Gestion des mots-clés : juste une plaisanterie.

Samoreen · Janvier 08, 2016, 19:14:52

Bonsoir,

La gestion des mots-clés dans C1 est tout simplement trop massivement boguée pour être d'une quelconque utilité. Voir mon post ici : http://forum.phaseone.com/En/viewtopic.php?f=62&t=21839&start=0&st=0&sk=t&sd=a&sid=ddde48aa13acdc305e22a774d0f844c1

En l'état actuel, je pense que je vais limiter l'utilisation de C1 au traitement ds fichiers qui ont besoin de ce soft. Pour le reste, ce n'est tout simplement pas possible d'abandonner Lightroom. J'espère que ça va s'améliorer dans les prochaines mises à jour.

soizic07 · Janvier 08, 2016, 20:26:55

C'est très raisonnable !

Verso92 · Janvier 08, 2016, 21:27:30

Et encore, tu n'as pas tout vu !

tenmangu81 · Janvier 08, 2016, 23:01:08

Sur les mots-clefs, je suis très minimaliste (je n'avais que quelques dizaines de mots-clefs dans LR, non hiérarchisés, et C1 a bien sûr tout récupéré correctement dans ces conditions), donc je ne serais d'aucun secours. J'ai modifié ma liste de mots-clefs à plusieurs reprises depuis, et ça marche, mais encore une fois, dans une configuration minimaliste.

Samoreen · Janvier 09, 2016, 00:49:26

J'ai profité de l'incident pour m'intéresser de plus près à la structure du catalogue. En fait, comme pour Lightroom, c'est une base de données SQLite. On peut donc facilement l'ouvrir avec un outil de gestion de base de données pour SQLite. Au premier coup d'oeil, on voit que la structure des tables de ce catalogue est infiniment plus simpliste (je dirais rustique) que celle du catalogue Lightroom. On comprend pourquoi ils ont des difficultés avec certaines opérations. Et notamment avec les mots-clés. On voit immédiatement pourquoi la suppression, le déplacement ou le renommage d'un mot-clé dans la hiérarchie prend un temps fou alors que c'est instantané sous Lightroom.

Ce qui confirme ma réflexion antérieure : ils ont encore beaucoup de choses à apprendre au niveau base de données et gestion de catalogue.

tenmangu81 · Janvier 09, 2016, 12:52:49

Peut-être que pour toi, Patrick, en effet, la meilleure solution serait de travailler en session, comme beaucoup le font ici, ce qui te permettrait de développer tes images X-Trans à la demande, tout en continuant d'utiliser LR pour le reste...

Samoreen · Janvier 09, 2016, 13:33:10

Citation de: tenmangu81 le Janvier 09, 2016, 12:52:49
Peut-être que pour toi, Patrick, en effet, la meilleure solution serait de travailler en session, comme beaucoup le font ici, ce qui te permettrait de développer tes images X-Trans à la demande, tout en continuant d'utiliser LR pour le reste...

C'est ce que je me disais à l'instant en prenant mon café...

esox_13 · Janvier 09, 2016, 14:40:02

Avez vous aussi des ralentissements importants lors de la recherche d'images dans des gros catalogues (genre supérieur à 10000 images) ou même déjà lors de l'ouverture de gros catalogues comme ça ?

Samoreen · Janvier 09, 2016, 15:37:07

Citation de: esox_13 le Janvier 09, 2016, 14:40:02
Avez vous aussi des ralentissements importants lors de la recherche d'images dans des gros catalogues (genre supérieur à 10000 images) ou même déjà lors de l'ouverture de gros catalogues comme ça ?

Oui. Au niveau du catalogue, c'est lent en général. Mais comme je l'ai expliqué au-dessus, ça ne me surprend pas (plus). La structure de la BD est vraiment a minima comparée à Lightroom. On sent que celui ou celle qui a construit ça n'est pas un spécialiste des bases de données.

tenmangu81 · Janvier 09, 2016, 16:24:28

Citation de: esox_13 le Janvier 09, 2016, 14:40:02
Avez vous aussi des ralentissements importants lors de la recherche d'images dans des gros catalogues (genre supérieur à 10000 images) ou même déjà lors de l'ouverture de gros catalogues comme ça ?

Je ne comprends pas, parce que chez moi, la recherche d'une image à l'aide du champ générique de recherche prend moins d'une seconde, une fois calé sur "Toutes les images" en haut de la bibliothèque (collections du catalogue). C'est ça qui est le plus long : 3 à 4 secondes pour "réveiller" la base de données de mes 15000 photos.
Et pour ouvrir mon catalogue (à l'ouverture de C1), il me faut une dizaine de secondes environ.

Samoreen · Janvier 09, 2016, 18:43:44

Citation de: tenmangu81 le Janvier 09, 2016, 12:52:49
Peut-être que pour toi, Patrick, en effet, la meilleure solution serait de travailler en session, comme beaucoup le font ici, ce qui te permettrait de développer tes images X-Trans à la demande, tout en continuant d'utiliser LR pour le reste...

Je pense qu'effectivement, ça va être la meilleure solution bien que je sois réticent à l'idée de créer une quantitié de sous-dossiers dans le répertoire de la ou des images à traiter. Le script suivant installé dans le dossier Scripts de Lightroom permet de lancer directement une session sur le répertoire où sont stockée la ou les images sélectionnées. Il faut pour cela que C1 ait été lancé en mode session (j'ai créé une session unique) ou bien qu'il ait été fermé en mode session lors de la dernière utilisation.

///////////////////////////////////////////////
Edit in C1.lua - Insérez le texte ci-dessous dans un fichier nommé <comme bon vous semble>.lua
et enregistrez le fichier dans C:\Users\<user>\AppData\Roaming\Adobe\Lightroom\Scripts
///////////////////////////////////////////////
local LrApplication = import 'LrApplication'
local LrTasks = import 'LrTasks'
local catalog = LrApplication.activeCatalog()
local LrShell = import 'LrShell'

local function openWithExternalProgram()
local programPath = "C:\\Program Files\\Phase One\\Capture One 9\\CaptureOne.exe"
local photo = catalog:getTargetPhoto()
if photo ~= nil then
local photoPath = photo:getRawMetadata('path')
LrShell.openFilesInApp({photoPath}, programPath)
end
end

LrTasks.startAsyncTask(openWithExternalProgram, "openWithExternalProgram")
///////////////////////////////////////////////

La commande apparaîtra dans le menu Scripts de Lightroom avec le nom que vous aurez donné au fichier LUA. Quand vous lancez le script avec au minimum un fichier sélectionné, C1 ouvre une session dans le dossier où se trouve l'image en question et y inclut toutes les images du dossier. Pour les images qu'on ne souhaite pas traiter, je ne vois pas de solution pour empêcher que les fichiers accessoires (cache, vignettes, ) soient créés quand même. Les supprimer de la session les supprimera effectivement du répertoire d'origine et les placera dans le dossier Trash de la session, ce qui n'est pas nécessairement une bonne solution. Mais je ne vois pas comment faire autrement.

tenmangu81 · Janvier 09, 2016, 21:16:22

Citation de: Samoreen le Janvier 09, 2016, 18:43:44
Je pense qu'effectivement, ça va être la meilleure solution bien que je sois réticent à l'idée de créer une quantitié de sous-dossiers dans le répertoire de la ou des images à traiter. Le script suivant installé dans le dossier Scripts de Lightroom permet de lancer directement une session sur le répertoire où sont stockée la ou les images sélectionnées. Il faut pour cela que C1 ait été lancé en mode session (j'ai créé une session unique) ou bien qu'il ait été fermé en mode session lors de la dernière utilisation.

Créer des sous-dossiers dans tous les coins m'avait un peu refroidi vis-à-vis des sessions, et je suis habitué depuis mon plus jeune âge (ou plutôt celui de Lightroom) à travailler en mode catalogue. Pour l'instant, il me convient...
Bravo pour le script : j'avais posé une question là-dessus dans un autre forum, et les participants ne savaient pas comment utiliser cette possibilité. Il fallait un développeur pour s'y coller....

Samoreen · Janvier 09, 2016, 22:47:17

Citation de: tenmangu81 le Janvier 09, 2016, 21:16:22
Bravo pour le script ... Il fallait un développeur pour s'y coller....

Pour être honnête, je ne suis pas l'auteur original. Mais il est vrai que cette possibilité de LR est assez mal connue. Il y a un plugin payant qui fait exactement le même boulot mais le script est plus simple.

soizic07 · Janvier 10, 2016, 09:03:56

Deux sujets
1 Créer des sous-dossiers dans tous les coins m'avait un peu refroidi vis-à-vis des sessions,
J'entends souvent ça et je ne comprend pas ! Je reviens d'écosse avec un quinzaine de dossiers dûs aux déchargements des cartes. Je prévois un dossier final vide "Ecosse". au fur et à mesure du travail avec C1, je vire les photos traitées dans ce dossier (en restant dans C1). A la fin j'ai ce seul dossier qui contient photos et traitement.

2) malgré mon mauvais anglais je suis le forum PhaseOne ; très instructif car il sépare Mac et PC. Je constate que les problèmes de catalogue sont constants pour les Mac et n'apparaissent guère pour les PC (pour une fois qu'ils seraient meilleurs !!!). Rassurez-vous les PCistes ont d'autres soucis...

Entièrement d'accord avec Samoreen pour la médiocrité de la base de données.Sans être une spécialiste j'en ai utilisé pas mal, celle ci n'est qu'un fantôme .
Samoreen tu devrais, si ce n'est déjà fait, faire un rapport à PhaseOne.

tenmangu81 · Janvier 10, 2016, 10:57:18

Citation de: soizic07 le Janvier 10, 2016, 09:03:56
2) malgré mon mauvais anglais je suis le forum PhaseOne ; très instructif car il sépare Mac et PC. Je constate que les problèmes de catalogue sont constants pour les Mac et n'apparaissent guère pour les PC (pour une fois qu'ils seraient meilleurs !!!). Rassurez-vous les PCistes ont d'autres soucis...

Sauf erreur, Samoreen, qui rencontre des problèmes avec son catalogue, est sur PC, et moi, qui n'en ai pas, suis sur Mac

tenmangu81 · Janvier 10, 2016, 11:03:39

Citation de: soizic07 le Janvier 10, 2016, 09:03:56
J'entends souvent ça et je ne comprend pas ! Je reviens d'écosse avec un quinzaine de dossiers dûs aux déchargements des cartes. Je prévois un dossier final vide "Ecosse". au fur et à mesure du travail avec C1, je vire les photos traitées dans ce dossier (en restant dans C1). A la fin j'ai ce seul dossier qui contient photos et traitement.

Qu'entends-tu par photos traitées ? Sont-ce encore des RAW ou des tiff (tar exemple) issus du traitement de sortie ?
Ce qui me gêne, à vrai dire, c'est qu'il y a 4 dossiers à chaque fois : capture, sélection, sortie, corbeille. Et pour chaque "projet" ou "dossier".
En outre, j'aime bien pouvoir retrouver rapidement une photo à l'aide d'une légende, de mots-clefs, d'une date (ça c'est plus facile

), d'un lieu, etc... ce que permet de faire très rapidement le catalogue (quand il fonctionne

).

Samoreen · Janvier 10, 2016, 11:28:20

Citation de: soizic07 le Janvier 10, 2016, 09:03:56
Samoreen tu devrais, si ce n'est déjà fait, faire un rapport à PhaseOne.

C'est fait. Je crois qu'ils n'ont encore jamais vu autant de rapports d'incidents en si peu de temps de la part d'un même utilisateur

. Je documente au fur et à mesure sur le forum.

Samoreen · Janvier 10, 2016, 11:34:05

Citation de: tenmangu81 le Janvier 10, 2016, 11:03:39
Ce qui me gêne, à vrai dire, c'est qu'il y a 4 dossiers à chaque fois : capture, sélection, sortie, corbeille. Et pour chaque "projet" ou "dossier".

Oui, c'est gênant surtout que les sessions, comme je l'ai expliqué ailleurs, fonctionnent en tout ou rien. C'est tous les fichiers d'un dossier ou rien. Si on supprime une image d'une session elle est également supprimée du disque après passage éventuel par le dossier Trash. Ce ne sont pas tant les sous-dossiers eux-mêmes qui me gênent que le fait qu'ils contiennent des infos inutiles pour les images du dossier que je ne souhaite pas traiter dans C1.

Citation de: tenmangu81 le Janvier 10, 2016, 11:03:39
En outre, j'aime bien pouvoir retrouver rapidement une photo à l'aide d'une légende, de mots-clefs, d'une date (ça c'est plus facile ), d'un lieu, etc... ce que permet de faire très rapidement le catalogue (quand il fonctionne ).

Ça fonctionne aussi avec les sessions. On peut filtrer, rechercher,... exactement comme dans le catalogue.

Verso92 · Janvier 10, 2016, 12:31:29

Citation de: tenmangu81 le Janvier 10, 2016, 11:03:39
Ce qui me gêne, à vrai dire, c'est qu'il y a 4 dossiers à chaque fois : capture, sélection, sortie, corbeille. Et pour chaque "projet" ou "dossier".

Ce qui permet d'injecter des photos ou de les récupérer sans passer par les outils du logiciel.

soizic07 · Janvier 10, 2016, 13:39:38

Constatez que je n'ai pas quatre dossiers à chaque fois, ceux-ci n'existent que dans la session et dans les dossiers travaillés non terminés .
Je travaille les RAW uniquement (ou DNG pour mon petit dernier qui l'impose), parfois les TIF quand j'ai fait un tour dans SikverEfex ou PS. Les jpg sont exportés ailleurs.
Dans C1 je trie, je mets dans sa poubelle (où je récupère parfois et même souvent, les images ne sont effacées du disque que si on vide cette poubelle), je traite et je vire dans mon dossier définitif. Il y a dedans les RAW et TIF traités, et aussi certains conservés au cas où, par prudence.
Je peux vous assurer que si je vais plus tard dans le dossier définitif, je peux tout retravailler si besoin.

tenmangu81 · Janvier 10, 2016, 17:11:50

Citation de: Samoreen le Janvier 10, 2016, 11:34:05
Ça fonctionne aussi avec les sessions. On peut filtrer, rechercher,... exactement comme dans le catalogue.

Oui, mais pour ça il faut travailler en session unique et y garder toutes ses photos, non ? C'est comme pour les gens qui ont plusieurs catalogues : il faut faire une recherche dans chaque catalogue.

tenmangu81 · Janvier 10, 2016, 17:18:13

Citation de: soizic07 le Janvier 10, 2016, 13:39:38
Dans C1 je trie, je mets dans sa poubelle (où je récupère parfois et même souvent, les images ne sont effacées du disque que si on vide cette poubelle), je traite et je vire dans mon dossier définitif. Il y a dedans les RAW et TIF traités, et aussi certains conservés au cas où, par prudence.
Je peux vous assurer que si je vais plus tard dans le dossier définitif, je peux tout retravailler si besoin.

Et dans le "dossier définitif", il y a aussi les .cos qui permettent de reprendre une photo dans C1 à l'endroit où on l'avait laissé ?
Il va falloir que j'essaie un jour

soizic07 · Janvier 11, 2016, 09:17:00

Oui bien sur, sinon cela n'aurait plus d'intérêt.

ambre099 · Janvier 11, 2016, 13:30:09

Ci-dessous, une manière de travailler très appropriée

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224993.msg5075109.html#msg5075109