Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

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photocreation34

#250
Novembre 22, 2015, 22:36:52

Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 21:58:34
La fameuse marque à la pastille rouge vient de sortir un 24-90 certes bien cher mais qui est homogène à toutes les focales et ne présente aucune frange d'aberration chromatique dans les coins en grand angle... ;)
Oui mais ces franges sont corrigées par le bôitié. (Voir le commentaire de GMC en fin du dernier numéro)

Verso92

#251
Novembre 22, 2015, 23:08:58
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

Si tu en as l'occasion, Jean-Marie, tu pourrais faire des photos "à l'infini" (un peu dans le genre de celle que j'ai postée à 24mm), pour voir si tu retrouves les mêmes résultats que moi dans les angles à f/8 ?
Merki !

bitere

#252
Novembre 22, 2015, 23:43:36
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D
Il est taquin Jean-Marie ce soir  ;D ;D ;D

GAA

#253
Novembre 22, 2015, 23:45:51
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 21:58:34
La fameuse marque à la pastille rouge vient de sortir un 24-90 certes bien cher mais qui est homogène à toutes les focales et ne présente aucune frange d'aberration chromatique dans les coins en grand angle... ;)
ah même avec mon petit dernier 50AA qui terrasse l'otus le 240 reste un outil rustique ;) ;)

Pierred2x

#254
Novembre 23, 2015, 00:11:59
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D
Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

En grande forme notre JMS  ;D ;D ;D
On attends tes futurs test avec impatience !

Beijing_Planet

#255
Novembre 23, 2015, 02:40:06
Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...

Pas 11 mais 12 parceque celui que j'ai essayé marchait également très fort. C'est qd même étonnant, ce 24-70 pour moi taquine mon 24 1,4 à 2,8 en terme de piqué  (et qd on connait cet objectif, c'est réellement impressionnant...) et pour d'autres personnes, il est à peine mieux qu'un cul de bouteille .... Bizarre, vous avez dit bizarre...

photocreation34

#256
Novembre 23, 2015, 08:00:55

Citation de: JMS le Novembre 22, 2015, 23:02:16
Tu sais que j'en ai bavardé hier avec GMC, CI a eu à tester 4 exemplaires du 24-70, tous mauvais.
En  fait Nikon n'en a construit que 11 exemplaires de bons, 10 ont été livrés à Cicala, 1 à Jean-Claude, et depuis on ne peut plus en trouver  ;D ;D ;D

Donc pour mon test de briques je vais en tester au moins 2 sinon 3 ou 4 cette semaine, en étant certain par ailleurs que ce ne sont pas les exemplaires qu'a eu CI (et çà j'en suis certain pour l'exemplaire qui est chez moi, qui est passé sur mire, et qui est moins bon aux mesures que celui publié par CI)...
Si ça s'avère réellement le cas, sans blaguer, c'est flippant ! Si ton exemplaire est encore moins bon que ceux passés sur mire à CI, c'est que la disparité de production est assez importante.
Est-il possible que les premiers exemplaires testés sois beaucoup moins bons que les suivants ? Sur internet par ailleurs, il y a quasi aucuns tests, c'est pas normale pour ce type d'optique.
Sommes nous revenus au temps du D7000 avec son AF maudit ?
Est il possible que CI reteste l'objectif ? Il faudrait prendre l'exemplaire de JC puisque pour lui, il est si bon.
Bref sa surprend quand même ce type de discussion sur une vitrine technologique.

Jean-Claude

#257
Novembre 23, 2015, 08:17:12
Je n'ai pas de 24-70VR, j'ai essayé 2 exemplaires à Nikon Suisse, d'abord un de présérie en septembre sur un D810 à eux avec interdiction d'emmener les fichiers, puis un de série fin octobre sur mon D800E perso, voir images plus haut.
J'ai vu de nombreux crops de reportages sur D4s et D810 de l'agence Keystone Suisse fait avec différents exemplaires début octobre, pas des crop préparés d'avance, il cropait à la demande

Et tout est superbe, je ne peux rien dire de plus

chelmimage

#258
Novembre 23, 2015, 08:19:14
Citation de: photocreation34 le Novembre 23, 2015, 08:00:55
Si ça s'avère réellement le cas, sans blaguer, c'est flippant ! Si ton exemplaire est encore moins bon que ceux passés sur mire à CI,
Je ne me rappelle plus: quel est le dispositif de test de CI?

Verso92

#259
Novembre 23, 2015, 08:24:08
Citation de: photocreation34 le Novembre 23, 2015, 08:00:55
Est il possible que CI reteste l'objectif ?

CI a sans doute autre chose à faire qu'à recommencer à l'infini le même test...
(il n'y a pas que Nikon sur le marché !)
Y'en a qui râlent, d'ailleurs :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,244382.msg5659758.html#msg5659758
Citation de: chelmimage le Novembre 23, 2015, 08:19:14
Je ne me rappelle plus: quel est le dispositif de test de CI?

Ils utilisent ta mire.

Lorca

#260
Novembre 23, 2015, 08:29:12
A quelle distance sont effectuées les mesures sur mire DXO ?
Par exemple, qu'elle est la distance entre la mire et le capteur avec une focale de 24mm ?

photocreation34

#261
Novembre 23, 2015, 08:36:59

Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2015, 08:24:08
CI a sans doute autre chose à faire qu'à recommencer à l'infini le même test...
(il n'y a pas que Nikon sur le marché !)
Ils utilisent ta mire.
Enfin bon pour un objectif à 2500 balles, vu les résultats, c'est flippant. Il n'y a aucun test sur internet, comment expliquer cela après la sortie de l'objo ? Le 18-35 1.8 avait été testé par beaucoup plus de monde que ce 24-70 vr en un mois.
Si mes souvenirs sont bons, le 24-70 précédent est sortit en 2007 et tout le monde attendait un successeur suite à la sortie du D800 et du 24-70 II canon. Théoriquement on aurait donc un tsunami de test en novembre et octobre. Et pourtant presque rien !

pitou67

#262
Novembre 23, 2015, 08:52:55
Si on cherche bien on trouve quelques tests. Le souci c'est qu'ils sont rarement glorieux. Il y a ceux sortis sur nikonrummors en aout, venant d'un site slovène. Je me souviens que la plupart des commentaires étaient plutôt virulents contre ce test, puisque le résultat n'était pas très bon.

Depuis en cherchant un peu j'en ai trouvé 2, plutôt bien fait, ou les acheteurs potentiels les on soit rendu soit directement reposé après un long essai. (http://srussenschuck.com/hands-on-review-nikkor-24-70-vr/)

J'en viens à me reposer la même question, peut être que le rendu homogène sur toute l'image est voulu certes, quitte à faire un peu moins bon au milieu. Mais à cette particularité auquel je demande à voir puis croire peut être, se rajouterais une dispersion plus qu'inquiétante sur cet objectif. On t'il voulut en mettre trop d'un coup dans un seul objectif ? Pourquoi ces 2 mois de plus ? Pourquoi pas de tests de certains utilisateurs/blogueurs Nikon connus (et sponsorisés) ?

chelmimage

#263
Novembre 23, 2015, 09:54:09
Quelque part, plus haut dans les interventions, il a été évoqué les distances de prise de vue pour les différents tests.
Et quelles pouvaient en être les conséquences, évidemment je n'en ai aucune idée mais ça m'a donné l'idée, un peu parallèle, de calculer les distances minimales de mise au point à partir desquelles la dimensions du cercle de confusion ne dépasse pas celle d'un pixel. " l'hyperfocale du pixel".
Je vous livre la courbe pour la plage de focale 15-70, peut être pourrez vous comparer ces valeurs à vos usages?
C'est pour un 36 Mpix format 24X36,  je vais le faire après pour un 24 Mpix!

Milasso

#264
Novembre 23, 2015, 10:01:46
Citation de: Lorca le Novembre 23, 2015, 08:29:12
A quelle distance sont effectuées les mesures sur mire DXO ?
Par exemple, qu'elle est la distance entre la mire et le capteur avec une focale de 24mm ?
D'après cet article de la revue Le photographe, DXO commercialise 4 mires DXO Dot.
La plus petite ferait 42 cm de base et la plus grande ferait 2m.
Les Trois premières sont livrées sur un support de verre, et la plus grande sur un support de bois.

Supposons que la mire la plus courante fasse 72 cm de base.
Avec une telle mire, on mesure un objectif à 20 fois sa distance focale, soit 48cm pour une focale de 24mm et 1,4m pour une focale de 70mm

Supposons maintenant que la mire la plus courante fasse 1,26m de base.
Avec une telle mire, on mesure un objectif à 30 fois sa distance focale, soit 72cm pour une focale de 24mm et 2,1m pour une focale de 70mm

Sur la plus grande mire qui fait 2m de base, les objectifs sont testés à une distance égale à 55 fois leur focale, soit 1,30m pour un 24mm et 3,85m pour un 70mm.

Il se pourrait que CI utilise la mire de 2m de base.
Pour Jean-Marie Sépulchre, d'après les photos qu'on trouve sur son site, il doit utiliser une mire de 1,20m de base, mais c'est à lui de nous le dire s'il le veut bien.

chelmimage

#265
Novembre 23, 2015, 10:08:31
Citation de: Milasso le Novembre 23, 2015, 10:01:46
D'après cet article de la revue Le photographe, DXO commercialise 4 mires DXO Dot.
La plus petite ferait 42 cm de base et la plus grande ferait 2m.
Les Trois premières sont livrées sur un support de verre, et la plus grande sur un support de bois.

Supposons que la mire la plus courante fasse 72 cm de base.
Avec une telle mire, on mesure un objectif à 20 fois sa distance focale, soit 48cm pour une focale de 24mm et 1,4m pour une focale de 70mm

Supposons maintenant que la mire la plus courante fasse 1,26m de base.
Avec une telle mire, on mesure un objectif à 30 fois sa distance focale, soit 72cm pour une focale de 24mm et 2,1m pour une focale de 70mm

Sur la plus grande mire qui fait 2m de base, les objectifs sont testés à une distance égale à 55 fois leur focale, soit 1,30m pour un 24mm et 3,85m pour un 70mm.

Il se pourrait que CI utilise la mire de 2m de base.
Pour Jean-Marie Sépulchre, d'après les photos qu'on trouve sur son site, il doit utiliser une mire de 1,20m de base, mais c'est à lui de nous le dire s'il le veut bien.

Curieux la distance n'est pas proportionnelle à la dimension de la mire?
En attendant voici  pour les 24 Mpix. format 24X36

Lorca

#266
Novembre 23, 2015, 10:11:14
Merci Milasso.

Verso92

#267
Novembre 23, 2015, 11:13:40
Citation de: JMS le Novembre 23, 2015, 11:07:31
[...] comme il y a un peu de lumière ce matin je sors lui faire ses "briques", ensuite on verra ce que donnent les angles en crop de format A0, ceux qui m'ont rencontré au salon comprennent ce que je veux dire.

Cool... tiens nous au courant !

;-)

chelmimage

#268
Novembre 23, 2015, 12:09:46
Citation de: Milasso le Novembre 23, 2015, 10:01:46
D'après cet article de la revue Le photographe, DXO commercialise 4 mires DXO Dot.
La plus petite ferait 42 cm de base et la plus grande ferait 2m.
Les Trois premières sont livrées sur un support de verre, et la plus grande sur un support de bois.

Supposons que la mire la plus courante fasse 72 cm de base.
Avec une telle mire, on mesure un objectif à 20 fois sa distance focale, soit 48cm pour une focale de 24mm et 1,4m pour une focale de 70mm
A mon avis la méthode de test est que la mire doit remplir complètement l'image donc, plus la mire est grande plus il faut se reculer proportionnellement à celle ci pour faire le test. Et plus la mire est grande, moins les contours ont besoin d'être finement tracés(dans l'absolu), donc peut être moins coûteuse. Mais, attendons ?

jtoupiolle

#269
Novembre 23, 2015, 14:02:53
Citation de: chelmimage le Novembre 23, 2015, 12:09:46
A mon avis la méthode de test est que la mire doit remplir complètement l'image donc, plus la mire est grande plus il faut se reculer proportionnellement à celle ci pour faire le test. Et plus la mire est grande, moins les contours ont besoin d'être finement tracés(dans l'absolu), donc peut être moins coûteuse. Mais, attendons ?
rien ne vaut les tests terrain (voir jms),,et en plus II rejoint les tests sur mire de CI qui de plus en ont testé plusieurs!!

Verso92

#270
Novembre 23, 2015, 14:05:26
Citation de: chelmimage le Novembre 23, 2015, 12:09:46
A mon avis la méthode de test est que la mire doit remplir complètement l'image donc, plus la mire est grande plus il faut se reculer proportionnellement à celle ci pour faire le test. Et plus la mire est grande, moins les contours ont besoin d'être finement tracés(dans l'absolu), donc peut être moins coûteuse. Mais, attendons ?

Ben oui... mais si plus la mire est grande, plus tu recules, comment veux-tu ?

chelmimage

#271
Novembre 23, 2015, 15:06:05
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2015, 14:05:26
Ben oui... mais si plus la mire est grande, plus tu recules, comment veux-tu ?
Pour pouvoir faire le même test, quelle que soit la grandeur de la mire il faut toujours avoir la même image sur la photo donc on ajuste la distance de prise de vue.
l'avantage d'avoir des mires de tailles différentes c'est qu'on peut travailler à des distances différentes et faire le même test.
L'inconvénient des petites mires c'est qu'elles doivent être très définies d'où un coût plus élevé. Si on a le recul on peut se contenter d'une grande mire en bois!
mais ce ne sont que des hypothèses que je mets aussi à l'épreuve dans mes tests.. ;) ;)

chelmimage

#272
Novembre 23, 2015, 15:28:56
Une remarque concernant les courbes que j'ai données plus haut. Il s'agit bien de distances correspondant à une notion d'hyperfocale; c'est à dire que si vous choisissez un point de réglage situé sur une courbe la zone de netteté constante et maximale s'étendrait! de la moitié de cette  distance jusqu'à l'infini.. C'est théorique, ça reste à montrer.. ;D ;D
C'est peut être vérifiable  pour les petites focales.. Pour les grandes comment savoir qu'on met au point à 250m?

Jean-Claude

#273
Novembre 23, 2015, 18:28:59
Citation de: JMS le Novembre 23, 2015, 15:43:15
On rencontre quand même des irrégularités (piqué "bosselé") que l'on avait déjà vues sur le 58...peut être le même papa pour les deux objectifs, avec par exemple un piqué moins bon à quelques millimètre du bord que sur le bord lui-même...ce n'est pas systématique, peut-être le VR qui bafouille ?  
Ah enfin Celà vient, qu'es ce que je disais plus haut ?
personne n'était prêt à comprendre l'analogie avec le 58G !

chelmimage

#274
Novembre 23, 2015, 19:12:13
Citation de: JMS le Novembre 23, 2015, 15:43:15, peut-être le VR qui bafouille ?  
A moins que.. mauvaise qualité d'araldite? ;D ;D
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