TOKURA 500 mm F8

[DidA7R]

Bonjour

Je suis en possession d'un TOKURA 500mm à miroir f8 (non non pas Tokina)
Je monte cet objectif sur un SONY A7R via une bague Emount=>Nikon F

Je ne trouve pas grand chose comme information concernant cet objectif sur le net, même pas la boite ayant produit ce 500mm

L'un d'entre vous connaitrait il ce constructeur  ? Ce modèle ?
Merci à vous

[Gér@rd]

Je ne sais pas precisemment ce que vaut ce modèle là mais disons que Tokura c'était du bas de gamme (bien en dessous de Tokina). Ceci dit, comme c'était pas cher, le rapport qualité/prix restait correct (on en avait pour son argent..).

[yoda]

Je ne sais pas precisemment ce que vaut ce modèle là mais disons que Tokura c'était du bas de gamme (bien en dessous de Tokina). Ceci dit, comme c'était pas cher, le rapport qualité/prix restait correct (on en avait pour son argent..).

tout à fait...
quand on parlais de Tokura, même à l'époque....

[detrez]

oui, mais là ce que demande DidA7R c'est "qui est le constructeur ?" pas nos avis concernant la qualité, or il n'y a rien de consistant concernant cette marque. Même pas un club aux US...
Pour info, les catadioptriques sont assez différents en terme de qualité. J'en ai eu plusieurs (Russes, Sigma 600, Tamron, Samyang, etc) Tous sont très moyens mis à part celui de Sony (exMinolta) qui est le seul avec AF et qui est étonnamment pas trop mauvais. Ces qualités moyennes expliquent qu'aujourd'hui aucun opticien de marque ne sorte ce genre d'objectif.
La première difficulté c'est la stabilité, la seconde la mise au point, la troisième la lumière car on a un seul diaph: f/8.

[DidA7R]

Merci beaucoup de vos informations !!

DidA7R demandait des info constructeur, qualité, réputation etc.... Je l'aime bien, la bague est fluide la qualité d'image pas trop mauvaise malgré ce bohkee étonnant dû aux miroir.....je vais peu être l'acheter et je me demandais quel prix en proposer...

Là où j'ai été surpris, ça a été le désert de renseignement concernant cette marque fantôme

[ledunois]

Il me semble que TOKURA n'était qu'un importateur ! Donc matériel d'origines diverses.
Les tests de l'époque n'étaient pas très glorieux. Bien sûr le prix étant modéré....?!
Mais comme déjà les catadioptriques de ces années là n'étaient jamais très bons (même ceux des grandes marques !),
celui de TOKURA ne devait pas être fameux !    

[Gér@rd]

On ne trouve effectivement pas grand chose sur Tokura et c'est vrai que c'était juste un démarqueur. Je n'ai pas retrouvè d'infos spécifique concernant ce catadioptrique mais dans un n° hors série de Photomagasine de 1982 (ça ne nous rajeunit pas  ) ils disent que la plupart des optiques Tokura étaient fabriquées par Makinon (on trouvait les catadioptriques Makinon démarqués aussi en Rony, Hanimex et d'autres).

Le problème de ces catadioptriques c'est que leur seul intérêt était leur encombrement réduit (au prix d'une forte perte de luminosité). Par rapport à une focale identique de formule téléobjectif, ils ne soutenaient pas la comparaison pour la qualité (même dans les bonnes marques).

[FVDB]

A long terme, le problème des catadioptriques provient souvent de l'oxydation: les miroirs se piquent et la faible qualité de départ diminue encore. A examiner avec circonspection et, si l'achat est envisagé, quelques dizaines d'euros seulement.

[icono]

Merci beaucoup de vos informations !!

DidA7R demandait des info constructeur, qualité, réputation etc.... Je l'aime bien, la bague est fluide la qualité d'image pas trop mauvaise malgré ce bohkee étonnant dû aux miroir.....je vais peu être l'acheter et je me demandais quel prix en proposer...

Là où j'ai été surpris, ça a été le désert de renseignement concernant cette marque fantôme

au début des années 80 ce n'était pas une marque fantôme, c'était très connu
maintenant c'était du tout venant, mais contrairement à ce que j'ai pu lire ci dessus, Tokina
ou Sigma ne faisaient pas beaucoup mieux

[domenge]

Tokura est une vieille marque japonaise qui fait ou faisait dans la photo et l'optique ; flash, objectifs et longues vue
Le Tokura 70 210 à pompe des années 75 était un des premiers zooms.

[Gér@rd]

Début des années '70 il y avait floraison de marques japonaises "tierces" (cad proposant des optiques et accessoires pour èquiper les reflex des grands fabriquants) et la plupart ont disparues depuis longtemps (qui par exemple se souvient encore de Sun ou d'Osawa ?). Et, dans les grandes marques restantes on connait surtout maintenant Sigma et Tamron (plus Tokina et peut être une ou deux autres). Mais leur qualité actuelle n'est pas forcemment celle qu'ils avaient auparavant. Le Sigma des annèes '70 valait pas mieux que Makinon alors que maintenant il est monté en gamme (ils visent un créneau plus "cher"). Et Tokina (qui était un fabriquant d'optique) visait un créneau un peu au-dessus de Makinon (fabriquant aussi) avec une qualité simplement un peu meilleur mais ne cherchait pas à concurrencer les optiques des grandes marque (meilleures mais plus chères). Et derrière tout ça les marque tierces démarquaient soit du Makinon, soit du Cosina, soit du Tokina ou autres. Même les grandes marques avaient recours à eux (je me souviens par exemple très bien d'un test CI d'un 35-70 Pentax où il était dit que c'était fabriqué par Tokina).

Les premiers zooms japonais de marques tierces grand public (cad abordables financièrement) comme Tamron ou Komura) ont commencé à faire leur apparition vers le début des '70. Il n'y avait pas encore de pompes (c'était des zooms à 2 bagues). Pour le zoom à pompe Tokura 70-210 c'était forcemment plus tardif (démarqué de Makinon ou autre).

[domenge]

Pentax était fabriqué par Tokura puis par Tokina

[Gér@rd]

Pentax était fabriqué par Tokura puis par Tokina

Tu me donner un lien vers un site où c'est écrit ? 

[Mistral75]

Pentax était fabriqué par Tokura puis par Tokina

Tu nous le sors d'où, ça ?

[Polak]

Début des années '70 il y avait floraison de marques japonaises "tierces" (cad proposant des optiques et accessoires pour èquiper les reflex des grands fabriquants) et la plupart ont disparues depuis longtemps (qui par exemple se souvient encore de Sun ou d'Osawa ?). Et, dans les grandes marques restantes on connait surtout maintenant Sigma et Tamron (plus Tokina et peut être une ou deux autres). Mais leur qualité actuelle n'est pas forcemment celle qu'ils avaient auparavant. Le Sigma des annèes '70 valait pas mieux que Makinon alors que maintenant il est monté en gamme (ils visent un créneau plus "cher"). Et Tokina (qui était un fabriquant d'optique) visait un créneau un peu au-dessus de Makinon (fabriquant aussi) avec une qualité simplement un peu meilleur mais ne cherchait pas à concurrencer les optiques des grandes marque (meilleures mais plus chères). Et derrière tout ça les marque tierces démarquaient soit du Makinon, soit du Cosina, soit du Tokina ou autres. Même les grandes marques avaient recours à eux (je me souviens par exemple très bien d'un test CI d'un 35-70 Pentax où il était dit que c'était fabriqué par Tokina).

Les premiers zooms japonais de marques tierces grand public (cad abordables financièrement) comme Tamron ou Komura) ont commencé à faire leur apparition vers le début des '70. Il n'y avait pas encore de pompes (c'était des zooms à 2 bagues). Pour le zoom à pompe Tokura 70-210 c'était forcemment plus tardif (démarqué de Makinon ou autre).

Oui il convient de bien séparer les fabricants des marques de distribution. Sun Optics est bien un fabricant qui je pense n'a pas ou peu été distribué sous sa marque.
Les Sun, Tokina, Komine, Kiron, Sigma, Tamro, Cosinan sont bien des fabricants.

[icono]

Sun a fait son apparition sur le marché français pendant 4/5 ans puis à disparu
ce n'était pas mauvais largement aussi bon que tokina
par contre je n'ai jamais vu en France d'objectif Komine vendu sous sa marque

[Gér@rd]

Oui il convient de bien séparer les fabricants des marques de distribution. Sun Optics est bien un fabricant qui je pense n'a pas ou peu été distribué sous sa marque. Les Sun, Tokina, Komine, Kiron, Sigma, Tamron, Cosina sont bien des fabricants.

Oui c'est vrai, il y a les distributeurs/démarqueurs d'un côté et les fabricants de l'autre. Mais le problème c'est que des fois la frontière n'est pas très nette. Il y en a sans ambiguité : Hanimex par exemple était uniquement un pur distributeur et Vivitar c'était un bureau d'étude qui sous-traitait sur ses spécifs. Et  Sun Optical (tu as raison) était un fabriquant qui a vendu ses fabrications sous la marque Sun. Mais le problème c'est qu'il a aussi démarqué (sous la marque Sun) des produits d'autres marque comme Tora et principalement Soligor (source : Lionel Gerard-Colbère dans mes tests hors série de Photo Magazine de 1982). Et il y en a certainement eu d'autres qui ont fait la même chose. Tokina et Makinon (deux fabricants donc) ne se sont décidé à vendre sous leurs propres marques qu'assez tardivement alors qu'ils fournissaient depuis longtemps d'autres marques. Bref... c'est tellement imbriqué que c'est pas facile de s'y retrouver et le panorama des optiques germaniques des années photographiques précédentes me semble moins compliqué... (Komine je connaissais pas).

[yoda]

Pentax était fabriqué par Tokura puis par Tokina

ça c'est nouveau!

[icono]

komine était un fabricant qui a travaillé pour Vivitar
et notamment les 70/210 série 1

[Polak]

Sun optics a fabriqué des optiques pour de nombreux clients , Soligor , Vivitar, Chinon, Miranda, Revue et probablment beaucoup d'autres.
Kiron c'est en fait la propre marque de Kino optics . On dit souvent Kiron alors qu'on devrait dire Kino.
Komine a eu sa propre marque aussi ( je viens de vérifier) , Mirec , qui n'a pas été commercialisée en France .
Il y a eu de tout , y compris de bonnes choses,  dans la production de ces fabicants auxquels on peut adjoindre Tokina.

[Polak]

komine était un fabricant qui a travaillé pour Vivitar
et notamment les 70/210 série 1

Oui il y a différentes versions des célèbres 70/210 Série 1 dont une Komine. De mémoire il y a aussi des versions Kiron et Tokina.

[Gér@rd]

Et il arrivait qu'on retrouve strictement la même optique vendue sous deux marques diffèrentes (et à des prix différents bien sûr...) comme par exemple un zoom Soligor qui était aussi démarqué par Sun à la même époque...

[Gér@rd]

  http://www.robertstech.com/vivitar.htm

J'aimerais bien lire, mais ce site a l'air parano et met des restrictions d'accès...

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[Polak]

  http://www.robertstech.com/vivitar.htm

Merci pour lien. Kiron a aussi commercialisé ce zoom sous sa marque.

[Gér@rd]

Bon, j'ai réussi à le lire (avec l'aide d'un petit anonimizer), c'est intéressant on découvre avec ça les sous traitant de Vivitar (je ne savais pas qu'il y avait eu autant de versions de ce zoom et autant de sous traitant différents...).