Df et NIKON 24-85 mm f/3.5-4.5 AF-S G ED VR

[PhR]

Bonsoir,

quelq'un aurait-il un retour à me fournir sur ce couple ?

Merci.

[fuji]

J'utilise ce couple pour partir léger. C'est cohérent. Le 24-70/2,8 est meilleur mais déséquilibre le boitier, la prise en main est moins bonne.

[PhR]

merci fuji

[p.jammes]

Je confirme ce couple car le Df est un boîtier qui n'est pas du tout adapté par son physique aux VR massifs taille XXL pour les focales en dessous de 200mm. Par contre, très agréable avec la gamme non AI, Ai Et AIS..

[Jean-Claude]

mouaih à part quelques AI AIS d'anthologie (55 Micro, 105 2,5 et quelques télés ED), je trouve quand même le rendement moyen, quel que soit le modèle de numérique.

Il suffit de monter des récents fixes 1,4 et 1,8 pour en être convaincu.

De par sa compacité le Df encourage à rentrer dans les sujets à grande ouverture et là les fixes modernes sont incontournables.

Ceci n'empêche pas d'utiliser un 24-85VR sans façon pour le tout venant.

[Verso92]

mouaih à part quelques AI AIS d'anthologie (55 Micro, 105 2,5 et quelques télés ED), je trouve quand même le rendement moyen, quel que soit le modèle de numérique.

Ah ?

[Jean-Claude]

Ah ?

Cela est surtout vrai pour les grandes ouvertures qui vont tellement bien au Df.
A pleine ouverture un 50 1,4 AIS n'a pas le punch d'un 50 1,4 G idem pour un 58 1,2 Noct face au 58 1,4 G ou un 85 1,4 AIS face à un 85 1,4 G ou un 35 1,4 AIS face à un 35 1,4 G
Dans de bonnes conditions de lumière le traitement numérique permet de doper les images faites avec les meilleurs 1,4 AIS et on n'y voit rien.
Mais dès que les conditions de lumière deviennent mauvaises ces fixes actuels surclassent visiblement leurs ancêtres, le traitement numérique ne peut pas tout.

[Berswiss]

Ceci n'empêche pas d'utiliser un 24-85VR sans façon pour le tout venant.

Et sinon, un Df avec le 58mmm..... le graal  

Ce n'est pas un post taquin
Mais une expérience de terrain
                 ............... Heinnnn

edit: post croisés.. je savais que tu y viendrais

[Verso92]

Cela est surtout vrai pour les grandes ouvertures qui vont tellement bien au Df.
A pleine ouverture un 50 1,4 AIS n'a pas le punch d'un 50 1,4 G idem pour un 58 1,2 Noct face au 58 1,4 G ou un 85 1,4 AIS face à un 85 1,4 G ou un 35 1,4 AIS face à un 35 1,4 G
Dans de bonnes conditions de lumière le traitement numérique permet de doper les images faites avec les meilleurs 1,4 AIS et on n'y voit rien.
Mais dès que les conditions de lumière deviennent mauvaises ces fixes actuels surclassent visiblement leurs ancêtres, le traitement numérique ne peut pas tout.

C'est une constante des vieux objectifs, toutes marques confondues (sauf exception) : les PO sont souvent (très) décevantes en numérique.
Mais dès que tu fermes d'un bon cran, tout rentre dans l'ordre : rien à reprocher de particulier à mon f/1.2 50 à f/2 ou à mon f/1.8 105 à f/2.8, par exemple...

Idem pour le f/1.2 55 Zuiko que j'ai eu l'occasion d'essayer sur l'Alpha 7II. D'ailleurs, j'ai vérifié à cette occasion que mon 50 Summicron était déjà bon dès la PO...

[Jean-Claude]

Eh oui, il y a 30 ans et plus il n'y avait pratiquement que Leica qui faisait des f:2 ou f:1,4 excellents dès la pleine ouverture.

[Verso92]

Eh oui, il y a 30 ans et plus il n'y avait pratiquement que Leica qui faisait des f:2 ou f:1,4 excellents dès la pleine ouverture.

Oui : et c'est assez amusant de le constater, bien des années plus tard, sur nos APN...

[Jean-Claude]

Et sinon, un Df avec le 58mmm..... le graal  

Ce n'est pas un post taquin
Mais une expérience de terrain
                 ............... Heinnnn

edit: post croisés.. je savais que tu y viendrais

Sincèrement je préfère mon D800E avec le 58G, mais le Df embellit encore le rendu de nuit du 58G par rapport à   un autre boîtier.

Le Df à pour lui le rendu en faible lumière
Le D800E le rendu en bonnes conditions

[Jean-Claude]

Oui : et c'est assez amusant de la constater, bien des années plus tard, sur nos APN...

Maintenant mon 50 1,4 AIS est très très fin à  pleine ouverture équivalent au 5oG sur une grande partie du champ, moins fin sur les bords et les angles, mais c'est le microcontraste qui est pas mal en retrait.

[Verso92]

Maintenant mon 50 1,4 AIS est très très fin à  pleine ouverture équivalent au 5oG sur une grande partie du champ, moins fin sur les bords et les angles, mais c'est le microcontraste qui est pas mal en retrait.

Oui, bien sûr... mais tu es "pointu" en P/T, ce que je ne suis pas : les images de mon Summicron 50 à PO sur l'Alpha 7II sortent toutes seules, sans qu'il soit besoin d'appliquer des recettes de sorcier (et pour moi, c'est très appréciable !)...

;-)

[Jean-Claude]

Et c'est pour toutes ces raisons que je dis que si on a un Df, il ne faut pas hésiter pour l'équiper de un ou plusieurs fixes lumineux modernes.

On n'achete pas de Df pour faire des économies, hein

[undertaker]

Et c'est pour toutes ces raisons que je dis que si on a un Df, il ne faut pas hésiter pour l'équiper de un ou plusieurs fixes lumineux modernes.

Et pour toi, la configuration ideale? (Sous entendu, qualite, encombrement et prise en mains)

[Jean-Claude]

Allez pour faire plaisir à PhR

Pas si petit que celà avec ce zoom 

[Jean-Claude]

Et pour toi, la configuration ideale? (Sous entendu, qualite, encombrement et prise en mains)

Le Df en kit avec son 50 1,8 SE est superbe en tenue équilibre et résultats, mais la focale peut être trop longue pour certain.

Maintenant le 50 1,8 G n'est pas mon truc je préfère le 58G pas lourd même si plus encombrant.

Mon objectif préféré sur le Df est le 35G 1,4

[undertaker]

:-) Sortie légère...

[Jean-Claude]

Sortie Ultra légère et ....... rendu Tessar haut contraste!

118 gramme de métal et verre et 16mm de long à l'infini

[undertaker]

Le Nokton avant.... L'ultron 40f2 maintenant (avec pare soleil, si si)... Vraiment hyper compact et très qualitatif

[GAA]

A pleine ouverture un 50 1,4 AIS n'a pas le punch d'un 50 1,4 G idem pour un 58 1,2 Noct face au 58 1,4 G ou un 85 1,4 AIS face à un 85 1,4 G ou un 35 1,4 AIS face à un 35 1,4 G

certes mais on n'utilise pas aujourd'hui les optiques vintage exceptionnelles pour battre au punch les optiques actuelles, on les choisit pour leur rendu incomparable

Mais dès que les conditions de lumière deviennent mauvaises ces fixes actuels surclassent visiblement leurs ancêtres, le traitement numérique ne peut pas tout.

quand les conditions lumineuses deviennent très basses les très grandes ouvertures captent mieux le peu de lumière que les grandes ouvertures
c'est particulièrement visible dans les ombres

[Jean-Claude]

euh GAA pour moi c'est mon 58G qui a un rendu incomparable par rapport aux autres Nikkor 50 1,4 plus anciens que j'ai, pareil pour mon 85G 1,4 par rapport aux 85 plus vieux etc....

Quand je compare vieux et actuel je les comparé à ouverture max identique un vieux 1,4 qui a un peu de flare des bords pas trop fins et peu de contraste ne fait pas le poids de nuit face à un 1,4 actuel contrasté et aux ombres pures

[GAA]

euh GAA pour moi c'est mon 58G qui a un rendu incomparable par rapport aux autres Nikkor 50 1,4 plus anciens

par rapport aux 1.4 anciens je suis d'accord ils n'étaient pas extraordinaires, les 50 et 55/1.2 non plus
mais le noct ne joue pas dans la même catégorie

[nickos_fr]

si tu n'as pas absolument besoin de la position 24 mm le Tamron 28-75 f2,8  macro est aussi une alternative légère et compact.

[Jean-Claude]

par rapport aux 1.4 anciens je suis d'accord ils n'étaient pas extraordinaires, les 50 et 55/1.2 non plus
mais le noct ne joue pas dans la même catégorie

Le 58G bat le 58 Noct très largement dans tous les domaines, peut-être difficile à croire quand on ne connaît pas

[undertaker]

si tu n'as pas absolument besoin de la position 24 mm le Tamron 28-75 f2,8  macro est aussi une alternative légère et compact.

Ca fait longtemps que je n'ai plus entendu parler de celui la.... il tient encore la route?

[GAA]

Le 58G bat le 58 Noct très largement dans tous les domaines, peut-être difficile à croire quand on ne connaît pas

je n'ai pas l'habitude de parler de ce que je ne connais pas
tu es grand fana(tique) du 58G grand bien t'en fasse mais tu n'avais sauf erreur pas de Noct
je me disais que je ferai à mes heures perdues deux photos de nuit identiques Noct vs 58G  mais la franchement tu m'enlèves l'envie

[undertaker]

Tu n'aurais pas par hazard aussi le voigt 58 1.4 nokton pour comparer?

[Bjf137]

Ca fait longtemps que je n'ai plus entendu parler de celui la.... il tient encore la route?

Oui, pas très cher, compact, léger, ouvre à 2,8 mais pas de Vr ni de moteur usm et range plus réduit.

comparaison DxO sur Df : http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-NIKKOR-24-85mm-F35-45G-ED-VR-on-Nikon-Df-versus-SP-AF28-75mm-f-2.8-XR-Di-LD-Aspherical-IF-Nikon-on-Nikon-Df__971_925_298_925

[Jean-Claude]

je n'ai pas l'habitude de parler de ce que je ne connais pas
tu es grand fana(tique) du 58G grand bien t'en fasse mais tu n'avais sauf erreur pas de Noct
je me disais que je ferai à mes heures perdues deux photos de nuit identiques Noct vs 58G  mais la franchement tu m'enlèves l'envie

Ce sont les gens de NIkon eux-même qui écrivent Celà, l'argument est oint par point en montrant des images comparatives. Je n'ai pas l'habitude de parler de de que je ne sais pas de façon prouvée, comme c'est la mode ici.
Et quand des testeurs publient pour preuve des images totalement loupées en ne comprenant pas pourquoi, Celà ne me regarde pas.
J'ai par exemple montré ici la coma nulle dans les coins du 58G, j'ai expliqué le mode de correction en me faisant incendier, et j'ai aussi expliqué et montré comment on pouvait passer à côté de Celà en produisant des aberrations de pseudo coma avec le 58G. Le 58 NOCT était un champion pour son époque mais à part l'ouverture un modeste 50 1,8G fait mieux de nuit aujourd'hui.

[Verso92]

Ce sont les gens de NIkon eux-même qui écrivent Celà [...]

Ça, c'est de la pub...

[GAA]

Ce sont les gens de NIkon eux-même qui écrivent Celà, l'argument est oint par point en montrant des images comparatives. Je n'ai pas l'habitude de parler de de que je ne sais pas de façon prouvée, comme c'est la mode ici.

ils font leur travail, je suis d'accord avec Verso on n'aura jamais vu un fabricant dire que sa nouvelle lessive ne lave pas plus blanc que l'ancienne
ces images t'ont été montrées de façon confidentielle ? je n'ai rien trouvé même sur leur site us
ça m'intéresserait car je ne pars pas en mode fanatique sur une optique, je sais bien que mon Noct n'est pas parfait et de toutes façons l'optique parfaite n'existe pas, même mon cron 50AA ne l'est pas

le fait est que selon mon taste (j'ai déjà fait ce jeu de mots par rapport aux tests) maintenant en sortie nocturne je prend le 35/1.4 et le Noct
mais j'ai gardé le 58G car il m'a donné des images qui m'ont vraiment beaucoup plu
je n'ai pas de position d'intégriste sur une optique, chacune a ses points forts et si on a la chance de pouvoir choisir celle qui convient le mieux selon les situations c'est juste du bonheur 

Le 58 NOCT était un champion pour son époque mais à part l'ouverture un modeste 50 1,8G fait mieux de nuit aujourd'hui.

mieux selon quels critères ? désolé mais tu parles du Noct que tu n'as pas essayé toi-même
pour ma part j'ai essayé le 50/1.8G pendant quelques mois et je l'ai revendu, son rendu proche de celui de la gamme des 24-85VR ou 18-35 ne me convenait pas
mais c'est subjectif, et je ne choisis pas mes optiques selon leurs scores aux mires

si tu pouvais admettre que, au-delà de croire le discours du vendeur (tu le dis toi-même rien de plus facile que de faire une photo loupée avec l'objectif que l'on veut faire passer pour minable par rapport à un autre, quand on veut abattre son chien on l'accuse de la rage c'est bien connu), tu ne pourras vraiment savoir comment rend un Noct en photo de nuit et si il te conviendrait mieux qu'une autre optique qu'en l'ayant essayé par toi-même

[Berswiss]

le fait est que selon mon taste (j'ai déjà fait ce jeu de mots par rapport aux tests) maintenant en sortie nocturne je prend le 35/1.4 et le Noct
mais j'ai gardé le 58G car il m'a donné des images qui m'ont vraiment beaucoup plu

Tu peux nous montrer des photos, juste pour voir 

[GAA]

Tu peux nous montrer des photos, juste pour voir 

j'en ai montré une au Noct sur D810
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,240933.msg5560971.html#msg5560971
c'est la #392
pour le 58G tu reprend le fil consacré il y en a plein

[GAA]

Tu n'aurais pas par hazard aussi le voigt 58 1.4 nokton pour comparer?

non je ne l'ai pas celui-la
mais c'est vrai que lorsqu'on veut choisir il n'y a pas beaucoup de comparatifs autres que les critères à la mire

[Jean-Claude]

Et voici que GAA me recommande un fil sur le 58G pour que je puisse apprendre à connaître cet objectif, gentil garçon va 

J'ai beau chercher dans le lien je ne trouve pas d'images comparatives entre Noct et 58G alors que c'est tellement facile à faire quand on a les deux !

[GAA]

Et voici que GAA me recommande un fil sur le 58G pour que je puisse apprendre à connaître cet objectif, gentil garçon va 

tu as trop forcé sur la tisane vieux ?
je renvoyais un autre forumeur sur ton fil du 58G pour qu'il y trouve des exemples et j'indiquais un exemple au Noct
décidément dès qu'on prononce ces 3 lettres du 58G tu pars en vrille 

J'ai beau chercher dans le lien je ne trouve pas d'images comparatives entre Noct et 58G alors que c'est tellement facile à faire quand on a les deux !

oui c'est très facile
mais j'ai le loisir de le faire si il me plait et entre ta psychologie au bazooka et tes propos dignes d'un VRP (franchement tu nous a habitués à mieux que ça) je ne suis pas dans des conditions favorables pour bouger le petit doigt
alors restons-en là, je ne me ferai pas prier, je te laisse te complaire dans tes certitudes rapportées sans esprit critique des propos de vendeurs