souhait de bonnes optiques

Démarré par Philippe Rouby, Janvier 02, 2016, 12:54:25

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Philippe Rouby

Janvier 02, 2016, 12:54:25
après avoir longuement testé le sony A 7RII (merci numeriphot), j 'en arrive à la conclusion qu' il s 'agit d'un super apn mais il me semble que les optiques sont loin d'être à la hauteur.
Le 24/70 plus que moyen, le 70/200 idem...on est loin de la qualité canon ou nikon sur ce point.
Il serait précieux que sony travaille son parc optique mais ce n 'est que mon avis

detrez

#1
Janvier 02, 2016, 14:24:45
Là, tu commence fort l'année avec ce genre d'avis !!! ça va discuter dur dans les chaumières !!!
Bonne année quand même !!! ;D ;D ;D

efmlz

#2
Janvier 02, 2016, 14:34:32
bonne année quand même itou  ;D
plutôt l'impression qu'il y a de l'excellent mais qu'il faut y mettre le prix,
et par expérience les zooms sont rarement pas bons partout; on devrait les noter autrement (amha)
du genre pour un même objectif: moyen 3,5-5,6/16-50, bon à très bon 8/18-45,
mais comme toi j'aimerais que Sony se penche sérieusement sur la qualité de ses optiques et sans qu'on soit obligés de revendre sa maison  ;)
vite avant que le délai de modification soit passé: sérieux le 70-200 est plus que moyen ?
i am a simple man (g. nash)

gerarto

#3
Janvier 02, 2016, 14:53:21
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 02, 2016, 12:54:25
après avoir longuement testé le sony A 7RII (merci numeriphot), j 'en arrive à la conclusion qu' il s 'agit d'un super apn mais il me semble que les optiques sont loin d'être à la hauteur.
Le 24/70 plus que moyen, le 70/200 idem...on est loin de la qualité canon ou nikon sur ce point.
Il serait précieux que sony travaille son parc optique mais ce n 'est que mon avis

Alors là, je rigole bien !
Surtout que le viens de faire une petite étude comparative avant de basculer en monture FE.

A propos de 24-70 plus que moyen, j'invite tous les Sonystes à aller faire un tour sur le fil consacré au Nikon 24-70 VR dernier sorti (forum Nikon / objectifs) pour se faire une petite idée de la qualité Nikon...
Si vous voulez vous marrer, il y a de quoi !

C'est curieux, je préfère faire confiance aux test CI qu'a des on-dit ! 

polohc

#4
Janvier 02, 2016, 14:54:13
Je confirme, sur A7RII, le 28-70 est encore bien utilisable, à condition de ne pas vouloir un piqué sur les bords digne d'un 42 Mpx, par contre au centre il est toujours excellent...
Je privilégie maintenant mes FE 35 et FE 55
En UGA, le FD 20mm Canon reste très bon, comme sur mon 7R
J'attends un petit zoom qualitatif pour remplacer le 28-70 ;)
Il y a quelques temps, j'avais vu une info concernant un futur F4 28-70...
Il est plus tard que tu ne penses

Crinquet80

#5
Janvier 02, 2016, 14:58:03
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 02, 2016, 12:54:25
après avoir longuement testé le sony A 7RII (merci numeriphot), j 'en arrive à la conclusion qu' il s 'agit d'un super apn mais il me semble que les optiques sont loin d'être à la hauteur.
Le 24/70 plus que moyen, le 70/200 idem...on est loin de la qualité canon ou nikon sur ce point.
Il serait précieux que sony travaille son parc optique mais ce n 'est que mon avis

Encore un fil , pavé dans la mare , qui n'a vocation à n'être qu'un fil éphémère de son auteur , 3 petits tours et puis s'en vont !  ::)

polohc

#6
Janvier 02, 2016, 15:01:00
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 14:53:21
...
C'est curieux, je préfère faire confiance aux test CI qu'a des on-dit ! 

Oui, moi aussi, notamment avec les nouveaux tests de CI ou ceux de DxOMark.
Et là, le Sony Zeiss 24-70 n'est effectivement pas à la hauteur des boitiers 7R ;D
Il est plus tard que tu ne penses

gerarto

#7
Janvier 02, 2016, 15:14:11
Citation de: polohc le Janvier 02, 2016, 15:01:00
Oui, moi aussi, notamment avec les nouveaux tests de CI ou ceux de DxOMark.
Et là, le Sony Zeiss 24-70 n'est effectivement pas à la hauteur des boitiers 7R ;D

On a exactement les mêmes sources...

Et justement sur CI avec le 7R, le 24-70 obtient 4 étoiles (5 avec la correction logicielle du vignetage).
Bon, ça tombe bien : je viens de le commander aujourd'hui et je te dirai quoi quand j'aurai récupéré l'objectif et l'A7RII.

C'est curieux parce que cet objectif traine une réputation pas terrible, et pourtant les tests sommaires que j'ai fait au salon avec l'A7RII se sont révélés plutôt bons.

Verso92

#8
Janvier 02, 2016, 15:16:05
Citation de: Crinquet80 le Janvier 02, 2016, 14:58:03
Encore un fil , pavé dans la mare , qui n'a vocation à n'être qu'un fil éphémère de son auteur , 3 petits tours et puis s'en vont !  ::)

Malheureusement, je ne suis pas persuadé non plus que Philippe souhaite qu'une discussion constructive (échanges d'arguments) soit de mise...
Souvent, il jette son pavé et ne revient plus... enfin, j'espère me tromper, hein !

Polak

#9
Janvier 02, 2016, 15:26:59
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 15:14:11
On a exactement les mêmes sources...

Et justement sur CI avec le 7R, le 24-70 obtient 4 étoiles (5 avec la correction logicielle du vignetage).
Bon, ça tombe bien : je viens de le commander aujourd'hui et je te dirai quoi quand j'aurai récupéré l'objectif et l'A7RII.

C'est curieux parce que cet objectif traine une réputation pas terrible, et pourtant les tests sommaires que j'ai fait au salon avec l'A7RII se sont révélés plutôt bons.
Je crois que ça tient aux mesures qui ne sont vraiment meilleures que celles du 28/70 qui est bien-sûr beaucoup moins cher.
Sur le papier ça fait cher pour une ouverture constante et 4mm.
Dans la pratique , j'ai plutôt lu des compte-rendus favorables , les gens le trouvant souvent meilleur que le 28/70. Toute personne ayant un peu d'expérience sait que les mesures ne disent pas tout d'un objectif.

polohc

#10
Janvier 02, 2016, 22:55:43
Citation de: Polak le Janvier 02, 2016, 15:26:59
Je crois que ça tient aux mesures qui ne sont vraiment meilleures que celles du 28/70 qui est bien-sûr beaucoup moins cher.
Sur le papier ça fait cher pour une ouverture constante et 4mm.
Dans la pratique , j'ai plutôt lu des compte-rendus favorables , les gens le trouvant souvent meilleur que le 28/70. Toute personne ayant un peu d'expérience sait que les mesures ne disent pas tout d'un objectif.

Si on les examine toutes, que ne disent-elles pas ?

Je pense surtout que lorsqu'on a acheté un objectif plus de 1000 €, on cherche à se persuader qu'il est très bon !
Il est plus tard que tu ne penses

Polak

#11
Janvier 03, 2016, 00:00:00
Un bon essai d'une optique comprend des mesures et un test terrain . Dans ce dernier on peut trouver des éléments sur le rendu des couleurs, le comportement en éclairage difficile, la qualité du bokeh, les AC longitudinales ( bokeh encore), l'effret 3D ou pop comme disent les anglo saxons...
La plupart des mesures se font sur le plan de focalisation mais comme on ne photographie pas que des murs de briques....

stringway

#12
Janvier 03, 2016, 02:18:06

Pour avoir vu des photos prises au 70-200, il est plus que moyen. Je dirai même nettement plus !  ;D
Critiquer cet objectif veut simplement dire ne jamais l'avoir eu entre les mains ou être un piètre photographe.  ::)
Son atout majeur est de ne pas ouvrir à f/2,8 pour respecter la philosophie des A7 en conservant un poids et un encombrement raisonnables.

Quand on voit ce que Sony propose en focales fixes tels les FE 55 et 90 macro, on se dit qu'ils sont sur la bonne voix et n'ont pas à rougir par rapport à ce que propose la concurrence. Toujours en monture FE, les 28 et 35 n'ont pas l'air d'être à la ramasse, même sur le capteur de 42Mpx.

C'est plus pour les "E mount" que l'on peut espérer quelques beaux cailloux à tarif raisonnable pour remplacer par exemple le 16mm (réputé pas terrible) et qui n'a pas de concurrent chez les indépendants.
Pour les fixes, les 24, 35 et 50 font de belles choses avec leur ouverture de f/1,8 et la stabilisation dans les deux derniers.

Les indépendants comme Sigma, Tamron, Zeiss, Samyang,...mettent la barre de plus en plus haut (y compris pour les prix  :'() et il serait bien étonnant qu'une marque comme Sony leur abandonne ses clients pour l'équipement en optiques ? Il me semble qu'elle est condamnée à toujours proposer mieux et qu'elle a les moyens de ses ambitions.  ;)

kikoo

#13
Janvier 03, 2016, 10:13:43
Je te conseille de prendre en main le distagon 35 FE. Il est fabuleux! Il rivalise avec mon summilux 35 R.

Philippe Rouby

#14
Janvier 03, 2016, 11:13:07 Dernière édition: Janvier 03, 2016, 11:18:14 par Philippe Rouby
Vous pensez ce que vous voulez mais lors d 'une journée démonstration à la fnac, j'ai pu tester toute la gamme sony/zeiss et je reconnais l 'excellente performance du 90 mm et 55 mm. A l 'inverse, le 70/200 et le 24/70 ne m'ont pas convaincu.

Je note que la publication "RP" semble mettre en avant le même constat  (pour le 24/70 au moins)

un avis amazon par exemple

"Malgré certains commentaires je m'étais dit "Allez, c'est du Zeiss, ça sera forcément bon"... J'ai reçu cette optique aujourd'hui et je l'ai testée avec mon Sony A7 sous plusieurs conditions de luminosité, en photo et en vidéo. Quelle DECEPTION : c'est mou, moche, pas piqué... Bref, à ce prix c'est presque inadmissible de la part de Zeiss. Franchement à éviter... Je renvoie de ce pas cette optique à Amazon !


2 étoiles et demi sur photozone....

Polak

#15
Janvier 03, 2016, 11:32:34 Dernière édition: Janvier 03, 2016, 11:42:27 par Polak
Oui le 70/200 t'a déçu lors d'un essai à la FNAC. C'est peut-étre un peu court comme expérience , non?
Quant à Photozone.de il vaut mieux bien lire les articles. Leur système d'étoiles est très sévère et on peut rajouter une étoile par rapport à d'autres sites.
Le 70/200 en obtient "seulement" trois et demi ce qui lui vaut d'être "Highly Recommended"...Philippe Rouby encore plus sévère que Photozone.de ?

detrez

#16
Janvier 03, 2016, 12:26:59
Citation de: gerarto le Janvier 02, 2016, 14:53:21
...C'est curieux, je préfère faire confiance aux test CI qu'a des on-dit ! 
moi aussi !

detrez

#17
Janvier 03, 2016, 12:32:45
Les boitiers sont livrés "réglages usine" ce qui veut dire aussi qu'il faut les adapter à son goût. J'ai eu ce pb il y a quelques jours avec une personne qui rejetait le côté "mou" d'un A7 et de son 28/70. Après quelques réglages, rien à voir.

Philippe Rouby

#18
Janvier 03, 2016, 13:16:17
Citation de: Polak le Janvier 03, 2016, 11:32:34
Oui le 70/200 t'a déçu lors d'un essai à la FNAC. C'est peut-étre un peu court comme expérience , non?
Quant à Photozone.de il vaut mieux bien lire les articles. Leur système d'étoiles est très sévère et on peut rajouter une étoile par rapport à d'autres sites.
Le 70/200 en obtient "seulement" trois et demi ce qui lui vaut d'être "Highly Recommended"...Philippe Rouby encore plus sévère que Photozone.de ?

oui je suis de ton avis mais ma meilleure appréciation d 'une optique, c 'est la mienne ;D

Je n'ai pas réalisé un test suffisamment précis pour donner valeur de loi à mon essai. Ceci dit, j'ai eu le temps de voir que le 24/70 partait sur les bords

dechab

#19
Janvier 03, 2016, 13:50:02
fil intéressant
j'ai le A7rII et la bague adaptation Canon et suis en pleine découverte des objos qui vont dessus
le 55mm 1,8 Zeiss est magique, le Zeiss 16 35 f4... acheté récemment et pas utilisé / temps pourri... dès que j'ai un début d'avis, j'en parle
le 24mm TS-E Canon (version 1) manque de définition sur les bords selon les distances de pdv (compliqué à gérer) mais pique bien au centre, avec une belle dynamique des couleurs, mais même au centreon est pas au niveau de piqué du 55mm 1,8
le 17mm TS-E Canon est parfait... sans correction de rien... brut de raw il pique de partout à pleine ouverture... et sans distorsions, ni aberrations chromatique, ni franges ...... parfait.....
Réponds au troll > troll seras

rudobra

#20
Janvier 03, 2016, 19:20:51
le 55mm 1.8 semble être l'unique objectif FE qui fasse l'unanimité, ça fait short quand même. au lieu de renouveler sa gamme d'A7 pas franchement obsolète, n'aurait-il pas été plus judicieux de garnir la gamme optique ?
allez, je me lance....
un 24-105 3.5-4.5 ou un 28-135
un 85mm f1.7 ou f2

le tout sans avoir à vendre un rein ou un poumon pour pouvoir passer à la caisse

Polak

#21
Janvier 03, 2016, 20:28:05
Et encore le FE 55...bof !
Je crois que le niveau de photographes est tellement élevé , ça devient dur pour les fabricants .

Philippe Rouby

#22
Janvier 03, 2016, 20:51:19
Citation de: Polak le Janvier 03, 2016, 20:28:05
Et encore le FE 55...bof !
Je crois que le niveau de photographes est tellement élevé , ça devient dur pour les fabricants .

sauf à être chef de produit chez sony, je ne vois pas l 'intérêt de ce type de remarque. Il est évident que la faiblesse de Sony FE reste son parc optique étroit, couteux et pas toujours au top...

stringway

#23
Janvier 03, 2016, 21:10:01
Citation de: Philippe Rouby le Janvier 03, 2016, 20:51:19
sauf à être chef de produit chez sony, je ne vois pas l 'intérêt de ce type de remarque. Il est évident que la faiblesse de Sony FE reste son parc optique étroit, couteux et pas toujours au top...

Celui qui n'a pas les moyens de suivre (ou qui ne souhaite pas se séparer d'un rein  ;D) pour des optiques FE Sony peut se tourner vers de l'adaptable avec d'anciennes optiques ou de plus récentes chez les concurrents ou des indépendants... ;)
Il est aussi possible de rester en APSC, c'est plus économique et il y a plus de choix .  :-*

rudobra

#24
Janvier 03, 2016, 21:44:07
Citation de: stringway le Janvier 03, 2016, 21:10:01
Celui qui n'a pas les moyens de suivre (ou qui ne souhaite pas se séparer d'un rein  ;D) pour des optiques FE Sony peut se tourner vers de l'adaptable avec d'anciennes optiques ou de plus récentes chez les concurrents ou des indépendants... ;)
Il est aussi possible de rester en APSC, c'est plus économique et il y a plus de choix .  :-*

c'est ce que je fais, j'utilise des objos trentenaires et souvent le résultat est très bon (Minolta, Konica hexanon, certains zuiko....pentax ?) mais des fois, visser un objo sans avoir à lui mettre une bague et/ ou perdre l'AF et le reste, je ne pense pas que ce soit trop demander.
avec l'A7 je pense que le but de Sony était de rendre accessible le 24x36 sans trop s'encombrer ni trop se ruiner, le paris est plus que réussi (a7 neuf pour 800€ !!!) ...sans au sujet des optiques
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