Un pied totalement original "Stand Edelkrone"

[Jean-Claude]

Je croyais que tout avait déjà été fait et vendu en matière de pieds

La je trouve le concept totalement original

Quelqu'un a-t-il déjà essayé

http://youtu.be/Ye10INfjiHQ

[Jean-Claude]

Apparemment pas encore commercialisé ?

http://youtu.be/_lGqBtkfo0I

[Jean-Claude]

déblocage par une pédale

http://youtu.be/7_7QohJIaxM

[Bob74]

Effectivement, ça a l'air pas mal du tout...

...pour une utilisation en des lieux dont le sol est stabilisé et plat. Je verrais bien ce genre de pied pour des photographes de studio qui se décentralisent, vers l'industrie, les écoles, la rue, etc...
Mais, dans la nature, en montagne, je ne le vois pas du tout pratique, le terrain étant fortement dénivelé et réclamant des pieds réglables en hauteur comme en inclinaison.

Par contre le poids, comme le tarif doivent être conséquents car il y a pas mal de matière et d'articulations.
De plus, sa mise en œuvre, comme son repliage son vraiment rapides.

[Jean-Claude]

Il le disent, réservé aux sols plats et lisses.

une usine à gaz avec une seule pédale au pied qui débloqué l'ensemble des articulations

[Opticien]

innovant, séduisant: à étudier...

[jaric]

Effectivement, le concept est plutôt intéressant.
Je n'ai en revanche pas vu sur les videos d'articulation pour le mode portrait.

[Bob74]

Je suis surpris !  

Ce pied d'un concept innovant ne semble pas avoir éveillé la curiosité des membres du forum puisque nous ne sommes que 3 à en avoir parlé après jean-Claude.

[Jean-Claude]

Faut quand même dire qu'il n'a rien d'universel

c'est un outil spécifique, à mon avis encore bien plus utile au vidéaste qu'au photographe

[dioptre]

Etant totalement original pour avoir une idée de la chose faut voir et manipuler.
Ou au minimum avoir un compte-rendu de quelqu'un qui l'a vu pour de vrai.
Pour l'instant, rien !

[ICU]

Le concept est interessant, mais meme en le sol n'est pas forcement bien horizontal...

[steph]

 
Curieux de le manipuler...avec un tel porte-à-faux, je crains pour le bougé..

Audacieux comme concept...

[Bob74]

Etant totalement original pour avoir une idée de la chose faut voir et manipuler.
Ou au minimum avoir un compte-rendu de quelqu'un qui l'a vu pour de vrai.
Pour l'instant, rien !

Je crois que pour l'instant il n'en est encore qu'à sa phase "étude" et non encore fabrication, ce qui ne saurait peut être tarder. Il a d'ailleurs été présenté au NAB 2016 à Las Vegas à la mi avril.

https://phototrend.fr/2016/04/standplus-de-edelkrone-trepied-futur/

[Jean-Claude]

Etant totalement original pour avoir une idée de la chose faut voir et manipuler.
Ou au minimum avoir un compte-rendu de quelqu'un qui l'a vu pour de vrai.
Pour l'instant, rien !

T'as plus qu'à aller à la prochaine Kina  en septembre et le manipuler toi-même 

[jmd2]

embase de faible surface (polygone de sustentation) + long cou :on peut prédire un rapport poids/rigidité médiocre
sans parler des mécanismes de blocage plus complexes que les bagues traditionnelles (donc du poids en plus)

[Jean-Claude]

embase de faible surface (polygone de sustentation) + long cou :on peut prédire un rapport poids/rigidité médiocre
sans parler des mécanismes de blocage plus complexes que les bagues traditionnelles (donc du poids en plus)

Et alors ?

La susptentation n'a strictement aucune importance puisque l'on marche dessus

[papy 0,30103]

+ 1

[Bob74]

embase de faible surface (polygone de sustentation) + long cou :on peut prédire un rapport poids/rigidité médiocre
sans parler des mécanismes de blocage plus complexes que les bagues traditionnelles (donc du poids en plus)

Ce n'est pas pour cela que ce ne sera pas stable.
Ensuite, pour le rapport poids/rigidité il faut connaitre les matériaux utilisés et la conception du produit. Quant aux mécanismes de blocage, ils peuvent être simples et efficaces.

Avant de vanter ou critiquer un produit, il faut le voir, l'essayer, etc...

[jmd2]

Et alors ?

La susptentation n'a strictement aucune importance puisque l'on marche dessus

le polygone de sustentation 

je reformule donc :
- faible surface couverte au sol = faible surface d'appui = source de moindre stabilité (on le comprend en imaginant diminuer encore les embases ou en imaginant allonger encore les embases)
- long cou (voir la différence de rigidité d'un trépied traditionnel colonne centrale rentrée et colonne centrale sortie) Imaginez aussi un cou plus long ou un cou plus court. Ou bien plantez en terre un manche à balai de 1.3 m et un manche scié de 30 cm. C'est un effet de levier.

je préfère les 3 pieds bien écartés de mon Gitzo G2012, presque pas besoin de sortir la colonne centrale.

[Jean-Claude]

le polygone de sustentation 

je reformule donc :
- faible surface couverte au sol = faible surface d'appui = source de moindre stabilité (on le comprend en imaginant diminuer encore les embases ou en imaginant allonger encore les embases)
- long cou (voir la différence de rigidité d'un trépied traditionnel colonne centrale rentrée et colonne centrale sortie) Imaginez aussi un cou plus long ou un cou plus court. Ou bien plantez en terre un manche à balai de 1.3 m et un manche scié de 30 cm. C'est un effet de levier.

je préfère les 3 pieds bien écartés de mon Gitzo G2012, presque pas besoin de sortir la colonne centrale.

Et alors ? utile donc ton Gitzo et fiche nous la paix

[jmd2]

non mais reste poli !

je donne mon opinion avec des explications, tu donnes la tienne. On n'est pas d'accord, ce n'est pas une raison pour devenir brutalement brutal !

attendons les tests.

[Bob74]

le polygone de sustentation 
- faible surface couverte au sol = faible surface d'appui = source de moindre stabilité (on le comprend en imaginant diminuer encore les embases ou en imaginant allonger encore les embases)
- long cou...
je préfère les 3 pieds bien écartés

  -  Faible surface au sol ?
L'homme (et la femme aussi) a une surface très faible au sol et une hauteur plus ou moins élevée mais, grâce à une excellente conception il est très stable.

  - 3 pieds ?
Comme tout humain bien constitué je n'ai que 2 pieds et pas forcément bien écartés.

En ce qui concerne la stabilité de certains objets (appareils, machines, etc...) on est parfois surpris.

Avant de dire si ce "pied" sera stable on non, il faut le tester. Et là, en dehors des concepteurs, personne ne l'a touché. Pour moi, le seul problème qu'il pourrait avoir serait son poids. Justement, pour une meilleure stabilité l'embase doit être lourde.

[M@kro]

Je suis surpris ! 
Ce pied d'un concept innovant ne semble pas avoir éveillé la curiosité des membres du forum puisque nous ne sommes que 3 à en avoir parlé après jean-Claude.

Logique aussi, c'est un accessoire, un trépied, chose qui intéresse moins de monde.
Qui plus est ne peut que s'utiliser en intérieur, donc encore moins de monde.
Et bien sur, le pire d'un nouveau concept pourrait être bien (trop) élevé.

[warnerbros]

et bien moi ce qui m'interpelle c'est la différence de géométrie des  triangles pour un pied classique (les triangles c'est ce qu'il y a de plus rigide !) et de l'autre des lignes droites sans autre "renforts" .

faut voir mais c'est pas gagné

" Faible surface au sol ?
L'homme (et la femme aussi) a une surface très faible au sol et une hauteur plus ou moins élevée mais, grâce à une excellente conception il est très stable."

l' homme n'est pas table du tout il est tout le temps en mouvement !  il tiens debout c'est tout

"Et alors ? utile donc ton Gitzo et fiche nous la paix"

c'est celui qui dit qui y'est

[Broadpek]

Tiens, c'est drôle, le jmd2 toujours prompt à critiquer le manque d'innovation des fabricants de reflex devient très conservateur dès qu'il s'agit d'un accessoire innovant.
Paradoxe... Dommage car l'innovation des accessoiristes nous a quand même pondu quelques perles dont Gitzo dont le même jmd2 vante les mérites.
J'aime bien quand Jean-Claude devient brutalement brutal.

[jmd2]

eh beh...

faut revoir vos notions de mécanique les gars

comparer un objet à un être vivant doté d'un automatisme de régulation de l'équilibre (un homme ou une femme), fallait oser !

un être vivant à faible polygone de sustentation (nos pieds) doit soit faire de petits mouvements pour conserver son équilibre (ce qui fait que nous ne pouvons pas faire de photos en vitesses lentes pieds joints) soit écarter les jambes (comme on le fait pour un trepied ! ) pour améliorer notre stabilité (mais il y a des limites)

on peut ajouter des astuces : se caler contre une paroi verticale (augmentant ainsi le polygone de sustentation grâce à un 3ème appui totalement immobile), tendre une ficelle depuis le sol (encore une sorte de liaison 3ème pied, fixe en axe z)...

remarquez que le cou du machin n'est pas si maigre que ça, étant constitué de plusieurs tubes. ça l'aide un peu, mais ça reste maigre.
mais les tests vont nous en dire plus
remarquez aussi qu'on va bientôt voir des système dynamiques (genre steadycam) au sommet d'un cou encore plus maigre.

quant à vos sarcasmes, ils démontrent simplement que vous craignez de vous tromper

[Bob74]

eh beh...

faut revoir vos notions de mécanique les gars

comparer un objet à un être vivant doté d'un automatisme de régulation de l'équilibre (un homme ou une femme), fallait oser !

Ben ouais !
Il faut bien rire un peu.
Mais, lorsque l'on voit certaines machines de très grande hauteur avec des embases étroites, on se pose la question de comment ça tient debout.
Lors d'une visite dans une usine de construction de grues j'avais posé la question et,l'un des ingénier m'avait fait la réponse en comparant une grue avec un humain...
...et en riant a dit que les grues (machines) avaient une embase moins importante que les "grues humaines qui ne se tiennent que sur un seul pied et très fin (échasse) (là, je ne sais si tu comprends bien   car ce genre de grues - dont je ne fais pas partie de la clientèle - qui se tenaient dans les rues ont migré depuis dans les bois...  ).

...on peut ajouter des astuces : se caler contre une paroi verticale (augmentant ainsi le polygone de sustentation grâce à un 3ème appui totalement immobile)...

Mais oui, c'est ce qu'il m'arrive de faire, mais pas pour ne pas tomber, mais plutôt pour "caler" l'APN et prendre des photos en basse lumière (cas du flash interdit) sans bouger.

[jmd2]

Ben ouais !
Il faut bien rire un peu.
Mais, lorsque l'on voit certaines machines de très grande hauteur avec des embases étroites, on se pose la question de comment ça tient debout.
Lors d'une visite dans une usine de construction de grues j'avais posé la question et,l'un des ingénier m'avait fait la réponse en comparant une grue avec un humain...
...et en riant a dit que les grues (machines) avaient une embase moins importante que les "grues humaines qui ne se tiennent que sur un seul pied et très fin (échasse) (là, je ne sais si tu comprends bien   car ce genre de grues - dont je ne fais pas partie de la clientèle - qui se tenaient dans les rues ont migré depuis dans les bois...  ).
Mais oui, c'est ce qu'il m'arrive de faire, mais pas pour ne pas tomber, mais plutôt pour "caler" l'APN et prendre des photos en basse lumière (cas du flash interdit) sans bouger.

les grues sont "maigres" par obligation d'encombrement (et de réduction de la prise au vent ? ), mais pour leur poids elles sont peu résistantes !
à poids égal, en augmentant leur base et la section de leur cage, on gagnerait en résistance
ou bien à résistance égale, on diminuerait leur poids

dans un pied photo on recherche habituellement un bon rapport poids/rigidité,
on les conçoit donc avec une section importante ( "section de structure" pas forcément section des tubes), et le moins possible de long cou

refaites un essai avec votre trépied, c'est instructif

[jmd2]

j'ai tout le respect du monde pour les créateurs, d'autant plus que j'en fais partie 
tout le reste de ton discours prouve que tu crois naïvement tout ce que tu lis sur le net. Tu as bien tort !

l'entreprise Edelkrone a plein de bonnes idées, mais parfois, pour atteindre un but, on néglige l'essentiel.

encore une fois, attendons les tests du produit final
poids du stand ?
charge admissible ?
hauteur max ?
comparons ensuite à un trépied traditionnel

oui, j'aimerais bien causer avec un des concepteurs du projet, on parlerait d'optimisation de la rigidité. Et j'ai pas trop vu comment fonctionne leur système de blocage.
j'adoooore "causer" avec des gens de BE.

note que le "fiel" se trouve dans tes paroles, jamais dans les miennes.

[dioptre]

encore une fois, attendons les tests du produit final
poids du stand ?
charge admissible ?
hauteur max ?
comparons ensuite à un trépied traditionnel

Ah bon ?

Parce que tu donnais il n'y a pas longtemps un avis très clair :

embase de faible surface (polygone de sustentation) + long cou :on peut prédire un rapport poids/rigidité médiocre
sans parler des mécanismes de blocage plus complexes que les bagues traditionnelles (donc du poids en plus)

[Bob74]

...on parlerait d'optimisation de la rigidité. Et j'ai pas trop vu comment fonctionne leur système de blocage...

Difficile sur une photo ou une vidéo de se faire une idée de la rigidité.
Et, ce n'est pas parce que ça a l'air solide ou "léger" (mauvais sens du terme) que ça l'est.

Un exemple (hors photo. Quoique...).
Un bête parapluie pliant. Ben, malgré le prix que l'on y met il n'est pas forcément solide.
Lors d'un passage en Normandie, en raison du très fort vent sur la côte, nous en avons cassé trois (celui de mon épouse, de ma fille et le mien) le même jour. Cassés, enfin plutôt baleines tordues ou arrachées et impossible à réparer correctement, sauf par un spécialiste à un tarif dissuasif.

Il y a quelques années, en vacances à Montréal, comme un jour, il pleuvait vraiment très fort et que nous étions en "tenue légère", sans parapluie, j'en ai donc acheté un (nous n'en avions pas emporté dans nos bagages).
Ce parapluie qui paraissait comme les autres ne l'était pas vraiment. Il avait une garantie de 10 ans ce qui me surprenait vu son faible poids et son tarif peu élevé.

Et bien, ce parapluie a maintenant 7 ans et il est comme au début. Pourtant, il a connu de très fortes intempéries (vents violents) sans broncher.
Comme quoi...

[jmd2]

bonjour Bob, fait beau en Haute Savoie ?

ton exemple est-il transposable aux trépieds, dont on connaît bien les marques, dont on discute ici âprement les mérites et la longévité.
par exemple, Gitzo est reconnu pour ses qualités et sa longévité (et ses prix élevés ! )

le monde du trépied possède donc un étalon à quoi on pourra comparer tout autre matériel
ce qui n'est pas le cas du monde du parapluie à ma connaissance

reste une idée forte dans ton message : le prix élevé et l'apparence solide ne sont pas une garantie de résistance.

[Bob74]

bonjour Bob, fait beau en Haute Savoie ?

ton exemple est-il transposable aux trépieds, dont on connaît bien les marques, dont on discute ici âprement les mérites et la longévité.
par exemple, Gitzo est reconnu pour ses qualités et sa longévité (et ses prix élevés ! )

le monde du trépied possède donc un étalon à quoi on pourra comparer tout autre matériel
ce qui n'est pas le cas du monde du parapluie à ma connaissance

reste une idée forte dans ton message : le prix élevé et l'apparence solide ne sont pas une garantie de résistance.

Tu as tout compris.
J'ai mis l'exemple (bête il est vrai du parapluie, mais comme hier il pleuvait très fort...).
Cet exemple est transposable aux trépieds comme à d'autres matériels (ou produits).

Bien sur que Gitzo est au sommet, mais sur le marché on aussi peut trouver des produits "similaires" en présentation, voir même paraissant "plus costauds" mais qui ne tiendront pas.
Combien sont ils à acquérir un trépied basique au possible et qu'ils ne l'utiliseront pas très longtemps ?
En 1976, j'ai acheté un Velbon VS-3.
Un camarade, trouvant le mien trop cher (+/-20 FF) a eu l'idée d'en acquérir un dans une grande surface. Il s'est acheté une daube car le premier jour d'utilisation, le trépied a plié et dans l'affaire détruit optique et SLR.
Pourtant, visuellement son trépied paraissait aussi costaud que le mien.
Actuellement, mon Velbon (bien entretenu) parait encore tout neuf. Je l'utilise de temps en temps en fixe, en raison de son poids plus élevé que mon Manfrotto carbone qui lui est en permanence dans le coffre de la voiture, prêt à utilisation.

Si je n'ai pas les moyens, plutôt que d'acheter une daube, j'économise et, si je ne peux, je préfère m'en passer.

[heneauol]

les ricains sont forts pour créer des accessoires originaux. Je ne vois pas comment on change le cadrage et comment on rectifie l'horizon...
Par contre concernant la stabilité, je suis plutôt de l'avis de JMD2 qui se fait allumer ici...
les grosse colonnes pour chambre technique n'ont pas une base énorme, mais c'est super lourd/massif.
il me semble que c'est plus pour maintenir l'appareil en place et modifier rapidement la hauteur/inclinaison (par ex portrait au flash de studio) que la recherche de la stabilité...
dans la même philosophie, il existe aussi le système ou l'apn est fixé à des rails + panthographe au plafond.

[Powerdoc]

Le concept a l'air origial
Bien sur il est reservé au sols lisses et plats.
A essayer , mais usage spécialisé