X-T1 baisse potentielle de prix opportunités d'achat

paltoquet · Septembre 11, 2016, 11:49:17

+1. Pourquoi fuji ne permet-il pas de connaître le nombre de déclics ? C'est en effet très étrange et difficilement excusable. L'achat d'occasion repose alors sur un rapport de confiance encore plus fort que pour les autres marques, ce qui n'est pas satisfaisant. Je suppose qu'implanter un moyen de comptabiliser le nombre de photos prises est très simple... Négligence ou intention ? C'est de toute façon très discutable.

gillesdebda · Septembre 11, 2016, 12:01:52

Certes l'arrivée du XT2 peut entraîner une baisse de la côte du XT1. Je dis peut car ce n'est pas si sur.
En effet, vendre son XT1 nu à 600€ par exemple pour se payer un autre boîtier comme le XT2, c'est tout de même devoir ajouter au moins 1000€ pour avoir quoi de plus significativement parlant ?
Quitte à dépenser 1000€, autant garder le XT1 et se payer une optique.
En fait j'ai du mal à comprendre cette surenchère.
Je ne suis pas sûr de conserver mon XT1 ni de rester chez Fujî en fait. Dans ce cas cas je vendrai tout mon materiel. Mais si finalement je reste chez Fujî, alors je garderai mon XT1 avec seulement le 56.
La vente des 2 autres optiques me servira à financer en partie un compact FF.

FUNBOARDMAN · Septembre 11, 2016, 13:11:49

Citation de: gillesdebda le Septembre 11, 2016, 12:01:52
Certes l'arrivée du XT2 peut entraîner une baisse de la côte du XT1. Je dis peut car ce n'est pas si sur.
En effet, vendre son XT1 nu à 600€ par exemple pour se payer un autre boîtier comme le XT2, c'est tout de même devoir ajouter au moins 1000€ pour avoir quoi de plus significativement parlant ?
Quitte à dépenser 1000€, autant garder le XT1 et se payer une optique.
En fait j'ai du mal à comprendre cette surenchère.
Je ne suis pas sûr de conserver mon XT1 ni de rester chez Fujî en fait. Dans ce cas cas je vendrai tout mon materiel. Mais si finalement je reste chez Fujî, alors je garderai mon XT1 avec seulement le 56.
La vente des 2 autres optiques me servira à financer en partie un compact FF.

gillesdebda, Dans ta première phrase tu parles d'une baisse éventuelle de la côte du X-T1. Dans ta deuxième phrase tu parles de 600€ pour la revente d'un boitier nu. Et si dans dans huit jours l'annonce que le X-T1 neuf pourrait bénéficier prochainement d'un cashback qui ramènerait son prix neuf à 899€, à ton avis que feraient les futurs acheteurs de X-T1 ? Il y a un peu plus d'une semaine, le X-T1 nu se vendait ~700€ (dont un graphite avec un second chargeur, la poignée et une deuxième batterie).
Maintenant c'est plutôt ~600€ comme tu l'indique. Donc 300€ de plus pour un boitier neuf et garanti peut faire réfléchir certains acheteurs.
A ce jour obtenir un X-T1 nu d'occasion à 600€ m'apparait déjà préférable à un X-E2 ou X-E2s. Si la côte du X-T1 baisse encore en dessous des 600€ (ce qui m'apparait probable) certains vont faire de très bonnes affaires pour un boitier qui est super et qui continuera à faire de belles photos.
Après chacun fait ce qu'il veut. Il y a les amateurs du viseur en coin et l'achat d'un X-E2 ou X-E2s peut se comprendre.
Ensuite les possesseurs actuels de X-T1 auront du mal à lâcher leur boitier à 500€ et le marché risque de s'assécher. Dès qu'il y a moins de choix la côte remonte.
Dans ce cas de figure, un possesseur de X-T1 préférera sans doute le conserver si il possède plusieurs objectifs. Voire même si il ne possède qu'un objectif, conserver son X-T1 comme boitier de secours.

Le marché va s'équilibrer dans les semaines à venir. Le X-T2 est sorti depuis le 8 septembre (mais disponible dans les bons shops que depuis le 9 septembre)

paltoquet · Septembre 11, 2016, 13:22:38

Je crois franchement qu'il va continuer à baisser sensiblement, sur le marché de l'occasion... Peut-être bien au niveau du Pro-1, ou au moins aux alentours de 500 euros. Dans tous les cas, il vaudra vraiment le coup. Neuf, je ne sais pas jusqu'où Fuji descendra, mais s'il fait le même coup qu'avec le Pro (chute jusqu'à 400 euros), alors l'achat d'occasion n'aura pas d'intérêt... Et je me ruerai sans doute pour un acheter un neuf à ce prix... Mais je doute que la liquidation X-Pro1 ne reproduise avec l'X-T1...

gillesdebda · Septembre 11, 2016, 14:31:54

Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 11, 2016, 13:11:49
A ce jour obtenir un X-T1 nu d'occasion à 600€ m'apparait déjà préférable à un X-E2 ou X-E2s. Si la côte du X-T1 baisse encore en dessous des 600€ (ce qui m'apparait probable) certains vont faire de très bonnes affaires pour un boitier qui est super et qui continuera à faire de belles photos.
Après chacun fait ce qu'il veut. Il y a les amateurs du viseur en coin et l'achat d'un X-E2 ou X-E2s peut se comprendre.
Ensuite les possesseurs actuels de X-T1 auront du mal à lâcher leur boitier à 500€ et le marché risque de s'assécher. Dès qu'il y a moins de choix la côte remonte.
Dans ce cas de figure, un possesseur de X-T1 préférera sans doute le conserver si il possède plusieurs objectifs. Voire même si il ne possède qu'un objectif, conserver son X-T1 comme boitier de secours.

Le marché va s'équilibrer dans les semaines à venir. Le X-T2 est sorti depuis le 8 septembre (mais disponible dans les bons shops que depuis le 9 septembre)

C'est justement mon idée. Garder le XT1 avec le 56 pour le portrait et passer sur un compact FF, celui avec la pastille rouge pour le reste, sachant que je ne fais ni de l'animalier ni du sportif.
En revanche, mon propos portait surtout le fait qu'il semble, à lire les différents propos ici et là, qu'un certaine panique s'installe sur les prix de revente du XT1 à cause de la sortie du XT2.
Je suis très content de mon XT1 et la sortie du XT2 ne le rend ni caduque ni obsolète d'un seul coup.
Dans ce cas, le XT1 deviendrait mon boîtier secondaire.

philippep07 · Septembre 11, 2016, 22:16:59

Citation de: paltoquet le Septembre 11, 2016, 13:22:38
Je crois franchement qu'il va continuer à baisser sensiblement, sur le marché de l'occasion... Peut-être bien au niveau du Pro-1, ou au moins aux alentours de 500 euros. Dans tous les cas, il vaudra vraiment le coup. Neuf, je ne sais pas jusqu'où Fuji descendra, mais s'il fait le même coup qu'avec le Pro (chute jusqu'à 400 euros), alors l'achat d'occasion n'aura pas d'intérêt... Et je me ruerai sans doute pour un acheter un neuf à ce prix... Mais je doute que la liquidation X-Pro1 ne reproduise avec l'X-T1...

En attendant, il est encore a 949 euros neuf boitier nu chez amazon, ce n'est pas une dégringolade.

FUNBOARDMAN · Septembre 12, 2016, 10:50:06

Citation de: paltoquet le Septembre 11, 2016, 13:22:38
Je crois franchement qu'il va continuer à baisser sensiblement, sur le marché de l'occasion... Peut-être bien au niveau du Pro-1, ou au moins aux alentours de 500 euros. Dans tous les cas, il vaudra vraiment le coup. Neuf, je ne sais pas jusqu'où Fuji descendra, mais s'il fait le même coup qu'avec le Pro (chute jusqu'à 400 euros), alors l'achat d'occasion n'aura pas d'intérêt... Et je me ruerai sans doute pour un acheter un neuf à ce prix... Mais je doute que la liquidation X-Pro1 ne reproduise avec l'X-T1...

Paltoquet, Je pense aussi que le prix du X-T1 va baisser sur le marché de l'occasion, mais quand même pas jusqu'au niveau du X-Pro1. Sur le X-Pro1 il y avait beaucoup de stock en neuf. Personnellement j'ai acheté un X-Pro1 neuf à la FNAC Ternes 399€.
Actuellement les prix du X-T1 d'occasion tournent autour de 600€, ce qui correspond à la moitié du prix catalogue neuf.
Les prix en occasion devraient descendre à terme vers 500€. Le vendeur d'occasion fixe son prix en fonction de plusieurs critères personnels.
Le prix qu'il a payé son boitier (notamment si il a bénéficié d'un cashback); son souhait de vouloir faire évoluer son équipement chez Fuji ou bien changer de marque; sa situation financière; successions...
Côté acheteurs chacun se fixe un seuil de tolérance pour le prix qu'il compte investir pour le matériel envisagé. Toi même tu te ruerais sur un boitier neuf au prix que tu espères. A partir d'un certain seuil financier certains achèteront un second boitier pour le confort (moins de changements d'optiques ou bien boitier de secours)
Lorsque Fuji a stoppé la fabrication de son reflex S5-Pro certains se sont offert un boitier neuf excellent pour un prix un peu plus cher que le prix du logiciel qui était offert. Aujourd'hui lorsque l'on consulte la côte CI de ce boitier l'on s'aperçoit qu'ils ont quasiment rien perdu. De plus, les transactions sur Ebay se font souvent au dessus de la côte.

S'agissant du X-T1 ce boitier restera un excellent boitier (made in Japan), qui possède quelques défauts mais corrigeables par firmware.
Boitier associable à des excellents objectifs de la marque et qui permet, au moyen d'une bague d'adaptation, de faire revivre nos vieux objectifs reflex en attendant de se payer les mêmes focales en Fujinon XF ou XC; voire pour l'amour d'un bokeh particulier.

De surcroit, peut-être (on peu rêver) que Fuji permettra lors de la diffusion d'un futur firmware, de faire bénéficier sur ce boitier de quelques avancées et réglages supplémentaires en matière d'autofocus. Pas tout de suite bien évidemment pour ne pas tuer les ventes de X-T2 mais à l'horizon d'un semestre peut être.

L'ennui chez Fuji, c'est que lorsque l'on achète un boitier d'occasion il n'existe à ma connaissance aucun logiciel type Shootnum de connaître le nombre total de déclenchements. Même le compteur perpétuel du boitier (accessible au service SAV) est faux car incrémenté lorsque l'on allume le boitier même pour ne réaliser qu'un paramétrage dans les menus.

FUNBOARDMAN · Septembre 12, 2016, 12:44:01

Depuis la sortie du X-T2 je n'ai pas constaté que les prix des transactions de X-E2 & X-E2s d'occasions ont baissés.
Nous sommes presque dans le même ordre de valeurs que le X-T1
Donc à moins d'être particulièrement attaché au viseur en coin (ce que je comprend parfaitement), de ne pas vouloir monter sur ces deux boitiers une optique lourde, de souhaiter s'affranchir du poids d'un grip ou de faire de la street photography cela risque d'amplifier la demande de X-T1 d'occasions.
Bien évidemment l'incertitude quand à un futur X-E3 pèse toujours.
La triplette 18mm / 23mm F2 et 35mm F2, puis l'année prochaine du 50mm F2 associée à un X-E1, X-E2 ou X-E2s est parfaite pour une solution légère tant en matière de poids que de prix de l'équipement
Ceci est juste une parenthèse sans vouloir dévier du titre du fil initié par pense_bete (sans accent ?)

Fin de la parenthèse.

paltoquet · Septembre 12, 2016, 19:38:34

D'accord avec l'ensemble de tes propos... En ce moment, sur le bc, il arrive 3 ou 4 X-T1 par jour, et il est entre 550 et et 700 euros dans les prix moyens, sauf exception vers le haut ou plus rarement le bas. Les X-E1 se vendent mal, les X-Pro sont au moins aussi nombreux que les X-T1, au-dessous de 400. Je ne parle pas des X10/20, que je ne regarde pas. On trouve aussi pas mal d'X100/S, très peu de T, et j'ai vu un S à 400 euros, ce qui est le moins cher rencontré depuis des mois.
Pour les X-E2, je n'ai pas encore vu de S je crois, et, comme tu dis, sa cote reste stable... Je crois que c'est un boîtier qui plaît parce que plus compact que le Pro, plus rapide, et que, apparemment, pas mal de gens ne sont pas intéressés par l'OVF... Et il ne baissera pas tant que le 3 ne sera pas sorti. Ça ne m'empêche pas d'en chercher un à 300, et je sais que ça va le faire... Faut juste être attentif.

J'ai pris le gros défaut d'accumuler les boîtiers pour plus de souplesse et parce que je n'aime pas du tout changer les objos et exposer le capteur à chaque fois... Du coup, les occasions basses m'intéressent vivement.

Cela dit, on parlait de décote violente chez Fuji, je viens d'aller voir un peu du côté de Nikon : en APS-C, un D3x00 ou un D5x00, ça ne vaut plus bésef non plus. Un D7000, c'est 400 euros... C'est proportionnellement plus élevé que Fuji, mais ça descend bien aussi, ce qui est normal.

poppins92 · Septembre 12, 2016, 20:41:03

Citation de: paltoquet le Septembre 12, 2016, 19:38:34
D'accord avec l'ensemble de tes propos... En ce moment, sur le bc, il arrive 3 ou 4 X-T1 par jour,

Cela dit, on parlait de décote violente chez Fuji, je viens d'aller voir un peu du côté de Nikon : en APS-C, un D3x00 ou un D5x00, ça ne vaut plus bésef non plus. Un D7000, c'est 400 euros... C'est proportionnellement plus élevé que Fuji, mais ça descend bien aussi, ce qui est normal.

Mon 50d canon, doit se monnayer dans les 150 €, alors qu il est sortit a 1500€
Du coup, jle garde

Les fuji, peuvent baisser, m en fiche
Ils me vont tres bien
Trop bien ce x100 et ce x pro

paltoquet · Septembre 12, 2016, 20:56:46

Je préfère acheter le plus bas possible (dans la limite du raisonnable et de la loi) pour pouvoir acquérir à peu près tout ce que je désire (là aussi dans la limite du raisonnable et de la loi), et une fois acheté, je garde jusqu'à la fin, sauf si doublon ou déception... Mais comme l'achat se fait toujours après moultes réflexions et recherches sur le net, il y a peu de déceptions... Et vu la qualité optique et les prix d'occase des Fuji, il n'y a que le passage au FF qui pourrait me donner des regrets... Et ça n'est pas parti pour.

FUNBOARDMAN · Septembre 19, 2016, 20:50:42

Citation de: paltoquet le Septembre 12, 2016, 20:56:46
Je préfère acheter le plus bas possible (dans la limite du raisonnable et de la loi) pour pouvoir acquérir à peu près tout ce que je désire (là aussi dans la limite du raisonnable et de la loi), et une fois acheté, je garde jusqu'à la fin, sauf si doublon ou déception... Mais comme l'achat se fait toujours après moultes réflexions et recherches sur le net, il y a peu de déceptions... Et vu la qualité optique et les prix d'occase des Fuji, il n'y a que le passage au FF qui pourrait me donner des regrets... Et ça n'est pas parti pour.

L'annonce d'un cashback de 300€ sur le X-T1 neuf est de nature à faire s'orienter la côte de ce boitier encore plus à la baisse.
Au regard de mes constatations de ventes sur Ebay ce boitier se vendait nu d'occasion ~700€ il y a une quinzaine de jours, ~600€ ces jours-ci (voire un peu en dessous hier dans deux cas)
Le meilleurs prix neuf que j'ai relevé aujourd'hui est de 820€ cashback inclus dans un magasin photo de l'est de la France qui possède un site internet bien connu pour son sérieux.

paltoquet · Septembre 19, 2016, 21:02:31

Donc 520 euros une fois le cashback perçu... En effet, c'est la braderie. Perso, comme je n'ai pas eu l'occasion de pratiquer cette stratégie du cashback, je n'y avais pas pensé dans mes prévisions... Faut vraiment rien acheter à sa sortie, chez Fuji...

FUNBOARDMAN · Septembre 19, 2016, 21:15:23

Citation de: paltoquet le Septembre 19, 2016, 21:02:31
Donc 520 euros une fois le cashback perçu... En effet, c'est la braderie. Perso, comme je n'ai pas eu l'occasion de pratiquer cette stratégie du cashback, je n'y avais pas pensé dans mes prévisions... Faut vraiment rien acheter à sa sortie, chez Fuji...

Attention Paltoquet il y a méprise ! Je parle d'un boitier neuf à 1120€ -300€ de cashback = 820€

paltoquet · Septembre 19, 2016, 21:21:41

Ah je me disais aussi... C'est déjà moins choquant, et mon occasion vaut toujours le coût alors...

Par contre, je pense qu'on doit pouvoir trouver un peu moins cher, genre aux alentours de 1000 euros avant cashback, car le prix neuf devrait diminuer un peu aussi, indépendamment de la ristourne...

FUNBOARDMAN · Septembre 19, 2016, 21:29:43

Je pense que le prix catalogue préconisé par Fujifilm France ne va pas baisser durant toute la période de validité du cashback.
Après la date de fin du cashback le prix catalogue peut baisser mais dans les proportions de l'équivalence du prix actuel avec le bénéfice du cashback.
Pense aux vendeurs de X-T1 d'occasion ils ne vont pas vendre leur boitier au prix d'un presse-papier.

paltoquet · Septembre 19, 2016, 22:07:32

C'est ce que sont obligés de faire ceux qui veulent vendre leur X-Pro1... J'en ai vu un à moins de 300 euros. Et ils sont tous à moins de 400, la liquidation des derniers neufs s'étant faite à ce prix... Mais tu as sans doute raison. Ça dépend aussi des stocks des marchands, si stocks il y a ...

philippep07 · Septembre 20, 2016, 08:25:38

Citation de: paltoquet le Septembre 19, 2016, 22:07:32
C'est ce que sont obligés de faire ceux qui veulent vendre leur X-Pro1... J'en ai vu un à moins de 300 euros. Et ils sont tous à moins de 400, la liquidation des derniers neufs s'étant faite à ce prix... Mais tu as sans doute raison. Ça dépend aussi des stocks des marchands, si stocks il y a ...

Ça dépend aussi des modèles., le XPRO1 n'est pas recherché par le grand public, et les initiés connaissent ses faiblesses. Un XT1 d'occasion reste dans le coup et ne décorera pas autant

paltoquet · Septembre 20, 2016, 12:52:14

Comme dit Perceval : "c'est pas faux"... Mais j'ai tout compris.

Renaud8910 · Septembre 20, 2016, 16:58:51

Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 21:15:23
Attention Paltoquet il y a méprise ! Je parle d'un boitier neuf à 1120€ -300€ de cashback = 820€

Chez moi, c est 889-300=589€... Neuf. Pour 850 on a le 18-55 en plus... Toujours en neuf...

Renaud8910 · Septembre 20, 2016, 17:09:13

Je me gourre. À 889 le cash back est déduit.

lapibeda · Septembre 22, 2016, 16:29:11

En vente flash à la Fnac à 699 euros, cashback déduit. Qui dit mieux ?

pense_bete · Septembre 22, 2016, 17:02:41

quelle fnac?

lapibeda · Septembre 22, 2016, 23:13:35

Toutes : http://www.fnac.com/Hybride-nu-Fujifilm-X-T1-noir/a6954418/w-4

Glouglou · Septembre 24, 2016, 07:51:44

Voilà le x-t1 à un prix raisonnable.