.

Il n'est clairement pas aussi compliqué que ce qu'on en dit. Il est juste ultra paramétrable pour celui qui veut. Celui qui veut pas peut le laisser tel quel... ce qui en fait un boitier tout aussi performant. Apres, un boitier aussi performant lui permettra justement de s'améliorer... chose qu'il semble vouloir faire

[enzo59]

Gros +1

Exemple de photos, cormorans en vol :



NB :



Panoramique :



Et cela, c'est fait à main levée, avec un 650D (avec grip, bien meilleure tenue) + Tamron SP AF 70-300 F/4-5.6 Di VC USD. Stabilisation off.

Donc vraiment pas du cossu.

Certes, cela demande un peu de technique, et il y a forcément du déchet, mais bon, ya de quoi se faire plaisir déjà  

D'ailleurs, avec un télé, même entrée de gamme, tu peux faire des portraits artistiques intéressants je pense.

Avec un canon 55-250 (version 2), dans le métro :



A un arrêt de bus :



Toujours dans le métro, même objo :



Mon épouse dans les 3 cas.

De l'animalier, cette fois avec un 70-300 :



etc.

La seule vraie limite, c'est toi et ton sujet  

L'idéal, et avec cela tu peux aller vraiment très, très loin : boitier (par exemple un 700d, qui est excellent) + 18-55stm (parfait pour débuter, et même au delà, car c'est un bon caillou toutes choses considérées) + 55-250stm (idem) + 50 1.8 stm (idem +++). Et je te conseille un grip (par exemple un Phottix) car alors la prise en main de ce type de boitier est largement meilleure (outre le fait que tu doubles l'autonomie... mais c'est surtout la prise en main qui est magnifiée).

Et avec cela ! Enjoy !!!.... 

Merci beaucoup pour le conseil (tes photos sont magnifiques !) 

[enzo59]

Je ne m'attarderai pas sur l'aspect ornitho des commentaires Mais pour ce qui est de notre ami souhaitant s'équiper, je pense vraiment que le 7D reste un boitier parfait pour son utilisation. Malheureusmeent, si il y avait un FF dans son budget autre que le 5DI et 1Ds MkI, je lui aurai conseillé sans réserves.

Il n'est clairement pas aussi compliqué que ce qu'on en dit. Il est juste ultra paramétrable pour celui qui veut. Celui qui veut pas peut le laisser tel quel... ce qui en fait un boitier tout aussi performant. Apres, un boitier aussi performant lui permettra justement de s'améliorer... chose qu'il semble vouloir faire

C'est ce que j'ai opté ! 

Je me suis laissé tenté sur une très bonne affaire sur un canon 7D avec grip canon, objectif 18-55 non is .. + 2 batteries+ 3 lecteurs de cartes .
C'est très réactif !!

Cela dit, j'ai apporté mon reflex au mariage de ma tante hier, les photos sont belles sur l'écran de l'appareil mais une fois transféré sur le pc pour les visualiser ......... Granuleux ...   Je ne comprend pas, pourtant je respecté l'ouverture, l'iso, tout ce qu'il faut, j'ai mis en format RAW mais pourtant les photos sont vachement granuleuse, j'ai effectué des photos avec un Nikon d3100 et les images sont largement plus correct ...

Un peu perdu, j'effectue des test depuis ce matin mais rien y fait, sa reste la même chose ..

Je suis entrain de lire page par page le manuel, mais bon je trouve cela un peu frustrant de voir la "mauvaise qualité" de l'image..

Vous pourriez peut-être m'aider ? 

[enzo59]

Déjà, un 50mm f/1,8 pour les portrait, ça cadre comme un 80mm sur 24x36 une bonne focale pour cet usage et en occasion, il ne coûte quasiment rien (et les performances optiques sont de très bon niveau.

Ensuite, soit un 18-135 (ou 18-105 chez nikon) (de préférence en version stm chez canon) soit un bi-kit 18-55 is (ou vr) et soit un 55-250 stm (ou 55-300 chez nikon et pentax) ou un tamron 70-300 di vc usd.

Avec ça, tu peux déjà faire beaucoup de choses.

Merci l'ami !
Je suis entrain de voir dans le marché de occasion sur les références que tu as cité pour les canon .

[fred134]

Cela dit, j'ai apporté mon reflex au mariage de ma tante hier, les photos sont belles sur l'écran de l'appareil mais une fois transféré sur le pc pour les visualiser ......... Granuleux ...   Je ne comprend pas, pourtant je respecté l'ouverture, l'iso, tout ce qu'il faut, j'ai mis en format RAW mais pourtant les photos sont vachement granuleuse, j'ai effectué des photos avec un Nikon d3100 et les images sont largement plus correct ...

A quel ISO tes photos sont-elles prises ? Et pour le raw, quel logiciel utilises-tu ?

[JamesBond]

[...] Cela dit, j'ai apporté mon reflex au mariage de ma tante hier, les photos sont belles sur l'écran de l'appareil mais une fois transféré sur le pc pour les visualiser ......... Granuleux ...   Je ne comprend pas, pourtant je respecté l'ouverture, l'iso, tout ce qu'il faut, j'ai mis en format RAW mais pourtant les photos sont vachement granuleuse [...]

C'est un chose observée parfois.
Mais surtout exacerbée sur certaines séries défectueuses du 7D ; de quand date votre exemplaire ?

[enzo59]

A quel ISO tes photos sont-elles prises ? Et pour le raw, quel logiciel utilises-tu ?

Elles ont était prises en extérieur comme intérieur, je n'ai aucun logiciel pour le moment, mais même en utilisant juste le jpg  le résultat est très proche ...

C'est un chose observée parfois.
Mais surtout exacerbée sur certaines séries défectueuses du 7D ; de quand date votre exemplaire ?

L'appareil à 4 ans , donc de 2011
Pourtant les photos qui ont était prises par le revendeur semblé être très correct, certes il utilisait  des objectifs à plus de 1000€ mais bon .. je me dis que ce n'est pas normal qu'il est autant de grain ..

[JamesBond]

[...] L'appareil à 4 ans , donc de 2011 [...]

Hélas, cela tombe en plein dans la période de ces mauvaises séries aléatoires (décembre 2009 à Janvier 2012).

[enzo59]

Hélas, cela tombe en plein dans la période de ces mauvaises séries aléatoires (décembre 2009 à Janvier 2012).

On ne peut rien faire pour éviter ce type de désagrément ?

Je suis vraiment déçus du résultat ..

[fred134]

Elles ont était prises en extérieur comme intérieur, je n'ai aucun logiciel pour le moment, mais même en utilisant juste le jpg  le résultat est très proche ...

Tu dois pouvoir voir l'ISO dans les propriétés de tes images jpeg.
Je n'ai pas compris pourquoi tu parles du raw si tu n'a pas de logiciel (le logiciel Canon DPP est gratuit) mais ce n'est pas grave...

[enzo59]

Tu dois pouvoir voir l'ISO dans les propriétés de tes images jpeg.
Je n'ai pas compris pourquoi tu parles du raw si tu n'a pas de logiciel (le logiciel Canon DPP est gratuit) mais ce n'est pas grave...

Oui je viens de vérifier et je tourner entre 100 à 500 Iso...
Oui désolé j'ai parlé du raw mais je viens d'apprendre que le raw est un format qui doit être traité, mais ce que je veux dire, c'est qu'il y a pas de bonne qualité d'image même en jpg ..

[JamesBond]

On ne peut rien faire pour éviter ce type de désagrément ? [...]

Pour l'un de mes amis, la seule solution fut de faire remplacer le capteur. Mais il le fit rapidement après achat, comparant ses images avec les miennes (je possède aussi un 7D), et l'intervention fut prise sous garantie.

[...] Je n'ai pas compris pourquoi tu parles du raw si tu n'a pas de logiciel [...]

Je ne sais si notre ami est sous PC ou sous Mac ; mais, sous Mac, l'application Preview permet de visualiser les Raws de la plupart des boîtiers de grande marque.

[enzo59]

Pour l'un de mes amis, la seule solution fut de faire remplacer le capteur. Mais il le fit rapidement après achat, comparant ses images avec les miennes (je possède aussi un 7D), et l'intervention fut prise sous garantie.

Je ne sais si notre ami est sous PC ou sous Mac ; mais, sous Mac, l'application Preview permet de visualiser les Raws de la plupart des boîtiers de grande marque.

Ah oui mais la comme je l'ai acheté d'occasion. ... Je suis vraiment dégoûté. .

J'ai un mac et un pc donc le choix à ce sujet

[Noir Foncé]

Bonsoir,
un aspect granuleux peut vite arriver avec un capteur de la génération de celui du 7D dès que la photo est un peu sous exposée.
Si tes photos sont en RAW, essaie DxO Optics Pro comme dématriceur, en activant l'antibruit Prime. Il y a de grandes chances que tu retrouves la qualité de photo que tu attendais.
Cordialement,

[fred134]

Je ne sais si notre ami est sous PC ou sous Mac ; mais, sous Mac, l'application Preview permet de visualiser les Raws de la plupart des boîtiers de grande marque.

Ah OK. Sous PC aussi je crois.

De toute façon, de 100 à 500 ISO votre piste semble malheureusement très probable...

Enzo, si tu pouvais fournir un exemple de raw, je pense que des gens comme JB qui ont un 7D seront en mesure de confirmer le diagnostic. Non pas que ce soit une perspective agréable, désolé pour toi.

[dominos]

Belles images, mais il me semble bien qu'il ne s'agit pas de cormorans, plutôt des mouettes ou des goélands...

Exact... C'est bien de rectifier sans moquerie.

[DaveStarWalker]

Bonsoir,
un aspect granuleux peut vite arriver avec un capteur de la génération de celui du 7D dès que la photo est un peu sous exposée.
Si tes photos sont en RAW, essaie DxO Optics Pro comme dématriceur, en activant l'antibruit Prime. Il y a de grandes chances que tu retrouves la qualité de photo que tu attendais.
Cordialement,

Gros +1 pour DxO.

C'est ce que j'utilise avec succes.

Le 650d est de la meme generation de capteur que le 7d, et le resultat est spectaculaire avec DxO. 3200 iso exploitable en Raw (meme s'il faut un peu de travail) voire le 6400 (depend des conditions lumineuses, du sujet).

C'est ce qui se fait de mieux pour le traitement du bruit. En outre, l'utilisation, meme avancee, est simple.

[CHRISK01]

Si je peux me permettre, sans être un grand expert, ne faudrait il pas que tu nous montres le résultat décevant ?
( photo + Exif)
Ca permettra déjà de voir si c'est en rapport avec la montée en iso. ( Ce qui ne semble pas être le cas dans ton exemple)

Mais montre nous 

[enzo59]

Si je peux me permettre, sans être un grand expert, ne faudrait il pas que tu nous montres le résultat décevant ?
( photo + Exif)
Ca permettra déjà de voir si c'est en rapport avec la montée en iso. ( Ce qui ne semble pas être le cas dans ton exemple)

Mais montre nous 

Ah OK. Sous PC aussi je crois.

De toute façon, de 100 à 500 ISO votre piste semble malheureusement très probable...

Enzo, si tu pouvais fournir un exemple de raw, je pense que des gens comme JB qui ont un 7D seront en mesure de confirmer le diagnostic. Non pas que ce soit une perspective agréable, désolé pour toi.

C'est vrai qu'avec quelques photos vous verrez plus claire , pouvez- vous me dire comment on transmet une photo ? 

Je n'ai pas pu répondre avant, j'ai emmener mon appareil dans un magasin spécialisé, ils m'ont nettoyé mon appareil mais le résultat reste identique ( la personne n'as pas pu mettre les photos sur son pc car son entrée USB ne fonctionné plus .. )

Merci pour l'aide les amis 

Merci les amis pour l'aide que vous m'apporter,

[JamesBond]

[…] Je n'ai pas pu répondre avant, j'ai emmené mon appareil dans un magasin spécialisé, ils m'ont nettoyé mon appareil mais le résultat reste identique ( la personne n'as pas pu mettre les photos sur son pc car son entrée USB ne fonctionnait plus .. […]

Ce n'est évidemment pas dans un « magasin spécialisé » qu'il faut vous rendre ; n'ayant pas effectué la vente, aussi serviable soit-il, il se fiche en fait complétement de votre problème.
C'est au SAV Canon qu'il faut le porter ou l'envoyer. Si vous l'envoyez, il faudra l'accompagner d'un courrier expliquant très précisément le défaut.

S'ils doivent vous changer le capteur, ils vous transmettront un devis ; en fonction du montant (comptez au minimum 350/400 € sur un 7D) vous l'accepterez ou non.

Mais avant de déclencher le plan ORSEC, il est vrai que voir deux trois images permettrait de faire la part des chose entre problème matériel et inexpérience de votre boîtier (le 7D ne se manie pas comme un compact et peut délivrer de bien mauvaises images si on les expose mal).
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire à tout prix de transmettre des Raws, même un Jpeg HD suffira à voir le truc. Vous disposez sur internet d'une multitude de sites qui permettent, par la transmission d'un lien, d'offrir le téléchargement de gros fichiers.

[enzo59]

Je vous transmet 2-3 photos en format JPEG et RAW

http://dl.free.fr/whyUdDKw7

[CHRISK01]

Je vous transmet 2-3 photos en format JPEG et RAW

http://dl.free.fr/whyUdDKw7

Ce n'est pas comme celà que l'on joint une photo, tu l'as bien compris en voyant ton poste.

Lors de l'édition d'un post, sur la gauche il y a déplier : Options supplémentaire : -> joindre choissisiez un fichier ->> et voilà
Il faudra réduire ton fichier préalablement pour ne pas dépasser 225 ko.

[CHRISK01]

J'essaierai quand même d'entrer en relation avec le vendeur pour lui signifier le problème et avoir des explications..

Si le capteur est à changer, l'affaire n'est plus du tout si bonne....

[enzo59]

Ce n'est pas comme celà que l'on joint une photo, tu l'as bien compris en voyant ton poste.

Lors de l'édition d'un post, sur la gauche il y a déplier : Options supplémentaire : -> joindre choissisiez un fichier ->> et voilà
Il faudra réduire ton fichier préalablement pour ne pas dépasser 225 ko.

Le problème c'est que si je comprime la photo vous ne verrez peut être pas le résultat que je souhaite montrer ..
Tu aurais  un autre site ?

Oui c'est vrai que si le capteur est à remplacer ce n'est vraiment pas une bonne affaire ..
Je suis en contact avec lui justement, il sera de retour vendredi donc je vais essayer en attendant d'être sur que c'est bien le capteur ou un autre soucis ..

[fred134]

Ce n'est pas comme celà que l'on joint une photo, tu l'as bien compris en voyant ton poste.

Chez moi, le lien marche.

Je vous transmet 2-3 photos en format JPEG et RAW

Je n'ai pas de 7D, et donc ne peut pas juger si le résultat est "normal" ou pas (j'avoue ne pas être choqué par le résultat).

Mais sur ton raw du mariage je vois un pb de netteté. L'objectif semble être le 18-55 non stabilisé (non IS), qui est connu pour n'être pas très bon, et surtout la vitesse 1/60 est trop juste avec un objectif non IS à la focale 55mm. A moins d'être un photographe particulièrement stable, il faudrait 1/125 (tout en déclenchant de manière suffisamment "douce").
Le 18-55 IS (ou IS II, ou IS STM) est très supérieur et doit se trouver en occasion pour pas cher (50€ ? je dis ça à la louche, d'autres corrigeront, mais il n'est pas cher en kit). Et il te permettra de descendre en vitesse sur les sujets statiques, comme ici.
NB : il y a un lien entre les détails et le bruit, car celui-ci se voit beaucoup plus dans les zones floues.

[Noir Foncé]

Bonsoir,
j'ai développé avec DxO l'unique RAW que tu as mis à disposition (voir la photo ci-dessous).
En encadré en haut à droite, le niveau de bruit (visu 100%) avec anti-bruit normal. En dessous, avec anti-bruit Prime.

Pour les autres photos en jpg, elles ont effectivement un important bruit (chromatique notamment). Toutefois, on ne peut rien en déduire sans les RAW.
Mais surtout, elles sont très mal prises, avec un flash mal dosé et comme déjà évoqué, une vitesse trop lente.
Le 18-55 non stabilisé semble aussi assez vilain, surtout sur les bords (je ne le connais pas).

Objectivement, je ne vois rien qui permette d'incriminer le capteur de ton 7D avec ces exemples. Je pense même que bien maîtrisé, avec un bon objectif et un traitement DxO Prime, tu pourras être totalement satisfait de ton 7D.

[JamesBond]

[…] Objectivement, je ne vois rien qui permette d'incriminer le capteur de ton 7D avec ces exemples. Je pense même que bien maîtrisé, avec un bon objectif et un traitement DxO Prime, tu pourras être totalement satisfait de ton 7D.

Nul besoin de DXO prime.
Un Jpeg issu du 7D à 100 isos doit être parfaitement propre.
Quand aux Raws, je ne commence à les débruiter dans Lightroom qu'à partir de 1600 isos.

Alors... on est loin du compte.

En revanche, le 7D pas plus qu'un 5D Mark III ou un 1Dx (pour citer deux top gamme) n'aime la sous-ex et ces images sont très mal exposées.

Une petite question pour Enzo concernant les images Jpeg : quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 ?

[enzo59]

Bonsoir,
j'ai développé avec DxO l'unique RAW que tu as mis à disposition (voir la photo ci-dessous).
En encadré en haut à droite, le niveau de bruit (visu 100%) avec anti-bruit normal. En dessous, avec anti-bruit Prime.

Merci pour le travail, c'est vrai que c'est beaucoup mieux !
Mais est-ce normal de passer par DXO alors que j'étais vraiment pas en haut iso .. ?

Pour les autres photos en jpg, elles ont effectivement un important bruit (chromatique notamment). Toutefois, on ne peut rien en déduire sans les RAW.
Mais surtout, elles sont très mal prises, avec un flash mal dosé et comme déjà évoqué, une vitesse trop lente.
Le 18-55 non stabilisé semble aussi assez vilain, surtout sur les bords (je ne le connais pas).

Objectivement, je ne vois rien qui permette d'incriminer le capteur de ton 7D avec ces exemples. Je pense même que bien maîtrisé, avec un bon objectif et un traitement DxO Prime, tu pourras être totalement satisfait de ton 7D.

Désolé je débute vraiment en photo .. 
De toute façon je vais le changer le plus rapidement possible, merci pour le conseil !

Nul besoin de DXO prime.
Un Jpeg issu du 7D à 100 isos doit être parfaitement propre.
Quand aux Raws, je ne commence à les débruiter dans Lightroom qu'à partir de 1600 isos.

Alors... on est loin du compte.

En revanche, le 7D pas plus qu'un 5D Mark III ou un 1Dx (pour citer deux top gamme) n'aime la sous-ex et ces images sont très mal exposées.

Une petite question pour Enzo concernant les images Jpeg : quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 ?

Tu penses que sa peut être un problème de capteur ?

C'est ce que je me dis aussi ... là je ne pourrais pas te répondre car je l'ai passé à un collègue de travail qui est assez calé en reflex (il a aussi un 7D dans sa collection  ) pour qu'il puisse comparé avec le sien, et voir si c'est problème d'objectif ou pas .

Demain je pourrais répondre à ta question, mais je pense qu'il est sur le mode "standard" .

Merci les amis pour l'aide apporté !

[DaveStarWalker]

Tu penses que sa peut être un problème de capteur ?

C'est surtout un "problème"... que tu dois apprendre à te servir de ce merveilleux appareil bourré de possibilité qu'est un 7D, à commencer par savoir exposer...

... et que Rome ou Paris ne se sont pas faits en 1 jour

Pour DxO sinon, et en particulier Prime, perso en tout cas je ne m'en sers qu'avec certains clichés à 3200 iso voire 6400 iso. Ce qui dans les faits ne m'arrive quasiment jamais car je m'arrange pour shooter à des iso bien plus bas (1600 max sauf conditions extrêmement difficiles).

Sinon, j'utilise le traitement du bruit par défaut, voire pas de traitement du tout à 100 iso.

Maintenant, c'est pareil : cela pose la question de tes attentes.

Certaines personnes ne supportent pas de grains apparents. D'autres par contre y sont moins sensibles, voire le recherchent.

Toujours dans mon cas, DxO Prime, dans le cas de bas iso, peut être utilisé pour rechercher à obtenir un effet : un image lissée, assez irréelle. Exemple :

Towers by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

Ca c'est une photo prise au boulot, dans une pièce désaffectée. L'ambiance est très particulière, presque onirique. On ne sait pas trop de quoi il s'agit. On est à 1250 isos, mais en Prime car je voulais donner un aspect lisse aux textures. Et encore, en TIFF le résultat est bien plus intéressant car là la compression JPEG nous embête  

L'inverse absolu, où là j'ai recherché le grain :

Allegro Moderato by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

La photo est prise à 400 isos

Celle-ci est à 6400 pour obtenir cette ambiance étrange, très "lynchéenne"

Spectre 1 by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

Pour la petite histoire, c'était dans une cabine d'essayage  

640 iso :

Alien 01 by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

Bref, tout cela pour te dire que :

1/ Le grain n'est pas (forcément) ton ennemi
2/ qu'il faut oser expérimenter... (jouer sur la netteté, la lumière, le cadrage...)
3/ ... et surtout pratiquer (yapademistère)

Mes 2 cts et bon courage pour la maîtrise de ton fantastique appareil  

[DaveStarWalker]

P.S. : sorry pour les fôtes et les quelques coquilles, je viens de les voir or c'est trop tard  

P.P.S. : sinon bien entendu, un DxO Prime ne fonctionne qu'avec des fichiers RAW  

P.P.P.S. : et pour l'exposition, il n'y a pas à proprement parler de "bonne" ou de "mauvaise exposition" (sauf à techniquement se référer au minimum de bruit induit par le capteur, et quant à considérer qu'il s'agisse de la "bonne exposition") mais surtout l'exposition qui convient, ou pas, par rapport à ce que tu souhaites obtenir (l'ambiance).

Le tout est donc de savoir ce que tu veux obtenir et par conséquent, en ce sens, il faut en priorité maîtriser l'exposition  

Voilà j'en ai fini je te laisse tranquille avec mes salades, mais c'est bien toi qui dois décider de tes photos, pas ton réflex (même s'il est souvent de bon conseil)  

[enzo59]

Merci beaucoup pour les conseils les amis !
Je suis vraiment débutant et j'ai encore beaucoup de chose à apprendre (vous l'avez aussi remarqué  )

Je suis rassuré que mon appareil n'est pas défectueux, mon amis a vérifier avec son 7D et il m'a aussi confirmé que l'appareil fonctionne bien

En tout cas merci pour les conseils !

Je vais bien choisir mes objectifs, je pensais a un 50mm f1.8 is ? stm? usm? 

[enzo59]

Une petite question pour Enzo concernant les images Jpeg : quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 ?

Je viens de vérifier, je suis en 2:importante
Est-ce bon ?

[khedron]

)
Je suis rassuré que mon appareil n'est pas défectueux, mon amis a vérifier avec son 7D et il m'a aussi confirmé que l'appareil fonctionne bien

non non pas de panne.
faire des photos moches avec un 7D c'est normal.
c'est en faire une belle qui est un exploit !

[enzo59]

non non pas de panne.
faire des photos moches avec un 7D c'est normal.
c'est en faire une belle qui est un exploit !

Haha après je pense qu'il faut un certain temps d'adaptation, moi on m'avais dit que du bien du 7D 

[DaveStarWalker]

Merci beaucoup pour les conseils les amis !
Je suis vraiment débutant et j'ai encore beaucoup de chose à apprendre (vous l'avez aussi remarqué  )

Je suis rassuré que mon appareil n'est pas défectueux, mon amis a vérifier avec son 7D et il m'a aussi confirmé que l'appareil fonctionne bien

En tout cas merci pour les conseils !

Je vais bien choisir mes objectifs, je pensais a un 50mm f1.8 is ? stm? usm? 

50mm f1.8 stm 

Mise au point rapide et silencieuse, bonne fabrication 

J'ai la précédente version. Optiquement au top, par contre mise au point certes rapide mais ULTRA bruyante et tout plastique (ça fait jouet...)

Attention toutefois, objectif à apprivoiser pour faire des photos nettes aux grandes ouvertures !

Il est un peu mou à 1.8 (mais tout à fait exploitable), et devient franchement bon à partir de 2.2. A 2.8, c'est du ultra sharp. Par contre, pour la vitesse d'ostruration, bien prendre en compte si on l'utlise sur un APS-C (donc un 7D) que c'est un "équivalent" 85mm sur un FF.

Bonnes photos