choix chez mac

[garazi]

Bonsoir,
Je suis face à un dilemme et j'ai besoin d'aide!
Je fais beaucoup de retouche photo. J'utilise un imac 27 pouces de 2009 et ce dernier commence à ramer sérieusement lorsque j'utilise des logiciels gourmands style LR et PS. Il plante régulièrement même en ayant rajouté il y a quelques mois de la RAM dès que j'essaye de faire un peu de montage vidéo style gopro.

Mais voilà, le choix est compliqué quand je regarde les possibilités chez Mac. J'avoue que je me suis même posé la question de revenir sur pc car j'en ai marre de la politique commerciale de la marque à la pomme. Mais quand on a comme dans ma famille, des iphones, un ipad, difficile de quitter Mac...

J'hésite entre le nouvel imac 27 pouces et un mac mini... Je sais que ces 2 modèles sont inférieurs à leurs processeurs mais je ne veux pas acheter d'occasions.

L'imac est vraiment hors de prix, a un processeur même dans sa version la plus chère qui ne casse pas des briques et je ne sais pas si le magnifique écran Retina est vraiment adapté à de la photo.
Le mac mini que je pourrais coupler à l'écran de mon ancien imac (mais là bonjour la consommation) ou à un écran de qualité est une solution moins chère. Là aussi, même dans la version la plus chère, on serait sur un core i7 uniquement bi-coeur...

Même à des prix démentiels, j'ai l'impression qu'on ne peut pas chez mac avoir du matériel de super qualité pour faire de la retouche.

A moins que je me trompe et que ces 2 machines soient quand même des foudres de guerre pour de la retouche? Est ce que certains ont des retours d'expérience ou même des avis?

Merci d'avance

[Plouk]

Bonjour,

Pour en savoir un peu +
Quel OSX utilises-tu ?
Combien de RAM au total ?
As-tu viré ton disque dur pour le remplacer par un SSD ?
HD en 1080 pour la vidéo ?
I movie ou final cut ?
Quelle version de PS ?

[garazi]

Alors, je précise:

OSX Yosemite, je sais...
RAM 12Go 1067 Mhz DDR3
Disque dur de base SATA 1To (très peu de données stockées,je n'ai jamais pensé que le pb pouvait venir de là en fait)
HD 1080 pour la vidéo, I movie
Intel Core 2 duo 3,06
Carte graphique ATI Radeon HD 4670 256Mo
Photoshop cc

[Plouk]

A priori, la RAM est largement suffisante pour gérer yosémite.
Peut-être s'agit-il d'une énième maj effectué au fil des années et qui au final alourdit ton système...
J'ai plombé mon mac ainsi en passant de snow léopard jusqu'à yosémite en passant par lion et maverik.
La plupart des programmes mettaient quinze plombes à s'ouvrir !

Si tu veux garder ton système tel quel avec le dernier OSX, tu peux déjà tenter une installation propre avec el capitan qui ne peut pas être pire que le boulet yosemite.
ça va juste te prendre du temps mais ça ne te coûtera pas un rond.

Si tu aimes encore ton Imac vintage, tu peux installer (vidéo youtube) ou faire installer (exemple : inter-actif aeroville) un SSD samsung. Il t'en coûtera environ 300 euros pour 512 Go main d'oeuvre comprise. Ils t'installeront l'OSX de ton choix etc...
Le jeu en vaut la chandelle. Tu ne reconnaîtra plus ta machine !
Si ça marche nickel avec mon vieux coucou, j'imagine qu'avec ta machine, tu obtiendras un résultat encore supérieur !  

Si tu veux encore gagner en réactivité, tu peux aussi downgrader en revenant vers snow léopard.
J'ignore ce que ça donne avec CC (Tu peux facilement trouver des infos à ce sujet sur le web) car jamais je ne passerai sous une version avec abonnement. Avec un Imac plus vieux que le tien, CS3 s'ouvre en 4 secondes... 2 ou 3 secondes pour Imovie et une seconde pour Page, 2 sec. pour numbers et iphoto. Bref, beaucoup de fluidité, réactivité et stabilité.
En HD, no problemo avec imovie 11. Certes, le montage est long en 50P mais seules les machines récentes assurent dans ce domaine. J'ai monté récemment deux vidéos en HD 1920x1080 en 50P. 425 Mo durée 2 min. 47 sec. et 5,32 Go durée 34 min. 23 sec.
Si ce n'est la durée longue lors de l'exportation, je n'ai rien observé d'anormal. Le montage s'est très bien passé avec des remaniements de séquences audio et autres titres, transitions, ralentis etc.

Cette expérience m'a prouvé qu'une machine vintage peut être tout à fait performante à condition de lui faire subir une cure de jouvence (SSD) et un régime (réinstallation propre voir downgrade).  Tu ne risques pas grand chose à essayer vu le coût très raisonnable de l'initiative. A toi de voir...

[LSCC]

2009, ça commence à faire vieux niveau proc.

Redescendre vers SL n'est pas opportun, compte tenu de la bibliothèque de logiciels qui sera discontinuité (compatibilité avec l'OS) -> certains logiciels qui te seront nécessaires t'imposeront ML ou Mavericks.

Mette ou faire mettre un SSD te permettra d'accéder plus vite au boot ou au lancement de certaines applications, pas à la puissance de traitement.

Le revendre à quelqu'un de ton entourage qui ne fera que du Net et de la bureautique et un peu de bidouille photo (appli iPhotos ou Photos) en fait une très bonne machine.

S'il est très propre : tu peux le revendre à la côte (Cf le site de Mac2sell).
Et à l'approche de Noël ça fera un ou des heureux.

Ap, pour toi, un iMac 27" non Retina (de la précédente génération) avec un SSD ou au minimum un Fusion Drive avec la CG qui va bien (surtout si tu lui adjoints un second ecran) t'ira amplement. La RAM : tu la prends Ap chez Macway.
Il n'y a plus qu'à regarder sur le Refurb périodiquement

[garazi]

Quand tu dis imac 27" précédente génération et non retina, tu dis ça car le processeur était meilleur que l'actuel ou parce que l'écran retina n'est pas bon pour la retouche photo?
Je dis ça parce qu'on a beau lire partout que mac ne fait pas de bons écrans pour la photo, le mien me convenait parfaitement en rendu couleurs sans réelle mauvaise surprise en impression. Mais là, ce sont des affaires de goût!

[THG]

Bonsoir,
Je suis face à un dilemme et j'ai besoin d'aide!
Je fais beaucoup de retouche photo. J'utilise un imac 27 pouces de 2009 et ce dernier commence à ramer sérieusement lorsque j'utilise des logiciels gourmands style LR et PS. Il plante régulièrement même en ayant rajouté il y a quelques mois de la RAM dès que j'essaye de faire un peu de montage vidéo style gopro.

Mais voilà, le choix est compliqué quand je regarde les possibilités chez Mac. J'avoue que je me suis même posé la question de revenir sur pc car j'en ai marre de la politique commerciale de la marque à la pomme. Mais quand on a comme dans ma famille, des iphones, un ipad, difficile de quitter Mac...

J'hésite entre le nouvel imac 27 pouces et un mac mini... Je sais que ces 2 modèles sont inférieurs à leurs processeurs mais je ne veux pas acheter d'occasions.

L'imac est vraiment hors de prix, a un processeur même dans sa version la plus chère qui ne casse pas des briques et je ne sais pas si le magnifique écran Retina est vraiment adapté à de la photo.
Le mac mini que je pourrais coupler à l'écran de mon ancien imac (mais là bonjour la consommation) ou à un écran de qualité est une solution moins chère. Là aussi, même dans la version la plus chère, on serait sur un core i7 uniquement bi-coeur...

Même à des prix démentiels, j'ai l'impression qu'on ne peut pas chez mac avoir du matériel de super qualité pour faire de la retouche.

A moins que je me trompe et que ces 2 machines soient quand même des foudres de guerre pour de la retouche? Est ce que certains ont des retours d'expérience ou même des avis?

Merci d'avance

À la lecture de ce post, et certains passages en particulier, je ferai exactement comme dans un autre fil la semaine dernière, au risque d'en faire hurler certains, c'est d'étudier sérieusement l'offre PC, d'autant que Win 10 est particulièrement agréable à utiliser. Et c'est un utilisateur de Mac qui te dit ça.

Le MacMini n'est à mon avis pas une option pour le long terme, et pour le budget d'un iMac haut de gamme, on a autre chose en face.

[Pascal Méheut]

À la lecture de ce post, et certains passages en particulier, je ferai exactement comme dans un autre fil la semaine dernière, au risque d'en faire hurler certains, c'est d'étudier sérieusement l'offre PC, d'autant que Win 10 est particulièrement agréable à utiliser. Et c'est un utilisateur de Mac qui te dit ça.

Oui, cela mériterait d'être étudié en effet. Même si on a iPhone, iPad et tout, on peut pas mal intégrer le tout avec un PC Windows même si c'est un peu plus de boulot, une ergonomie un peu différente...

Le MacMini n'est à mon avis pas une option pour le long terme, et pour le budget d'un iMac haut de gamme, on a autre chose en face.

Le MacMini actuel n'est pas très attractif en effet pour les photographes. L'iMac, je n'ai pas d'opinion forte.
Pour ce qui est du budget, tu as raison mais cela a presque toujours été le cas : avoir plus puissant pour moins cher en PC...

Une solution qui est parfois intéressante est le MacBook Pro 15" + écran externe. C'est cher mais on a un poste fixe + un portable de très bonne qualité, le choix de l'écran, etc.

[baséli]

Même à des prix démentiels, j'ai l'impression qu'on ne peut pas chez mac avoir du matériel de super qualité pour faire de la retouche.

Ha ben si, il y a le Mac Pro, tu n'as pas cherché assez cher mon fils. Ou sinon les portables, avec un écran externe en plus.

Blague à part, nous sommes nombreux à penser ça. J'ai un mini late2012 (16Go, double SSD), je pense que je repartirais sur un mini 2014, mais pas sûr. Je suis tombé sur un site qui expliquait les goulets d'étranglement de LR (je n'ai pas conservé le lien) et qui disait que même le Mac Pro n'apporterait pas un énorme bonus par rapport à un mac de base (mini excepté à cause de manque de carte graphique à la hauteur).

Sinon je pourrais me lancer dans l'aventure Hackintosh, mais je suis informaticien, ce serait aussi pour le fun. J'y perdrais la simplicité que j'ai cherchée en passant sur mac il y a au 10 ans...

En n'étant pas informaticien, je rebasculerais à regret sur Windows, non pas parce que c'est un bouzin infâme (les temps ont bien changé), mais parce qu'il faudrait en plus se taper les antivirus et antimalware, la protection de la vie privée et tout ça. Je n'ai pas une utilisation à risque de ma machine, mais les méchants ont fait de spectaculaires progrès et je fuis les emmerdements nouveaux, j'en ai bien assez comme ça.

Comme le dit THG, l'option "back to windows" n'est pas idiote en ce moment, et à moins que tu utilises intensivement hangover et autres spécificités du couplage osX/iOS, je ne pense pas que posséder des iBidules soit un obstacle (comme P Méheut).

[baséli]

Cette expérience m'a prouvé qu'une machine vintage peut être tout à fait performante à condition de lui faire subir une cure de jouvence (SSD) et un régime (réinstallation propre voir downgrade).  Tu ne risques pas grand chose à essayer vu le coût très raisonnable de l'initiative. A toi de voir...

Je confirme, j'ai eu un changement significatif sur un iMac core duo (2006 je crois) qui était passé de Tiger à Leopard puis Snow Leopard en réinstallant Snow à partir de zéro (formatage du disque) et d'un backup de mes données.

D'ailleurs il tourne toujours, et put... que c'est lent comparé à mon mini late2012 + SSD! Ça permet de relativiser le "manque de performance" de la gamme actuelle.

[THG]

On peut toujours espérer qu'Apple finisse par proposer une solution intermédiaire mais, malheureusement, on ne peut pas toujours attendre.

Une autre solution serait d'acheter un PC que pour la photo, et garder ton Mac pour tout le reste.

[pa911]

Une solution qui est parfois intéressante est le MacBook Pro 15" + écran externe. C'est cher mais on a un poste fixe + un portable de très bonne qualité, le choix de l'écran, etc.

Bonjour,
je voulais opter pour cette solution en utilisant l'écran de mon iMac fin 2012 avec un MBP 13" de 2015 ( avec l'age on devient de plus en plus bigleux )... mais ça ne marche pas en thunderbolt, le seul moyen que j'ai trouvé c'est le partage d'écran en wifi .. et alors là, c'est un peu cata .
Il me semble avoir lu que des incompatibilités sont apparues en 2015 avec l'arrivée de l'OSX10.11.... mais je ne suis pas du tout un spécialiste  .. ceci expliquant peut être cela

[LSCC]

Quand tu dis imac 27" précédente génération et non retina, tu dis ça car le processeur était meilleur que l'actuel ou parce que l'écran retina n'est pas bon pour la retouche photo?
Je dis ça parce qu'on a beau lire partout que mac ne fait pas de bons écrans pour la photo, le mien me convenait parfaitement en rendu couleurs sans réelle mauvaise surprise en impression. Mais là, ce sont des affaires de goût!

Parce que le Retinz est trop cher et demande une CG de compétition.
Et l'écran -> flatteur

[fiatlux]

Si tu veux garder ton système tel quel avec le dernier OSX, tu peux déjà tenter une installation propre avec el capitan qui ne peut pas être pire que le boulet yosemite.

Je commencerais par ça, ça ne coute rien et ma machine (un MP 2009 bien gonflé quand même) a beaucoup gagné à la mise à jour. Du coup j'ai annulé mon projet d'installation propre. Le passage à El Capitan a aussi résolu quelques soucis de plantages et autres erreurs systèmes que j'avais sous Yosemite.

Vérifer quand même, cartains softs posent problème sour El Capitan (chez moi le seul soucis est l'appli "Windows Phone" que mon fils utilise pour copier des fichiers sur son smartphone sous WP8.1 et qui ne founctione plus).

Si tu aimes encore ton Imac vintage, tu peux installer (vidéo youtube) ou faire installer (exemple : inter-actif aeroville) un SSD samsung. Il t'en coûtera environ 300 euros pour 512 Go main d'oeuvre comprise. Ils t'installeront l'OSX de ton choix etc...

+1

Sinon, une alternative au Hackintosh reste toujours un MP 2009/2010 d'occase correctement mis à jour (RAM, SSD, CG...). Si tu pars d'un modèle 6 coeurs mini tu peux assez rapidement rivaliser avec les perfs des machines actuelles (iMac ou MP tube), surtout au niveau graphique. Ça reste un investissement conséquent dans une machine non garantie qui se fait vieille, mais pas mal de pièces sont récupérables en cas de panne de la carte mère (SDD, DD, CG, RAM, disques optiques...).

[LSCC]

Sinon, si le budget est le facteur limitant :
pourquoi ne pas se tourner vers un MBP 15" d'occaze ?
Les derniers non Retina où on peut upgrader la RAM et mettre du SSD (ce jour Black friday : prix en chute libre) et doté de ports Ethernet (réseau), USB3, FW800 et TB1 et c'est doté d'une CG suffisante pour un écran externe. 

Ça se trouve aux alentours de 1000€ (moins la revente de ton iMac) et tu lui adjoints l'écran que tu avais peut-être déjà.
Mavericks et Yosrmite tournent très bien dessus.

[garazi]

Merci pour tous ces renseignements qui m'ont définitivement fait oublier le mac mini.
Pas (encore) envie d'aller sur pc. pas envie non plus d'aller sur un macbook pro. J'ai un macbook air au boulot et le côté ordi portable ne me plait pas à la maison. Même avec un second écran ( c'est quand même regrettable de devoir en arriver là...).
Donc je repars sur imac27 retina. Je pars avec 8Go de RAM (sachant que je pourrai toujours en mettre d'autre), je vais prendre un ssd pur à 256, je stockerai sur DD externe de toutes façons, un core i5 quadricoeur dont je ne devrai jamais utiliser toutes les possibilités de toutes façons. J'espère juste que la carte graphique AMD Radeon R9 M390 tiendra la route pour le peu de vidéo que je fais.
Merci

[oliver939]

si tu bricoles un peu, ya l'option mini 2012 (upgradable pour pas cher, SSD et 16Go de RAM) qui est abordable et relativement performante.
Mais faut vouloir passer par de l'occase.

[PhR]

Ouais, un peu pipeauté ce post,

Garazi nous dit :
Je fais beaucoup de retouche photo. .......et  j'essaye de faire un peu de montage vidéo style gopro.

Bon, OK très bien.

Mais à aucun moment, il n'est mentioné de quantité de tof/video à traiter !!
Alors, comment peut-on avoir un avis objectif ?

[Pascal Méheut]

Ouais, un peu pipeauté ce post,

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir ta rigueur.

Mais à aucun moment, il n'est mentioné de quantité de tof/video à traiter !!
Alors, comment peut-on avoir un avis objectif ?

On ne peut pas, c'est pour ça qu'on a répondu en essayant de dialoguer plutôt qu'en parlant de "pipeau" et aussi avec le contexte qui donne pas mal d'infos.
Quand on n'est pas aussi "objectif" que toi, on ne peut pas se rendre compte que le dialogue et la déduction ne marche pas mais qu'il suffit d'être désagréable dès la 1ère ligne pour être efficace, le tout en arrivant après la bataille pour expliquer ce qu'il aurait fallu faire 

[canonbeber]

À la lecture de ce post, et certains passages en particulier, je ferai exactement comme dans un autre fil la semaine dernière, au risque d'en faire hurler certains, c'est d'étudier sérieusement l'offre PC, d'autant que Win 10 est particulièrement agréable à utiliser. Et c'est un utilisateur de Mac qui te dit ça.

Le MacMini n'est à mon avis pas une option pour le long terme, et pour le budget d'un iMac haut de gamme, on a autre chose en face.

Je rejoins tout à fait ce point de vue.
Mon fixe monté par mes petites mains en 2009, tourne toujours à merveille, j'ai changé mes 4Go de RAM pour 8Go, ajouté un SSD samsung Pro 256Go pour le système et c'est reparti pour 2 ou 3 ans (je fais du jeu, LR et PS). Je suis passé de W7 à 10 (sans la case et ça fonctionne bien.
Apple c'est top pour les portables et pour les fixes c'est pour ceux qui ont vraiment des sous, moi je mets mes sous dans mes objectifs.

[Pascal Méheut]

C'est le 2nd fil où tu nous parles en 24h de ton PC fixe que tu fais évoluer avec tes mains. Je ne suis pas sur que le forum Mac soit le lieu idéal pour raconter cela en boucle.

[oliver939]

ya des (vieux) macs que l'on peu upgradé avec ses petites mains aussi (je l'ai deja dit? ah ok  )

[canonbeber]

C'est le 2nd fil où tu nous parles en 24h de ton PC fixe que tu fais évoluer avec tes mains. Je ne suis pas sur que le forum Mac soit le lieu idéal pour raconter cela en boucle.

Les macs me tentent pour les portables et la qualité de leurs écrans et j'hésite a m'en offrir 1 pour mon prochain long voyage (plusieurs mois) mais a lire les commentaires sur le forum mac je me pose des questions quand je vois qu'ils ne sont plus aussi fiables qu'ils sont chers et que windows 10 n'a plus grand chose a envier au système d'exploitation.

[canonbeber]

ya des (vieux) macs que l'on peu upgradé avec ses petites mains aussi (je l'ai deja dit? ah ok  )

Comment se fait il que personne ne le fasse  ?  Qu'est qui empêche de mettre un système mac sur une machine montée maison  ?  Même processeur, mémoire, ssd ?  Pourquoi acheter une machine neuve  ?

[Pascal Méheut]

que windows 10 n'a plus grand chose a envier au système d'exploitation.

C'est un point de vue. On n'est pas obligé de le partager. Ceci dit, je n'ai aucune envie de recommencer une discussion Mac/PC.