Les bons objectifs 1

Démarré par patrice, Novembre 19, 2015, 10:24:41

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patrice

Je ne possède que le 10-30 de base.
alors?

lucane47


JMS

Alors les bons objectifs sont les autres  ;)

Raphael1967

Ah bon, je croyais que l'Enfer, c'était les autres ?
En même temps, on dit aussi que la vie est ailleurs...
Raphaël

patrice

Citation de: JMS le Novembre 19, 2015, 10:35:14
Alors les bons objectifs sont les autres  ;)

Le 10-100 très cher est-il recommandable? ou est-il plus sage de rester sur un 10 et un 18?

fiatlux

#5
Citation de: patrice le Novembre 19, 2015, 10:47:14
Le 10-100 très cher est-il recommandable? ou est-il plus sage de rester sur un 10 et un 18?

Le 18.5mm est clairement le meilleur objectif "1" avec les 32mm et 70-300 un peu déraisonnables.

Le 10 est pas mal et surtout super discret mais il n'est pas très homogène.

Le 10-100 est pratique, bien construit mais, perso j'en suis un peu déçu, surtout aux longues focales. En pure qualité optique, je trouve que le 30-110 qu'il a remplacé dans mon kit "1" est meilleur.

À noter que le 10-30, que j'ai également eu, n'est pas mauvais (en tout cas pas le mien).

JP31


55micro

Citation de: fiatlux le Novembre 19, 2015, 10:56:31
Le 18.5mm est clairement le meilleur avec le 32mm un peu déraisonnable.

Oui et le 6,7-13 mm aussi paraît-il. Les trois c'est le top mais c'est du luxe que le capteur ne justifie pas.

Citation de: fiatlux le Novembre 19, 2015, 10:56:31
Le 10 est pas mal et surtout super discret mais il n'est pas très homogène.

Je confirme, mais avec la réserve de pixels il est facile d'éliminer les angles en P/T en y pensant à la pdv.

Citation de: fiatlux le Novembre 19, 2015, 10:56:31
Le 10-100 est pratique, bien construit mais, perso j'en suis un peu déçu, surtout aux longues focales. En pure qualité optique, je trouve que le 30-110 qu'il a remplacé dans mon kit "1" est meilleur.

Satisfait du 30-110, d'une compacité record mais ça ne facilite pas la tenue en longue focale (d'autant plus qu'à 110 on voit l'image "sauter" dans le viseur au moment de la pdv), donc le cadrage est imprécis.

Citation de: fiatlux le Novembre 19, 2015, 10:56:31
À noter que le 10-30, que j'ai également eu, n'est pas mauvais (en tout cas pas le mien).

Le mien si (revendu), une horreur en GA dans les angles.
Choisir c'est renoncer.

fiatlux

Citation de: 55micro le Novembre 19, 2015, 11:08:13
Oui et le 6,7-13 mm aussi paraît-il. Les trois c'est le top mais c'est du luxe que le capteur ne justifie pas.

Je l'avais oublié (ainsi que le 70-300 rajouté ensuite dans mon message). Le 70-300 (+/- équivalent 200-800!) est excellent et pourrait à lui seul justifier l'achat d'un boîtier "1" mais c'est vrai que le capteur est par ailleurs un peu "juste" (en tout cas sur mon V1) pour envisager un investissement aussi sérieux. J'ai un peu le même soucis avec le 6,7-13mm même si on le trouve nettement moins cher.

GAA

Citation de: 55micro le Novembre 19, 2015, 11:08:13
Oui et le 6,7-13 mm aussi paraît-il. Les trois c'est le top mais c'est du luxe que le capteur ne justifie pas.
que les capteurs avant le BSI ne justifiaient pas

Verso92

Citation de: fiatlux le Novembre 19, 2015, 10:56:31
Le 10 est pas mal et surtout super discret mais il n'est pas très homogène.

Oui : un peu décevant.

fiatlux

Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2015, 12:46:55
Oui : un peu décevant.

Les pancakes grand-angles sont rarement renversants (cfr Sony E 16 2.8).

GAA

Citation de: fiatlux le Novembre 19, 2015, 10:56:31
À noter que le 10-30, que j'ai également eu, n'est pas mauvais (en tout cas pas le mien).
Citation de: 55micro le Novembre 19, 2015, 11:08:13
Le mien si (revendu), une horreur en GA dans les angles.
le mien est très bon ... presse-papiers  :D

parkmar

J'ai vendu le 10/30 (très moyen pour ne pas dire faible), bien meilleur le 30/110 (vendu également).
J'ai eu à un prix très concurrentiel en neuf un 10/100 que je trouve très bon (prix -50%, jamais su pourquoi un magasin du centre de la France faisait cette offre...). Le f:2.8 10mm est bon mais n'est pas une tuerie!
Ce que je regrette sur le V1, c'est que le déclencheur doit être immédiatement "réappuyé" pour être opérationnel de nouveau!
JC trouve cela normal, moi non, mais je ne suis qu'un amateur!

Mitou6913

Le 18,5 f1.8 est pas si mal. Il faut accepter de le verrouiller un petit peu et de redresser un peu de distorsion.

GAA

Citation de: patrice le Novembre 19, 2015, 10:24:41
alors?

la gamme n'est peut-être pas très étendue, mais il y a quand même plusieurs niveaux qualitatifs
pour moi la meilleure triplette est le 6.7-13 (équivalent 18-35), le 18.5/1.8 (équivalent 50) et le 32/1.2 (équivalent 85)
comme dit plus haut elle n'est pas donnée mais elle forme avec leur dernier capteur un ensemble très léger et ultra qualitatif
mais ce n'est peut-être pas ce que tu cherches, on a du mal à cerner ton besoin avec un alors? un peu trop lapidaire

patrice

Ce que je reproche au 10-30 c'est que l'on a pratiquement aucune latitude pour le diaphragme et q'il doit être utilisé avec soin pour donner de bonnes photos.
Je suis etenté par le 10 et le 18 , le jeu en vaut-il la chandelle?

au passage une photo au V1 FT1 80-400

Verso92

Citation de: patrice le Novembre 21, 2015, 11:46:35
Je suis etenté par le 10 et le 18 , le jeu en vaut-il la chandelle?

Pour le 18.5, oui : qualité et prix raisonnable.
Pour le 10, je suis plus réservé. Son meilleur atout : sa compacité.

Bernard2

#18
Citation de: patrice le Novembre 19, 2015, 10:24:41
Je ne possède que le 10-30 de base.
alors?
Comme je te l'ai dit le 10mm est nettement meilleur dans les bords et angles que le 10-30 qui est franchement mauvais dans ces zones, mais il est semblable (ou légèrement moins bon)au centre....

Bernard2

#19
comparaison angles
Donc en résumé le 10mm est nettement meilleur que le zoom à 10mm dans les angles, mais légèrement moins bon au centre ce qui au final le rend forcément plus homogène que le zoom à 10mm (contrairement à ce qui é été dit plus haut) ;)
Mais bon pas de quoi changer le monde.
Ci-dessous angles 10mm fixe en haut


Jean-Claude

Un instantané en intérieur sans lumière additionelle à pleine ouverture 1,2 au V1

Sachant que le V1 est aujourd'hui archi-dépassé par les autres One je vous laisse deviner ce que l'on peut faire avec ce petit objectif, plus petit qu'un 50 1,8

Jean-Claude

Un autre à pleine ouverture 1,2 pour détacher le tournesol du fond

Jean-Claude

Encore une autre avec cet objectif de ouf, ou j'arrive grace à la pleine ouverture à obtenir l'effet inverse de la réalité.

La photo laisse croire au mouvement de la cycliste par rapport au fonds de feuillages.

En réalité je roule en vélo à côté à la même vitesse et je déclenche en tenant l'appareil à bout de bras dans la main gauche. Comme la map est faite sur le feuillage du fonds net la personne proche est toute floue à 1,2

Je ne me verrais pas tenir un reflex à bout de bras en roulant et déclencher

Jean-Claude

Ce que je trouve assez génial avec ce 32mm est sa bague de map manuelle. Dès qu'on la tourne déclencheur activé à moitié en AF le boîtier passe de lui même en MF, et il repasse en AF par une nouvelle pression sur le déclencheur ! Cela change du tout au tout la manipulation par rapport aux autres objectifs One sans bague de mise au point

EboO

S'il y avait un v4 qui gère mieux la montée en iso ce serait sympa en solution mirrorless
Wait and see

GAA

Citation de: EboO le Novembre 21, 2015, 19:59:41
S'il y avait un v4 qui gère mieux la montée en iso ce serait sympa en solution mirrorless

tu as déjà le J5
le V4 devrait suivre

Jean-Claude

Mon portrait intérieur en lumière naturelle à pu être fait à 100 ISO grâce  l'ouverture 1,2 !

Aidé il est vrai par de grandes baies vitrées au sud en plein été

EboO

Wait and see

55micro

Citation de: EboO le Novembre 21, 2015, 23:25:47
Je le guette :)

Ca traîne un peu par rapport aux fois précédentes, je me demande si c'est bon signe  :-\
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Novembre 21, 2015, 23:33:48
Ca traîne un peu par rapport aux fois précédentes, je me demande si c'est bon signe  :-\

Nikon est certainement en train d'abandonner la gamme One (au moins, les séries v)...
(ils ont des choses plus intéressantes -et excitantes- à sortir prochainement en mirrorless)

Jean-Claude

Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2015, 23:35:09
Nikon est certainement en train d'abandonner la gamme One (au moins, les séries v)...
(ils ont des choses plus intéressantes -et excitantes- à sortir prochainement en mirrorless)

Nikon aurait donc une attitude suicidaire, à investir à fond dans le développement optique en format CX ! Il n'y a pas un mois ou on ne voit pas de nouveau brevet de formule optique One ces derniers temps !

Jean-Claude

Je crois qu'il y a effectivement peu de chances que sortent certains objectifs annoncés au lancement du système comme les Micro Nikkor CX et Fish-eye CX, ils sont trop spécialisés pour un système très grandes public et le système CX pourrait trop cannibaliser le DX entrée de gamme.
Et puis le 40 Micro DX est déjà royal en CX pour un budget très raisonnable.

Le développement actuel va vraiment dans le sens de focales zoom petit budget plus performantes que les premières.

Les objectifs CX les plus faibles permettent du A4 imprimé sans compromis, mais après c'est fini, les meilleurs en CX vont allègrement en A3, voilà quel public attend quoi ?

EboO

Il resterait la gamme J pour le grand public et des produits plus spécialisés (Fx, Dx ?) pour les amateurs les plus exigeants et les pros ?
Wait and see

55micro

Citation de: EboO le Novembre 22, 2015, 08:51:55
Il resterait la gamme J pour le grand public et des produits plus spécialisés (Fx, Dx ?) pour les amateurs les plus exigeants et les pros ?

Amateur ou pro, l'intérêt des One c'est aussi la légèreté en rando. Sans but précis je prends ça (avec une bonnette), pour avoir la même allonge en FX c'est 2,5 kg!

Par contre je trouve que pour ceux qui n'ont pas investi dans la FT-1 et qui n'ont pas le 40 DX, sortir un petit micro CX à 200 € serait intéressant.

Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2015, 07:54:02
Nikon aurait donc une attitude suicidaire, à investir à fond dans le développement optique en format CX ! Il n'y a pas un mois ou on ne voit pas de nouveau brevet de formule optique One ces derniers temps !

On verra bien ce qu'ils nous sortiront en Cx en 2016...

Jean-Claude

Citation de: EboO le Novembre 21, 2015, 19:59:41
S'il y avait un v4 qui gère mieux la montée en iso ce serait sympa en solution mirrorless

Qui gère mieux que quoi ?

Car le dernier J5 me semble déjà bien.

Avec mon V1 je suis bien plus gèné au quotidien par le manque de dynamique que par les hauts ISO.
ça cramé assez vite et très vite on ne peut plus récupérer vu le petit format.

Sur le portrait instantané plus haut, j'ai demandé à ma femme de se déplacer un peu pour avoir une lumière naturelle correcte qui aurait permis un instantané FX sans problème en JPEG direct. ICI avec le V1 les brillances de peau sur le nez par ex. étaient déjà cramées je les ai récupéré tout juste sur le RAW dans Capture NX2, avec un 1/2 IL de pose en plus Celà aurait été foutu. Il en est de même avec le piqué et le bokeh. Il ont pu être rendus ainsi que par un travail sélectif dans Capture NX2, en JPEG direct l'accentuation du petit format aurait cassé le bokeh intéressant de cet étonnant 32mm 1,2.

Le format CX est un peu charnière entre les compacts et les appareils plus gros, c'est ce qui le rend intéressant pour le tout venant familial. Pouvoir faire un A3 de haute qualité sans contrainte de matériel à trimballer moyennant juste une peu de soin et de Post traitement RAW doit intéressant pas mal de monde

parkmar

Qu'en est-il de la réactivité du déclencheur sur le V2?
Sur le V1, ce qui me gêne, c'est qu'il faille, dès la photo prise, réappuyer immédiatement pour retrouver un viseur actif!
je trouve cela pénalisant quoiqu'en dise JC.
Si le V2 n'a pas cet inconvénient, il faudrait que je regarde de plus près ce modèle.

55micro

Non sur le V2 tu ne perds pas la visée au déclenchement.

Sinon +1 pour la remarque de Jean-Claude sur la dynamique, c'est le gros point dur.
Choisir c'est renoncer.

GAA

Citation de: 55micro le Novembre 22, 2015, 10:22:04
Sinon +1 pour la remarque de Jean-Claude sur la dynamique, c'est le gros point dur.

le capteur BSI du J5 a gagné un EV de dynamique par rapport aux premiers one
elle est équivalente à celle du D300s pour donner un ordre d'idées

parkmar

Citation de: 55micro le Novembre 22, 2015, 10:22:04
Non sur le V2 tu ne perds pas la visée au déclenchement.

Sinon +1 pour la remarque de Jean-Claude sur la dynamique, c'est le gros point dur.

Cela se passe donc comme un reflex (à part qu'il n'y a pas de miroir!).
J'en ai un en vue, sans objectif, 1230 déclenchements pour environ 200€ avec étui cuir! c'est correct?
Merci.

EboO

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2015, 09:31:03
Qui gère mieux que quoi ?

Que le V3 ! Le J5 n'a pas la même ergonomie que la série V.
Wait and see

Jean-Claude

Citation de: EboO le Novembre 22, 2015, 16:59:44
Que le V3 ! Le J5 n'a pas la même ergonomie que la série V.
Le J5 en tant que boîtier est vraiment microscopique comparé à un V, Le boîtier seul fait vraiment penser à un compact, pas à un mirrorless 1"

EboO

Je te crois, je n'ai pas eu l'occasion de le prendre en main.
Wait and see

55micro

Citation de: parkmar le Novembre 22, 2015, 12:47:40

J'en ai un en vue, sans objectif, 1230 déclenchements pour environ 200€ avec étui cuir! c'est correct?


Oui c'est bien, j'avais eu le mien à 350 € neuf avec le 10-30. C'est un petit boîtier agréable sur le terrain, seul défaut la molette que l'on active parfois par mégarde, et on se retrouve à -1,3 EV sans comprendre!
Je le règle en légère sous-ex pour ne pas risquer de brûler les HL.
Choisir c'est renoncer.

parkmar

Merci 55micro
J'ai raté les enchères (erreur d'heure).
En revanche j'en ai trouvé un autre avec 10/30, neuf, à 225€; j'attends une réponse pour savoir si la boite non descellée contient bien le chargeur, la batterie, le câble de liaison PC et le mode (que je risque d'avoir en anglais)! J'en profiterais pour passer ma thèse ;)
Y a t-il un temps de réponse rapide entre deux vues car sur le v1 ce n'est pas commode du tout malgré les conseils de JC? >:(

patrice

je vais voir du coté du 18.5 par encore sûr pour le 10.

l'idée c'est de pouvoir faire ce genre de photo nette un jour de pluie

fski

Citation de: patrice le Novembre 19, 2015, 10:47:14
Le 10-100 très cher est-il recommandable? ou est-il plus sage de rester sur un 10 et un 18?

Salut Patrice,

Alors comme d'autre l'ont dit: le 18.5 est genial...mon 10-30 sert de presse papier aussi, et j'ai pris un 10mm juste pour avoir une solution GA compact (vu son poids et son encombrement, pourquoi s'en passer).

Ensuite je me suis laisse tente par un 30-110, et je suis pas dessus, our son prix, sa taille et le format, il delivre de superbes resultats. C'est pour moi le 70-300 le plus pratique a avoir avec soit. Je suis parti en voyage, il etait mote sur un V1 dans un dashpoint a la ceinture...soit un 70-300 accessible rapidement...un regal..merci nikon.
Sinon, j'aimerai bien un V4 quand meme...meme si je n'ai pas utiliser mon V1 depuis le ski l'hiver dernier, et que le X100t couvre tous mes besoins actuels.
Mais bon le V1 est une second boitier discret et leger fort appreciable, que je continuerai a utiliser, car avec le FT1, il me sert regulierement comme appareil photo sur microscope...il remplace la camera refroidi nikon  ;D ;D ;D

Moi je l'aime bien mon nikon one...
DSC_1595 by [Flickr

GAA

Citation de: EboO le Novembre 22, 2015, 20:34:57
Je te crois, je n'ai pas eu l'occasion de le prendre en main.

oui c'est exactement la même taille qu'un compact
ici vs un P300

GAA

évidemment ça devient un peu plus gros avec le 32  ;)

EboO

Le one avec certains bons objectifs me tente, ceux évoqués plus haut m'ont l'air bien.
Le malheur étant la montée en isos.
Wait and see

fski

Citation de: EboO le Novembre 23, 2015, 18:11:40
Le malheur étant la montée en isos.

c'est un probleme de taille de capteurs aussi...d'ailleurs c'est un peu pour ca que pour les soirees, en boitier leger je prefere le X100t justement.

Tout systeme a ses limites, avantages et inconvenients...a voir ce dont chacun a besoin...
Par exemple, quand je part en ski , et bien c'est que du bonheur...en concert...c'est pas le top  ;D

GAA

#51
Citation de: fski le Novembre 23, 2015, 18:16:07
en concert...c'est pas le top  ;D
quoique...
le J5 avec le 32/1.2 à PO équivaut à un D700 avec un 70-200/2.8 à PO
l'écart d'ouverture maxi rattrape celui sur les performances en hauts ISO

fski

Citation de: GAA le Novembre 23, 2015, 19:02:12
quoique...
le J5 avec le 32/1.2 à PO équivaut à un D700 avec un 70-200/2.8 à PO
l'écart d'ouverture maxi rattrape celui sur les performances en hauts ISO

j'ai dit c'est pas "le top" et non pas c'est mauvais   ;D

GAA

Citation de: fski le Novembre 23, 2015, 19:40:30
j'ai dit c'est pas "le top" et non pas c'est mauvais   ;D

avec le standard qui toppe à F/5.6 c'est pas la peine  ;D
on n'arrive bien sûr pas au niveau d'un D4s avec 85/1.4 avec le 32 mais, comparable à un D700 avec un zoom pro, c'est loin d'être ridicule   8)

EboO

La rafale des Nikon one est assez bonne il me semble.
Je ne sais pas en terme d'ouverture sur un Fx à quoi correspond le 32 1.2.
Wait and see

fski

Citation de: EboO le Novembre 23, 2015, 20:43:32
La rafale des Nikon one est assez bonne il me semble.
Je ne sais pas en terme d'ouverture sur un Fx à quoi correspond le 32 1.2.

Et bien si j'ai bien tout compris, f1.2 sur un nikon one c'est une sorte d'equivalence a f3.24
https://www.youtube.com/watch?v=DtDotqLx6nA

fiatlux

Pour donner une idée de ce que donne la V1 à 3200 ISO dans une utilisation "concert"  ;)

C'est pris avec un 85 1,8 AF-S à pleine ouverture. Traitement par défaut dans Lr.


parkmar

Citation de: parkmar le Novembre 22, 2015, 22:38:43
Merci 55micro
J'ai raté les enchères (erreur d'heure).
En revanche j'en ai trouvé un autre avec 10/30, neuf, à 225€; j'attends une réponse pour savoir si la boite non descellée contient bien le chargeur, la batterie, le câble de liaison PC et le mode (que je risque d'avoir en anglais)! J'en profiterais pour passer ma thèse ;)
Y a t-il un temps de réponse rapide entre deux vues car sur le v1 ce n'est pas commode du tout malgré les conseils de JC? >:(

Un lecteur de passage voudrait.il bien répondre à mes questions.?
Merci.

EboO

Merci fski.

La photo n'a rien de désastreuse en effet. Tu l'as traité dans quoi ?
Wait and see

fski

Citation de: EboO le Novembre 24, 2015, 07:29:35
Merci fski.

La photo n'a rien de désastreuse en effet. Tu l'as traité dans quoi ?

LightRoom....il y a mieux pour les isos, mais j'ai deja du mal avec 1 soft alors je me concentre sur celui la.

Quand je dis que je monte pas au dessus de 800iso avec le V1 c'est qu'au dela, il y a trop de boulot a mon gout...
Avec le x100t par exemple, 6400iso, et ca passe sans problemes.

Mais j'ai pas choisi le one pour sa monte en iso 😉

GAA

Citation de: fski le Novembre 24, 2015, 10:12:06
Quand je dis que je monte pas au dessus de 800iso avec le V1 c'est qu'au dela, il y a trop de boulot a mon gout...
et on gagne un bon cran avec le J5

EboO

Dxo fait gagner du temps par rapport à Lr je trouve.
Wait and see

patrice

Citation de: GAA le Novembre 24, 2015, 13:12:41
et on gagne un bon cran avec le J5

oui mais le V1 est beau très beau et on  peut utiliser NX2...
de plus ce J5 n'a pas de viseur et ils ont oublié l'option téléphone indispensable dans ce cas.


Verso92


55micro

Citation de: parkmar le Novembre 23, 2015, 22:48:30
Un lecteur de passage voudrait.il bien répondre à mes questions.?
Merci.

Je n'ai pas très bien compris. La réactivité est celle des One, très bonne, en AF-S tu peux reprendre une vue tout de suite derrière, la latence est inférieure au temps que tu mettras pour réappuyer sur le déclencheur.
Enfin je ne suis pas déclencheur compulsif mais je n'ai jamais été gêné.
Choisir c'est renoncer.

parkmar

Merci 55MICRO de t'attarder sur ma question:

Avec le V1, quand je prends une vue (AF-S), pour en prendre une autre immédiatement après, je dois attendre que l'image prise disparaisse du viseur pour avoir de nouveau un viseur "libre"; sur un reflex, on déclenche, le temps de la bascule du miroir et la visée est libre et le déclencheur prêt à l'emploi.
JC nous avait expliqué (à Verso qui avait également un V1 et moi-même) qu'il fallait, après la photo prise, réappuyer à moitié immédiatement sur le déclencheur (comme une pression pour l'AF) pour obtenir la visée; d'une part ce n'est pas immédiat (par rapport à un reflex) et d'autre part c'est loin d'être pratique; d'où ma question est-ce que le V2 fonctionne t-il de la même manière?
merci.

55micro

Citation de: parkmar le Novembre 26, 2015, 10:16:20
d'où ma question est-ce que le V2 fonctionne t-il de la même manière?
merci.

;)

Citation de: 55micro le Novembre 22, 2015, 10:22:04
Non sur le V2 tu ne perds pas la visée au déclenchement.

Choisir c'est renoncer.