Fujifilm X-Pro2 Officiel - Vos réactions

Démarré par Gerard 13, Janvier 15, 2016, 10:30:04

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neptune

#175
Janvier 17, 2016, 08:12:36 Dernière édition: Janvier 17, 2016, 10:02:03 par Staff NCI
Citation de: Diapoo® le Janvier 16, 2016, 23:49:14
CI teste un exemplaire non définitif à l'usine de Sendaï à Tokyo. Peu d'infos nouvelles ... Le viseur hybride ne semble pas franchement amélioré par rapport au X-Pro 1 et l'absence de stabilisation pour les télés (notamment) est jugée "inacceptable" ... alors qu'elle se trouve dans les objectifs  ???  :-\

L'autonomie est logiquement jugée en baisse (2 batteries/jour) mais le firmware définitif est sensé améliorer la chose. Les améliorations significatives concernent l'AF (notamment en basse lumière) et naturellement la définition du capteur mais pour en juger objectivement il faudra bien sûr attendre les tests du labo ... qui ne devraient pas tarder si j'ai bien compris  :)
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Je vois que je ne suis pas le seul a être un peu déçu, j'attendais au moins un écran orientable et la Stab 5 axes  pour 1800 euros  ;D
Nikon Z6

Jc.

#176
Janvier 17, 2016, 09:17:02
Citation de: Donquichotte68 le Janvier 16, 2016, 23:12:56
Non JC, désolé.
J'ai personnellement deux chargeurs simples pour 3 batteries qui tournent et ça me va jusque là.
Mais si je persiste en X-PRO1 --> 2, je pense acheter un truc comme ça.

;)

Ok, merci. Je vais voir si j'ai un truc à commander chez eux autant je le prends. Je te dirai au cas.
Citation de: François III le Janvier 17, 2016, 00:49:23
Ha mais je commence à comprendre pourquoi Fuji m'envoie autant de mail...

Et généralement, il faut en penser quoi, de cet appareil?

Généralement il faut en penser que c'est cher et pas bon, voire pourri. Tu n'as pas lu les commentaires avisés ?

BO105

#177
Janvier 17, 2016, 09:24:55
Citation de: neptune le Janvier 17, 2016, 08:10:49
Je vais aller voir ce D500 de plus près lorsqu'il sera dispo, avec un 24mm 1.4 et un 50mm 1.4 de la gamme Art de Sigma je pense trouver mon bonheur.

C'est possible, les "specs" ont l'air alléchantes..

Jc.

#178
Janvier 17, 2016, 09:35:18
Alors je suis allé lire les articles de ci. Hé ben ! ... Deux articles (incomplets) sur un appareil qui n'a pas le firmware définitif et quatre mots sur l'essentiel, la qualité d'image, caractéristique essentielle.
Bon, heureusement qu'on pourra se débrouiller de tester nous même...

philippep07

#179
Janvier 17, 2016, 09:35:40
Citation de: neptune le Janvier 16, 2016, 19:29:35
A 1800 euros le nouveau Fuji, je commence sérieusement a voir si je ne liquiderais pas mon vieux X pro et les 2 optiques qu'il me reste pour un D500, il est vachement attirant ce boitier, et lui au moins il a un écran orientable et un viseur optique compatible avec toutes les focales !
Tu fais bien comme tu veux, mais ce n'est pas très équitable de comparer un boitier reflex , aussi bon soit -il, avec un hybride.Tous ceux qui se sont orientés vers Fuji savent pourquoi, c'est pour la légèreté , le moindre encombrement, sans pour autant concéder sur la qualité d'images.De plus, je n'ai pas lu que les optiques Nikon en APSC surclassaient  les Fuji.Le XPro2 n'est pas parfait, peut-etre, mais je ne vois pas ce qui justifierait un switch vers un boitier nikon apsc.l'AF plus performant, et un ecran basculant, ça ne suffit pas à equilibrer le reste.
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

Jc.

#180
Janvier 17, 2016, 09:37:28
Laisse Philippe, on a ici une floppée de pink floyds qui ont débarqué pour faire du bashing. Si tu veux discuter sérieusement c'est pas le meilleur endroit... ;)

philippep07

#181
Janvier 17, 2016, 10:01:59
Citation de: Jc. le Janvier 17, 2016, 09:37:28
Laisse Philippe, on a ici une floppée de pink floyds qui ont débarqué pour faire du bashing. Si tu veux discuter sérieusement c'est pas le meilleur endroit... ;)
Y'en a même qui ont failli mourir de soif dans le désert à la recherche d'une prise electrique, après s' etre faits confisquer leurs batteries a la douane.. :D :D
XH2S/XT5/XT3/XE3 zooms et fixe

LaRedac

#182
Janvier 17, 2016, 10:24:23
Citation de: Jc. le Janvier 17, 2016, 09:35:18
Alors je suis allé lire les articles de ci. Hé ben ! ... Deux articles (incomplets) sur un appareil qui n'a pas le firmware définitif et quatre mots sur l'essentiel, la qualité d'image, caractéristique essentielle.
Bon, heureusement qu'on pourra se débrouiller de tester nous même...

Dans le style bashing anti-CI tu es décidément très fort et, surtout, très acharné, au point d'en devenir obsessionnel, donc lassant.

Il n'existe pas de X-Pro2 en version définitive et les ingénieurs Fuji qui nous ont confié les appareils l'ont fait à la condition expresse qu'on ne publie aucune mesure réalisée d'après ces modèles qu'ils considèrent comme inachevés. Tu voudrais quoi? Qu'on mente? Qu'on invente des mesures?
Nous avons écrit que la qualité est "très prometteuse", que l'AF nous semble enfin très véloce, que l'autonomie est "pour l'instant" très insuffisante. Pour ceux qui savent lire ces mots ont un sens précis. Mais évidemment, un esprit tordu leur fera dire autre chose.

Quand nous testons un appareil, nous faisons en sorte de le tester loyalement, en éliminant passion et préjugés et, surtout, en plaçant nos appréciations dans le contexte du jour, avec une démarche comparative et neutre. Je comprends que ça choque les aficionados, terme non péjoratif désignant ceux qui donnent une forte prépondérance à l'affectif. Car nous considérons les appareils photo comme des outils, avec tout ce que cela englobe. En dehors du labo, quand on redevient photographes et utilisateurs, on a aussi nos coups de cœur, nos marottes et nos passions. On essaie juste de les présenter comme tels.

Depuis bientôt 40 ans notre objectivité et la précision de nos tests sont unanimement reconnues, à l'exception de quelques autoproclamés dont tu sembles faire partie. C'est peut être la raison pour laquelle nous sommes actuellement au Japon, avec ceux qui ont conçu le X-pro2 et ses futurs dérivés tandis que toi, tu es en train de distiller ton fiel devant ton écran. Continue, si c'est ta thérapeutique.
Citation de: Jc. le Janvier 17, 2016, 09:37:28
Laisse Philippe, on a ici une floppée de pink floyds qui ont débarqué pour faire du bashing. Si tu veux discuter sérieusement c'est pas le meilleur endroit... ;)

Tu nous ferais plaisir en joignant le geste à la parole: vas-y !
Note à tous les autres:
Désolé si ce message semble un peu direct, mais depuis le temps que cet individu nous crache dessus, peut être avons nous le droit de dire, une fois et une seule, ce qu'on en pense. Tant va la cruche à l'eau...
Merci pour votre compréhension.
:-*

Powerdoc

#183
Janvier 17, 2016, 10:37:34
La mise au point ci dessus me laisse espérer que le firmware va être amélioré, car le lissage des fichiers 6400 isos que j'ai put voir sur le web ne m'ont pas convaincu.

samoussa

#184
Janvier 17, 2016, 10:43:09
Ah la joie des fils sur les nouveaux boitiers tant attendus ;D

Bon globalement l'article semble corroborer les premiers avis "de loin" puisqu'à part les fameux ambassadeurs pas bcp de monde n'a encore pu faire de retour réellement approfondi. A savoir une évolution plus qu'une révolution (en même temps on peut pas être dans la révolution permanente). C'est surement un très bon boitier (Fuji n'a encore jamais raté son coup depuis l'époque de la série X) qui n'enterre pas pour autant le X-pro1 (qui plus est à 1800€ quand on trouve le X-pro1 à 399€)...

stg

#185
Janvier 17, 2016, 10:44:41
Citation de: Powerdoc le Janvier 17, 2016, 10:37:34
La mise au point ci dessus me laisse espérer que le firmware va être amélioré, car le lissage des fichiers 6400 isos que j'ai put voir sur le web ne m'ont pas convaincu.

Je suis un peu comme toi mais, surtout, je ne vois pas à quoi ça sert de montrer une photo toute seule. Si on a aucune valeur de comparaison, ça n'a aucun sens.
Moi, ce qui m'intéresserait, c'est la même photo, du même sujets au même endroit, réalisée exactement dans les mêmes conditions avec les différents appareils concurrents, qu'ils aient 12, 16, 24 ou 36 millions de pixels. S'il n'y a pas encore de Pro 2 définitif, ce n'est pas possible, mais j'espère que ce sera fait quand le final sera là. D'ici là, on est dans l'approximation

Powerdoc

#186
Janvier 17, 2016, 10:46:46
Citation de: stg le Janvier 17, 2016, 10:44:41
Je suis un peu comme toi mais, surtout, je ne vois pas à quoi ça sert de montrer une photo toute seule. Si on a aucune valeur de comparaison, ça n'a aucun sens.
Moi, ce qui m'intéresserait, c'est la même photo, du même sujets, au même endroit, réalisée exactement dans les mêmes conditions avec les différés appareils concurrents, qu'ils aient 12, 16, 24 ou 36 millions de pixels. S'il n'y a pas encore de Pro 2 définitif, ce n'est pas possible, mais j'espère que ce sera fait quand le final sera là. D'ici là, on est dans l'approximation


Bien, sur seul les vrais tests sont interessants, mais autant j'ai le sentiment que le 100-400 va être au top, autant, question capteur, je n'ai pas l'impression que le nouveau va être une révolution. Ce sera une évolution, mais de combien ?
Je pense que le plus gros plus, sera, l'AF et la visée EVF par rapport au X pro 1. Si on peux vivre sans ...

stg

#187
Janvier 17, 2016, 10:50:52
Ce qui m'a le plus interpellé dans la présentation de CI c'est les remarques sur le viseur, l'absence de stabilisation et l'inadéquation avec les zooms et les longues focales, où ils arrivent à la conclusion que le Pro 2 à délibérément une vocation reportage favorisant grand angle et focales fixes. Ça me semble très pertinent et ça explique sûrement pourquoi l'appareil va tellement plaire à certains et tellement déplaire à d'autres: il est spécialisé, typé, a fort caractère, ce n'est pas un universel fait pour plaire à tous. Et ça, pour moi, c'est bien sûr un défaut, mais c'est surtout une énorme qualité........ Si on l'achète en connaissance de cause.

stg

#188
Janvier 17, 2016, 10:53:07
Citation de: Powerdoc le Janvier 17, 2016, 10:46:46
Bien, sur seul les vrais tests sont interessants, mais autant j'ai le sentiment que le 100-400 va être au top, autant, question capteur, je n'ai pas l'impression que le nouveau va être une révolution. Ce sera une évolution, mais de combien ?
Je pense que le plus gros plus, sera, l'AF et la visée EVF par rapport au X pro 1. Si on peux vivre sans ...

Sauf qu'apparemment, le 100-400 n'a pas l'air d'être trop compatible avec la visée du Xpro, ce qui peut se comprendre

Je trouve aussi que c'est finalement un 150-600  ;D vendu très cher  ;D

Pierred2x

#189
Janvier 17, 2016, 10:53:19
Citation de: fski le Janvier 16, 2016, 16:07:49
A noter que sony a la possibiliter de recharger ses batteries avec un powerbank. ce qui est tres pratique.

Avec mon Fuji j'ai 2 extra batteries (elles etaient vendu par 2) soit en voyage  batteries...ca fait au moins 600 photos...c'est deja pas mal.

mais pour les recharger, ca sera une par une ou bien il faut plusieurs chargeur et parfois c'est pas pratique (surtout en voyage)

Apres faut voir que ce soucis existe pour d'autre produits comme la gopro...mais la il y a des alternative comme ce powerbank qui charge 2 bateries go...dans le sac sur soit...donc recharge des batteries quand on en a besoin, ou aura besoins...

Sony a innove avec ce system sur son a7, ce serai bien que d'autre suivent le pas......moi je verai bien ma batterie ce recharger quand le boitier est dans le sac, plutot que d'attendre de rentrer a l'hotel  ;)


C'était exactement le sens de mon propos.
Fuji se dit conscient du problème d'autonomie de ses produits, et ne fournit aucune solution pour les résoudre sur le terrain.
Et c'est vraiment dommage, parce qu'autrement ils ont toutes les autres qualités attendues pour le photographe voyageur:
Petits, légers, une qualité d'image incontestable et une gamme optique très convaincante (Qualités qu'on ne retrouve réunies que dans cette gamme).
Mais pour moi, les choses sont claires, je n'investi pas dans un 'système' uniquement pour la balade du week end, si le 'système n'est pas capable de répondre à mes autres besoins, je vais pas plus loin...

stg

#190
Janvier 17, 2016, 10:58:13
Citation de: Pierred2x le Janvier 17, 2016, 10:53:19
C'était exactement le sens de mon propos.
Fuji se dit conscient du problème d'autonomie de ses produits, et ne fournit aucune solution pour les résoudre sur le terrain.

Si on admet ce que beaucoup semblent considérer comme normal, avoir toujours une batterie de secours dans la poche, il y a une évidence qui crève les yeux : pourquoi Fuji ne la met pas lui même directement dans l'appareil?

(Soit 2 slots accus, soit une batterie plus grosse).  On en parlerait plus, le problème serait réglé !

Pierred2x

#191
Janvier 17, 2016, 11:00:55
Citation de: stg le Janvier 17, 2016, 10:58:13
Si on admet ce que beaucoup semblent considérer comme normal, avoir toujours une batterie de secours dans la poche, il y a une évidence qui crève les yeux : pourquoi Fuji ne la met pas lui même directement dans l'appareil?

(Soit 2 slots accus, soit une batterie plus grosse).  On en parlerait plus, le problème serait réglé !

C'est pas 2 batteries! Pour moi, boitier réactif, c'est 3 par jour (XE-2), pour trois jours en autonomie, il en faut 9 !
Non, la seule solution, c'est le power bank (Et dans l'idéal sur un chargeur double).

neptune

#192
Janvier 17, 2016, 11:01:31 Dernière édition: Janvier 17, 2016, 11:09:43 par neptune
Citation de: philippep07 le Janvier 17, 2016, 09:35:40
Tu fais bien comme tu veux, mais ce n'est pas très équitable de comparer un boitier reflex , aussi bon soit -il, avec un hybride.Tous ceux qui se sont orientés vers Fuji savent pourquoi, c'est pour la légèreté , le moindre encombrement, sans pour autant concéder sur la qualité d'images.De plus, je n'ai pas lu que les optiques Nikon en APSC surclassaient  les Fuji.Le XPro2 n'est pas parfait, peut-etre, mais je ne vois pas ce qui justifierait un switch vers un boitier nikon apsc.l'AF plus performant, et un ecran basculant, ça ne suffit pas à equilibrer le reste.

Je ne compare pas du tout Fuji et Nikon, les deux gammes n'ont rien en commun au niveau de l'encombrement,  pour partir léger le Fuji restera maître sous réserve d'une sélection intelligente du parc optique.

Les progrès fait par la concurrence font a mon avis que j'attendais beaucoup de ce X Pro2 (trop peut-être) , surtout après un silence de près de 4 ans! mettre 1800 euros dans un boîtier qui a première vue est une simple mise a jour histoire d'être dans l'air du temps me rebute...

C'est cette raison unique qui me fait regarder du côte du D500 qui pour moi reste un coup de maître de la pars de Nikon, finalement pour mon type de profil (un boitier et 2 ou 3 fixes max) un D500 avec 2 fixes de la gammes Art FF de Sigma ne serait pas déraisonnable.

Nikon Z6

Jc.

#193
Janvier 17, 2016, 11:08:58
Citation de: LaRedac le Janvier 17, 2016, 10:24:23
Dans le style bashing anti-CI tu es décidément très fort et, surtout, très acharné, au point d'en devenir obsessionnel, donc lassant.

Il n'existe pas de X-Pro2 en version définitive et les ingénieurs Fuji qui nous ont confié les appareils l'ont fait à la condition expresse qu'on ne publie aucune mesure réalisée d'après ces modèles qu'ils considèrent comme inachevés. Tu voudrais quoi? Qu'on mente? Qu'on invente des mesures?
Nous avons écrit que la qualité est "très prometteuse", que l'AF nous semble enfin très véloce, que l'autonomie est "pour l'instant" très insuffisante. Pour ceux qui savent lire ces mots ont un sens précis. Mais évidemment, un esprit tordu leur fera dire autre chose.

Quand nous testons un appareil, nous faisons en sorte de le tester loyalement, en éliminant passion et préjugés et, surtout, en plaçant nos appréciations dans le contexte du jour, avec une démarche comparative et neutre. Je comprends que ça choque les aficionados, terme non péjoratif désignant ceux qui donnent une forte prépondérance à l'affectif. Car nous considérons les appareils photo comme des outils, avec tout ce que cela englobe. En dehors du labo, quand on redevient photographes et utilisateurs, on a aussi nos coups de cœur, nos marottes et nos passions. On essaie juste de les présenter comme tels.

Depuis bientôt 40 ans notre objectivité et la précision de nos tests sont unanimement reconnues, à l'exception de quelques autoproclamés dont tu sembles faire partie. C'est peut être la raison pour laquelle nous sommes actuellement au Japon, avec ceux qui ont conçu le X-pro2 et ses futurs dérivés tandis que toi, tu es en train de distiller ton fiel devant ton écran. Continue, si c'est ta thérapeutique.
Tu nous ferais plaisir en joignant le geste à la parole: vas-y !
Note à tous les autres:
Désolé si ce message semble un peu direct, mais depuis le temps que cet individu nous crache dessus, peut être avons nous le droit de dire, une fois et une seule, ce qu'on en pense. Tant va la cruche à l'eau...
Merci pour votre compréhension.
:-*

Depuis le temps que je quoi ???  Vous devez vous tromper de personne je pense... Mais vous avez mon mail et si vous voulez bien m'envoyer les référence de mes messages -ou les mettre ici si vous voulez- je ferai amende honorable sur le forum, aucun souci. Je doute simplement que vous trouviez plusieurs messages vous "crachant à la gueule". Je pense sincèrement que vous vous trompez de personne.

Quant à discuter plus intelligemment, ne vous inquiétez pas, je sais me débrouiller tout seul.

Je pense que ce que j'ai écrit à propos de vos articles est simplement juste, et tout le monde peut le vérifier. Le fait même que vous complétiez ici avec des indications sur les conditions me surprend. Pourquoi ne pas l'écrire directement alors ?

cakemr

#194
Janvier 17, 2016, 11:09:10
Le Fuji X pro 1 est un boitier très séduisant et bien sûr le 2 sera encore mieux, sauf que l'OVF, 1er attrait de cet appareil, est très imprécis. Après avoir scalpé beaucoup de monde j'ai vérifié la différence entre la visée optique (corrigée avec la distance) et le fichier ou l'EVF, horizontalement. A 3m de distance (environ 2m de large) 6cm sont coupés en haut même en prenant l'intérieur du trait de visée. Par contre on a 8cm en plus sur les côtés et 14cm en plus en bas ce qui n'est pas gênant et normal pour une telle visée. En résumé avoir un peu plus ça se comprend, avoir moins ce n'est pas acceptable. Beaucoup d'utilisateurs du Xpro utilisent la visée électronique, donc autant prendre un XE1 ou XT!

Jc.

#195
Janvier 17, 2016, 11:14:31
Oui c'est vrai que j'ai été surpris parce que le cadre n'est pas pile au milieu de l'écran. Mais j'ai trouvé plus de différence en horizontal qu'en vertical, en mode paysage.

cakemr

#196
Janvier 17, 2016, 11:18:40
En vertical, la même partie coupée se trouve bien sûr sur le côté, gauche pour moi qui tiens l'appareil main droite en haut.

Lomatope

#197
Janvier 17, 2016, 11:26:34
Il y a vraiment un truc qui me chagrine dans les commentaires que je lis.
Peu de personnes ont compris que le X-pro1, et maintenant le 2, sont des appareils avec un viseur hybride, proche du concept leica et autres rangefinder !!!
Ce viseur est optimisé pour les focale APS de 18 à 35mm où il trouve tout son sens. Vouloir le comparer à un reflex, savoir s'il est efficace avec un 300mm, etc... n'a aucun sens. Bien sur l'EVF le permet. Et c'est un plus. Mais on achète pas un appareil pour l'utiliser en dehors de ce pourquoi il est principalement pensé.

Moi, je fais 80% de mes photos au 35mm (équin. 50mm FF), et j'aime la clarté d'un viseur direct, avec de la place autour de la vision. Pour moi, ça participe pleinement à la composition de mon image. Pour du reportage par exemple, c'est parfait.
Pour moi le X-pro2 répond donc largement à toutes mes attentes. Le seul truc que je regrette c'est l'absence d'un écran basculant, bien pratique de temps en temps. J'attends le résultat des tests pour savoir si vraiment l'AF est au top, la dynamique augmentée ainsi que la montée en iso. Je me doute que ce sera bien mieux que le X-pro1, ce qui déjà me satisfait.

Pour le reste, celui qui veut faire de la photo sportive, du studio, du packaging, de l'animalier, de la macro, etc.... je lui conseille soit de passer au X-T1, soit d'attendre le X-T2, soit de passer sur une autre marque. Il existe assez de système et de constructeur pour que tout le monde trouve chaussure à son pied. Le X-pro peut faire tout ça, mais il y a bien mieux ailleurs. Le X-pro c'est une philosophie bien ciblée, pas le coeur d'un système passe partout.

samoussa

#198
Janvier 17, 2016, 11:33:09
Citation de: Lomatope le Janvier 17, 2016, 11:26:34
Il y a vraiment un truc qui me chagrine dans les commentaires que je lis.
Peu de personnes ont compris que le X-pro1, et maintenant le 2, sont des appareils avec un viseur hybride, proche du concept leica et autres rangefinder !!!
Ce viseur est optimisé pour les focale APS de 18 à 35mm où il trouve tout son sens. Vouloir le comparer à un reflex, savoir s'il est efficace avec un 300mm, etc... n'a aucun sens. Bien sur l'EVF le permet. Et c'est un plus. Mais on achète pas un appareil pour l'utiliser en dehors de ce pourquoi il est principalement pensé.

Moi, je fais 80% de mes photos au 35mm (équin. 50mm FF), et j'aime la clarté d'un viseur direct, avec de la place autour de la vision. Pour moi, ça participe pleinement à la composition de mon image. Pour du reportage par exemple, c'est parfait.
Pour moi le X-pro2 répond donc largement à toutes mes attentes. Le seul truc que je regrette c'est l'absence d'un écran basculant, bien pratique de temps en temps. J'attends le résultat des tests pour savoir si vraiment l'AF est au top, la dynamique augmentée ainsi que la montée en iso. Je me doute que ce sera bien mieux que le X-pro1, ce qui déjà me satisfait.

Pour le reste, celui qui veut faire de la photo sportive, du studio, du packaging, de l'animalier, de la macro, etc.... je lui conseille soit de passer au X-T1, soit d'attendre le X-T2, soit de passer sur une autre marque. Il existe assez de système et de constructeur pour que tout le monde trouve chaussure à son pied. Le X-pro peut faire tout ça, mais il y a bien mieux ailleurs. Le X-pro c'est une philosophie bien ciblée, pas le coeur d'un système passe partout.

+1 sur toute la ligne ;)

fuji

#199
Janvier 17, 2016, 11:46:06
Bonne nouvelle l'arrivée de ce X-Pro 2. Je vais pouvoir acheter un deuxième X-Pro 1 pour pas trop cher ;-) Il me convient déjà amplement pour l'utilisation à laquelle je le destine. J'adore utiliser ce boitier. Il y a trois boitiers que j'ai vraiment adoré utilisé dans tous ceux que j'ai eu, le X-Pro 1, le X100 et le D3S.
Une image vaut mille mots
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