Choix de reflex pour débutant qui souhaite s'améliorer

[JamesBond]

[...] L'appareil à 4 ans , donc de 2011 [...]

Hélas, cela tombe en plein dans la période de ces mauvaises séries aléatoires (décembre 2009 à Janvier 2012).

[enzo59]

Hélas, cela tombe en plein dans la période de ces mauvaises séries aléatoires (décembre 2009 à Janvier 2012).

On ne peut rien faire pour éviter ce type de désagrément ?

Je suis vraiment déçus du résultat ..

[fred134]

Elles ont était prises en extérieur comme intérieur, je n'ai aucun logiciel pour le moment, mais même en utilisant juste le jpg  le résultat est très proche ...

Tu dois pouvoir voir l'ISO dans les propriétés de tes images jpeg.
Je n'ai pas compris pourquoi tu parles du raw si tu n'a pas de logiciel (le logiciel Canon DPP est gratuit) mais ce n'est pas grave...

[enzo59]

Tu dois pouvoir voir l'ISO dans les propriétés de tes images jpeg.
Je n'ai pas compris pourquoi tu parles du raw si tu n'a pas de logiciel (le logiciel Canon DPP est gratuit) mais ce n'est pas grave...

Oui je viens de vérifier et je tourner entre 100 à 500 Iso...
Oui désolé j'ai parlé du raw mais je viens d'apprendre que le raw est un format qui doit être traité, mais ce que je veux dire, c'est qu'il y a pas de bonne qualité d'image même en jpg ..

[JamesBond]

On ne peut rien faire pour éviter ce type de désagrément ? [...]

Pour l'un de mes amis, la seule solution fut de faire remplacer le capteur. Mais il le fit rapidement après achat, comparant ses images avec les miennes (je possède aussi un 7D), et l'intervention fut prise sous garantie.

[...] Je n'ai pas compris pourquoi tu parles du raw si tu n'a pas de logiciel [...]

Je ne sais si notre ami est sous PC ou sous Mac ; mais, sous Mac, l'application Preview permet de visualiser les Raws de la plupart des boîtiers de grande marque.

[enzo59]

Pour l'un de mes amis, la seule solution fut de faire remplacer le capteur. Mais il le fit rapidement après achat, comparant ses images avec les miennes (je possède aussi un 7D), et l'intervention fut prise sous garantie.

Je ne sais si notre ami est sous PC ou sous Mac ; mais, sous Mac, l'application Preview permet de visualiser les Raws de la plupart des boîtiers de grande marque.

Ah oui mais la comme je l'ai acheté d'occasion. ... Je suis vraiment dégoûté. .

J'ai un mac et un pc donc le choix à ce sujet

[Noir Foncé]

Bonsoir,
un aspect granuleux peut vite arriver avec un capteur de la génération de celui du 7D dès que la photo est un peu sous exposée.
Si tes photos sont en RAW, essaie DxO Optics Pro comme dématriceur, en activant l'antibruit Prime. Il y a de grandes chances que tu retrouves la qualité de photo que tu attendais.
Cordialement,

[fred134]

Je ne sais si notre ami est sous PC ou sous Mac ; mais, sous Mac, l'application Preview permet de visualiser les Raws de la plupart des boîtiers de grande marque.

Ah OK. Sous PC aussi je crois.

De toute façon, de 100 à 500 ISO votre piste semble malheureusement très probable...

Enzo, si tu pouvais fournir un exemple de raw, je pense que des gens comme JB qui ont un 7D seront en mesure de confirmer le diagnostic. Non pas que ce soit une perspective agréable, désolé pour toi.

[dominos]

Belles images, mais il me semble bien qu'il ne s'agit pas de cormorans, plutôt des mouettes ou des goélands...

Exact... C'est bien de rectifier sans moquerie.

[DaveStarWalker]

Bonsoir,
un aspect granuleux peut vite arriver avec un capteur de la génération de celui du 7D dès que la photo est un peu sous exposée.
Si tes photos sont en RAW, essaie DxO Optics Pro comme dématriceur, en activant l'antibruit Prime. Il y a de grandes chances que tu retrouves la qualité de photo que tu attendais.
Cordialement,

Gros +1 pour DxO.

C'est ce que j'utilise avec succes.

Le 650d est de la meme generation de capteur que le 7d, et le resultat est spectaculaire avec DxO. 3200 iso exploitable en Raw (meme s'il faut un peu de travail) voire le 6400 (depend des conditions lumineuses, du sujet).

C'est ce qui se fait de mieux pour le traitement du bruit. En outre, l'utilisation, meme avancee, est simple.

[CHRISK01]

Si je peux me permettre, sans être un grand expert, ne faudrait il pas que tu nous montres le résultat décevant ?
( photo + Exif)
Ca permettra déjà de voir si c'est en rapport avec la montée en iso. ( Ce qui ne semble pas être le cas dans ton exemple)

Mais montre nous 

[enzo59]

Si je peux me permettre, sans être un grand expert, ne faudrait il pas que tu nous montres le résultat décevant ?
( photo + Exif)
Ca permettra déjà de voir si c'est en rapport avec la montée en iso. ( Ce qui ne semble pas être le cas dans ton exemple)

Mais montre nous 

Ah OK. Sous PC aussi je crois.

De toute façon, de 100 à 500 ISO votre piste semble malheureusement très probable...

Enzo, si tu pouvais fournir un exemple de raw, je pense que des gens comme JB qui ont un 7D seront en mesure de confirmer le diagnostic. Non pas que ce soit une perspective agréable, désolé pour toi.

C'est vrai qu'avec quelques photos vous verrez plus claire , pouvez- vous me dire comment on transmet une photo ? 

Je n'ai pas pu répondre avant, j'ai emmener mon appareil dans un magasin spécialisé, ils m'ont nettoyé mon appareil mais le résultat reste identique ( la personne n'as pas pu mettre les photos sur son pc car son entrée USB ne fonctionné plus .. )

Merci pour l'aide les amis 

Merci les amis pour l'aide que vous m'apporter,

[JamesBond]

[…] Je n'ai pas pu répondre avant, j'ai emmené mon appareil dans un magasin spécialisé, ils m'ont nettoyé mon appareil mais le résultat reste identique ( la personne n'as pas pu mettre les photos sur son pc car son entrée USB ne fonctionnait plus .. […]

Ce n'est évidemment pas dans un « magasin spécialisé » qu'il faut vous rendre ; n'ayant pas effectué la vente, aussi serviable soit-il, il se fiche en fait complétement de votre problème.
C'est au SAV Canon qu'il faut le porter ou l'envoyer. Si vous l'envoyez, il faudra l'accompagner d'un courrier expliquant très précisément le défaut.

S'ils doivent vous changer le capteur, ils vous transmettront un devis ; en fonction du montant (comptez au minimum 350/400 € sur un 7D) vous l'accepterez ou non.

Mais avant de déclencher le plan ORSEC, il est vrai que voir deux trois images permettrait de faire la part des chose entre problème matériel et inexpérience de votre boîtier (le 7D ne se manie pas comme un compact et peut délivrer de bien mauvaises images si on les expose mal).
Je ne pense pas qu'il soit nécessaire à tout prix de transmettre des Raws, même un Jpeg HD suffira à voir le truc. Vous disposez sur internet d'une multitude de sites qui permettent, par la transmission d'un lien, d'offrir le téléchargement de gros fichiers.

[enzo59]

Je vous transmet 2-3 photos en format JPEG et RAW

http://dl.free.fr/whyUdDKw7

[CHRISK01]

Je vous transmet 2-3 photos en format JPEG et RAW

http://dl.free.fr/whyUdDKw7

Ce n'est pas comme celà que l'on joint une photo, tu l'as bien compris en voyant ton poste.

Lors de l'édition d'un post, sur la gauche il y a déplier : Options supplémentaire : -> joindre choissisiez un fichier ->> et voilà
Il faudra réduire ton fichier préalablement pour ne pas dépasser 225 ko.

[CHRISK01]

J'essaierai quand même d'entrer en relation avec le vendeur pour lui signifier le problème et avoir des explications..

Si le capteur est à changer, l'affaire n'est plus du tout si bonne....

[enzo59]

Ce n'est pas comme celà que l'on joint une photo, tu l'as bien compris en voyant ton poste.

Lors de l'édition d'un post, sur la gauche il y a déplier : Options supplémentaire : -> joindre choissisiez un fichier ->> et voilà
Il faudra réduire ton fichier préalablement pour ne pas dépasser 225 ko.

Le problème c'est que si je comprime la photo vous ne verrez peut être pas le résultat que je souhaite montrer ..
Tu aurais  un autre site ?

Oui c'est vrai que si le capteur est à remplacer ce n'est vraiment pas une bonne affaire ..
Je suis en contact avec lui justement, il sera de retour vendredi donc je vais essayer en attendant d'être sur que c'est bien le capteur ou un autre soucis ..

[fred134]

Ce n'est pas comme celà que l'on joint une photo, tu l'as bien compris en voyant ton poste.

Chez moi, le lien marche.

Je vous transmet 2-3 photos en format JPEG et RAW

Je n'ai pas de 7D, et donc ne peut pas juger si le résultat est "normal" ou pas (j'avoue ne pas être choqué par le résultat).

Mais sur ton raw du mariage je vois un pb de netteté. L'objectif semble être le 18-55 non stabilisé (non IS), qui est connu pour n'être pas très bon, et surtout la vitesse 1/60 est trop juste avec un objectif non IS à la focale 55mm. A moins d'être un photographe particulièrement stable, il faudrait 1/125 (tout en déclenchant de manière suffisamment "douce").
Le 18-55 IS (ou IS II, ou IS STM) est très supérieur et doit se trouver en occasion pour pas cher (50€ ? je dis ça à la louche, d'autres corrigeront, mais il n'est pas cher en kit). Et il te permettra de descendre en vitesse sur les sujets statiques, comme ici.
NB : il y a un lien entre les détails et le bruit, car celui-ci se voit beaucoup plus dans les zones floues.

[Noir Foncé]

Bonsoir,
j'ai développé avec DxO l'unique RAW que tu as mis à disposition (voir la photo ci-dessous).
En encadré en haut à droite, le niveau de bruit (visu 100%) avec anti-bruit normal. En dessous, avec anti-bruit Prime.

Pour les autres photos en jpg, elles ont effectivement un important bruit (chromatique notamment). Toutefois, on ne peut rien en déduire sans les RAW.
Mais surtout, elles sont très mal prises, avec un flash mal dosé et comme déjà évoqué, une vitesse trop lente.
Le 18-55 non stabilisé semble aussi assez vilain, surtout sur les bords (je ne le connais pas).

Objectivement, je ne vois rien qui permette d'incriminer le capteur de ton 7D avec ces exemples. Je pense même que bien maîtrisé, avec un bon objectif et un traitement DxO Prime, tu pourras être totalement satisfait de ton 7D.

[JamesBond]

[…] Objectivement, je ne vois rien qui permette d'incriminer le capteur de ton 7D avec ces exemples. Je pense même que bien maîtrisé, avec un bon objectif et un traitement DxO Prime, tu pourras être totalement satisfait de ton 7D.

Nul besoin de DXO prime.
Un Jpeg issu du 7D à 100 isos doit être parfaitement propre.
Quand aux Raws, je ne commence à les débruiter dans Lightroom qu'à partir de 1600 isos.

Alors... on est loin du compte.

En revanche, le 7D pas plus qu'un 5D Mark III ou un 1Dx (pour citer deux top gamme) n'aime la sous-ex et ces images sont très mal exposées.

Une petite question pour Enzo concernant les images Jpeg : quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 ?

[enzo59]

Bonsoir,
j'ai développé avec DxO l'unique RAW que tu as mis à disposition (voir la photo ci-dessous).
En encadré en haut à droite, le niveau de bruit (visu 100%) avec anti-bruit normal. En dessous, avec anti-bruit Prime.

Merci pour le travail, c'est vrai que c'est beaucoup mieux !
Mais est-ce normal de passer par DXO alors que j'étais vraiment pas en haut iso .. ?

Pour les autres photos en jpg, elles ont effectivement un important bruit (chromatique notamment). Toutefois, on ne peut rien en déduire sans les RAW.
Mais surtout, elles sont très mal prises, avec un flash mal dosé et comme déjà évoqué, une vitesse trop lente.
Le 18-55 non stabilisé semble aussi assez vilain, surtout sur les bords (je ne le connais pas).

Objectivement, je ne vois rien qui permette d'incriminer le capteur de ton 7D avec ces exemples. Je pense même que bien maîtrisé, avec un bon objectif et un traitement DxO Prime, tu pourras être totalement satisfait de ton 7D.

Désolé je débute vraiment en photo .. 
De toute façon je vais le changer le plus rapidement possible, merci pour le conseil !

Nul besoin de DXO prime.
Un Jpeg issu du 7D à 100 isos doit être parfaitement propre.
Quand aux Raws, je ne commence à les débruiter dans Lightroom qu'à partir de 1600 isos.

Alors... on est loin du compte.

En revanche, le 7D pas plus qu'un 5D Mark III ou un 1Dx (pour citer deux top gamme) n'aime la sous-ex et ces images sont très mal exposées.

Une petite question pour Enzo concernant les images Jpeg : quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 ?

Tu penses que sa peut être un problème de capteur ?

C'est ce que je me dis aussi ... là je ne pourrais pas te répondre car je l'ai passé à un collègue de travail qui est assez calé en reflex (il a aussi un 7D dans sa collection  ) pour qu'il puisse comparé avec le sien, et voir si c'est problème d'objectif ou pas .

Demain je pourrais répondre à ta question, mais je pense qu'il est sur le mode "standard" .

Merci les amis pour l'aide apporté !

[DaveStarWalker]

Tu penses que sa peut être un problème de capteur ?

C'est surtout un "problème"... que tu dois apprendre à te servir de ce merveilleux appareil bourré de possibilité qu'est un 7D, à commencer par savoir exposer...

... et que Rome ou Paris ne se sont pas faits en 1 jour

Pour DxO sinon, et en particulier Prime, perso en tout cas je ne m'en sers qu'avec certains clichés à 3200 iso voire 6400 iso. Ce qui dans les faits ne m'arrive quasiment jamais car je m'arrange pour shooter à des iso bien plus bas (1600 max sauf conditions extrêmement difficiles).

Sinon, j'utilise le traitement du bruit par défaut, voire pas de traitement du tout à 100 iso.

Maintenant, c'est pareil : cela pose la question de tes attentes.

Certaines personnes ne supportent pas de grains apparents. D'autres par contre y sont moins sensibles, voire le recherchent.

Toujours dans mon cas, DxO Prime, dans le cas de bas iso, peut être utilisé pour rechercher à obtenir un effet : un image lissée, assez irréelle. Exemple :

Towers by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

Ca c'est une photo prise au boulot, dans une pièce désaffectée. L'ambiance est très particulière, presque onirique. On ne sait pas trop de quoi il s'agit. On est à 1250 isos, mais en Prime car je voulais donner un aspect lisse aux textures. Et encore, en TIFF le résultat est bien plus intéressant car là la compression JPEG nous embête  

L'inverse absolu, où là j'ai recherché le grain :

Allegro Moderato by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

La photo est prise à 400 isos

Celle-ci est à 6400 pour obtenir cette ambiance étrange, très "lynchéenne"

Spectre 1 by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

Pour la petite histoire, c'était dans une cabine d'essayage  

640 iso :

Alien 01 by N06/]Dave StarWalker, sur Flickr

Bref, tout cela pour te dire que :

1/ Le grain n'est pas (forcément) ton ennemi
2/ qu'il faut oser expérimenter... (jouer sur la netteté, la lumière, le cadrage...)
3/ ... et surtout pratiquer (yapademistère)

Mes 2 cts et bon courage pour la maîtrise de ton fantastique appareil  

[DaveStarWalker]

P.S. : sorry pour les fôtes et les quelques coquilles, je viens de les voir or c'est trop tard  

P.P.S. : sinon bien entendu, un DxO Prime ne fonctionne qu'avec des fichiers RAW  

P.P.P.S. : et pour l'exposition, il n'y a pas à proprement parler de "bonne" ou de "mauvaise exposition" (sauf à techniquement se référer au minimum de bruit induit par le capteur, et quant à considérer qu'il s'agisse de la "bonne exposition") mais surtout l'exposition qui convient, ou pas, par rapport à ce que tu souhaites obtenir (l'ambiance).

Le tout est donc de savoir ce que tu veux obtenir et par conséquent, en ce sens, il faut en priorité maîtriser l'exposition  

Voilà j'en ai fini je te laisse tranquille avec mes salades, mais c'est bien toi qui dois décider de tes photos, pas ton réflex (même s'il est souvent de bon conseil)  

[enzo59]

Merci beaucoup pour les conseils les amis !
Je suis vraiment débutant et j'ai encore beaucoup de chose à apprendre (vous l'avez aussi remarqué  )

Je suis rassuré que mon appareil n'est pas défectueux, mon amis a vérifier avec son 7D et il m'a aussi confirmé que l'appareil fonctionne bien

En tout cas merci pour les conseils !

Je vais bien choisir mes objectifs, je pensais a un 50mm f1.8 is ? stm? usm? 

[enzo59]

Une petite question pour Enzo concernant les images Jpeg : quel est le réglage de la fonction C.Fn II -2 ?

Je viens de vérifier, je suis en 2:importante
Est-ce bon ?