alpha7 et objectif canon

Démarré par 750, Juin 20, 2016, 15:25:39

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750

Juin 20, 2016, 15:25:39
Bonjour à tous, heureux de trouver un forum sur le sony alpha7. J'ai un alpha 7 et j'ai acheté une bague pour monter mes objectifs canon. La bague est une simple bague d'adaptation de l'objectif sur le boitier, provenance labaguephoto.com.
sur mes objectifs il n'y a pas de bague d'ouverture, donc sur le sony je ne régle que la vitesse. Ma question, si je suis en manuel sur quelle ouverture le boitier s'est-il réglé ? Conserve t-il la dernière ouverture utilisée en réglage priorité ouverture ?
Y a t-il une solution ? Si quelqu'un a une idée, merci d'avance.

detrez

#1
Juin 20, 2016, 15:30:31
bonjour et bienvenue !
De quels objectifs parles tu ? EOS ou FD ?
Si tu sais pas regarde au cul de l'objectif, tu dois avoir des contacts dorés si c'est un EOS et pas de contacts du tout si c'est un FD.

750

#2
Juin 20, 2016, 15:44:47
Merci pour ta réponse rapide, alors l'objectif est un EF 24 - 70 1:2,8 L USM et il a bien des contacts dorés.
J'ai aussi un EF-S 10-22 USM avec aussi des contacts dorés, mais lui ne fonctionnerait qu'en APS-c uniquement et un 100-400 4,5 - 5,6 L IS avec contacts dorés.

Mistral75

#3
Juin 20, 2016, 15:59:49
Tes objectifs pour Canon EOS ont leur ouverture réglée par le boîtier (diaphragme à commande électromagnétique). Avec une bague toute simple, l'objectif restera en permanence à pleine ouverture. Avec une bague dotée d'une électronique de couplage, nettement plus chère, tu pourras régler leur ouverture depuis ton Alpha 7.

750

#4
Juin 20, 2016, 16:52:22
merci à toi. Donc c'est à dire que mon 24-70 sera toujours en ouverture 2,8 A moi de régler la vitesse pour obtenir une bonne exposition mais dans ce cas je n'aurai jamais de profondeur de champ.
Donc pas d'intérêt de cette bague et plus d'utilisation des optiques Canon sur l'Alpha7.
Investissement à faire dans des optiques compatibles Sony, quel choix ??????

Mistral75

#5
Juin 20, 2016, 17:02:14
Si tu veux utiliser tes objectifs Canon sur ton Alpha 7, comme je l'ai déjà écrit il te faut une bague dotée d'une électronique de couplage : Sigma Mount Converter MC-11 ou Metabones Smart Adapter T de préférence, à défaut Techart EOS-NEX III ou Viltrox EF-NEX II ou d'autres encore.



L'alternative, c'est d'acheter des objectifs Sony : FE 24-70 mm f/2,8 GM, Vario-Tessar FE 16-35 mm f/4 ZA OSS et FE 70-300 mm f/4,5-5,6 G OSS. Prévoir un petit budget :).

750

#6
Juin 20, 2016, 17:43:21
J'ai regardé les prix des objectifs que tu préconises, bon effectivement les prix sont élevés. Reste la solution moins couteuse d'une bague.
Il faut réfléchir. Il y a aussi du moins couteux chez Tamron, sigma, le sony du kit, mais la qualité de ces optiques sur un alpha 7 ???  C'est peut être gâcher la marchandise ???

socrat

#7
Juin 20, 2016, 17:45:17
Bonjour,
à noter que les bagues A7-Canon, même si elles permettent de choisir le diaphragme, fonctionnent plus ou moins bien en autofocus. Je veux surtout parler de la rapidité de la mise au point souvent balbutiante. Une mise au point manuelle est quelquefois bien plus rapide !
A7+A6000+10-18+16-70+3 sigma

One way

#8
Juin 20, 2016, 19:56:38
Dans un magasin de Bangkok j'ai peu utiliser un Alpha 7II R avec la bague Sigma et mon 50L Canon et tout fonctionnait trés bien et aussi vite que sur mon 5DIII. Depuis je pense sérieusement à prendre un boitier Sony en plus de mes Canon.
"Tu veux ma photo!!?"

detrez

#9
Juin 20, 2016, 20:35:27
le problème c'est que ces bagues électroniques sont bonnes mais pas pour tous les objectifs Canon ! l'expo PASM, le diaphragme et la stab ça marche très bien mais l'AF est inutilisable sur certaines optiques. Par exemple, avec la Viltrox ou la King, le 40mm Canon fonctionne aussi bien sur un A7II que sur un 5DMk3 mais le 85 f1.8 refuse absolument de fonctionner en AF et pompe comme un malade. Reste donc à connaître les optiques qui réagissent bien et celle qui ne peuvent être utilisée qu'en map manuelle tant l'AF est minable. J'avais un lien sur un site US qui a listé la majorité des optiques Canon EOS et leur réactions avec trois bagues les plus connues. Si je le retrouve, je le passe.
Ceci écrit, la bague MC11 semble être assez prometteuse.

socrat

#10
Juin 20, 2016, 21:37:37
Merci detrez pour l'info mais de mon côté, avec une bague kipon-A7 avec les  2,8-40mm et 1,8-85mm c'est plutôt de l'ordre de 3" pour finaliser la mise au point. Il serait intéressant d'avoir des mesures précises avec plusieurs marques de bagues et différents objectifs Canon.
A7+A6000+10-18+16-70+3 sigma

detrez

#11
Juin 20, 2016, 21:46:25
ça reste à faire mais comment ? Il faudrait avoir une base importante d'objectifs et les bagues les plus récentes à disposition mais dès qu'on va avoir une nouvelle bague il va falloir recommencer et le tout avec un process aux petits oignons... sacré boulot.

socrat

#12
Juin 21, 2016, 10:24:04
La rapidité de mise au point, je pense que c'est l'un des  principaux critères à prendre en compte pour le choix d'une bague. Si l'on avait un tableau avec 5 ou 6 bagues différentes et une dizaine d'optiques canon ce serait déjà un bon début mais comme le dit très justement detrez c'est un sacré boulot et sans doute difficile d'établir un process de mesure suffisamment précis et fiable.
A7+A6000+10-18+16-70+3 sigma

detrez

#13
Juin 21, 2016, 10:32:48
Oui, d'autant que dans les mêmes focales les rapidités d'AF ne sont pas toujours identiques. Je pense que les fabricants d'optiques (Canon) fabriquent leurs cartes internes électroniques de façons différentes et que les fabricants de bagues ne peuvent assurer toutes les cartes intégrées dans les objectifs. C'est donc une moyenne avec un coup c'est bon, un coup c'est à côté.
La bague Sigma MC11 semble prometteuse... d'après les (trops) faibles retours d'appréciations les optiques Canon seraient  plus à l'aise mais je crois qu'il ne faut pas perdre de vue que de temps en temps ce sera probablement à côté, Sigma n'ayant pas prévu le montage d'optiques Canon mais d'optiques Sigma à monture EOS.

FredEspagne

#14
Juin 21, 2016, 10:41:12
Il y a déjà des tableaux publiés sur ce sujet avec des liens et des copies d'écran sur le fil des bagues de Mistral. Quelle que soit la marque, les résultats sont différents suivant les objectifs avec certains objectifs qui ne passent pas du tout et aucune marque n'est parfaite, même les plus chères Les résultats sont toutefois meilleurs avec la série II des A7.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

One way

#15
Juin 21, 2016, 11:36:53
Citation de: detrez le Juin 21, 2016, 10:32:48
Oui, d'autant que dans les mêmes focales les rapidités d'AF ne sont pas toujours identiques. Je pense que les fabricants d'optiques (Canon) fabriquent leurs cartes internes électroniques de façons différentes et que les fabricants de bagues ne peuvent assurer toutes les cartes intégrées dans les objectifs. C'est donc une moyenne avec un coup c'est bon, un coup c'est à côté.
La bague Sigma MC11 semble prometteuse... d'après les (trops) faibles retours d'appréciations les optiques Canon seraient  plus à l'aise mais je crois qu'il ne faut pas perdre de vue que de temps en temps ce sera probablement à côté, Sigma n'ayant pas prévu le montage d'optiques Canon mais d'optiques Sigma à monture EOS.

Sur le site de Sigma il y a la liste des optiques Canon compatibles.

Et je t'assure que sur le 7IIR avec cette bague MC11 mon 50L fonctionnait très très bien. Même la mesure d'expo était juste alors que souvent avec ces bagues on est décalé de 1/3IL. j'ai joué durant 10 bonnes minutes avec ce couple dans un magasin éclairé à la lumière naturelle. Mais attention, le fait que cela fonctionne provient en premier du type d'AF de contraste utilisé par le A7II plus que sous l'action de la bague.
"Tu veux ma photo!!?"

One way

#16
Juin 21, 2016, 11:55:46
"Tu veux ma photo!!?"

One way

#17
Juin 21, 2016, 12:00:45
C'était donc chez Metabones que j'avais lu la liste:
http://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT4
"Tu veux ma photo!!?"

jfacoustics

#18
Juin 21, 2016, 13:26:59
Citation de: One way le Juin 21, 2016, 11:36:53
Sur le site de Sigma il y a la liste des optiques Canon compatibles.

Ah bon ? Moi je ne trouve que les optiques SIGMA compatibles

jcldl

#19
Juin 21, 2016, 15:31:21
Bonjour, personnellement j'utilise un objectif Canon 17-40mm avec mon A7II et une bague commlite. L'autofocus fonctionne parfaitement et aussi rapidement qu'avec un objectif Sony FE, mais d'après ce que j'ai lu ce n'est pas du tout pareil pour l'A7 car ce dernier n'utilise pas l'AF à détection de phase me semble-t-il.

detrez

#20
Juin 21, 2016, 16:42:37
Citation de: FredEspagne le Juin 21, 2016, 10:41:12
Il y a déjà des tableaux publiés sur ce sujet avec des liens et des copies d'écran sur le fil des bagues de Mistral. Quelle que soit la marque, les résultats sont différents suivant les objectifs avec certains objectifs qui ne passent pas du tout et aucune marque n'est parfaite, même les plus chères Les résultats sont toutefois meilleurs avec la série II des A7.
Exact.

socrat

#21
Juin 22, 2016, 10:29:46
La Kipon que je possède n'est sans doute pas la plus performante, les autofocus fonctionnent mais avec une lenteur excessive et des aller/retour pour chercher le point que ce soit sur A6000 ou A7.
Il semblerait qu'avec le A7II certaines bagues comme la commlite soient très performantes d'après jcldl.
Il faudrait donc faire la différence entre A7 et A7II
A7+A6000+10-18+16-70+3 sigma

detrez

#22
Juin 22, 2016, 12:49:05
entre le A7 et le A7II il y a une différence mais pas toujours dans le sens qu'on croit ! Avec le A7 je pouvais utiliser mon Canon 85 f1.8, avec le A7II cela ne marche pas sauf à revenir sur l'AF contraste seul. Le 40mm fonctionnait mal sur le A7 et fonctionne parfaitement avec le A7II avec l'AF contraste + la détection de phase et en AF contraste il est d'une lenteur épouvantable. Pas évident de jouer avec tout ça... d'ailleurs le 85mm, je l'utilise maintenant en map manuelle. J'utilise aussi un 135 Minolta AF avec une bague LA-EA4 et là, c'est une mise au point AF ultra rapide et une qualité d'image superbe, ce 135mm est un cas...

socrat

#23
Juin 22, 2016, 17:19:18
Merci pour ces précisions detrez, donc tout cela est bien aléatoire, on est sûr de rien tant que l'essai n'a pas été fait avec ces 3 variables : appareil/bague/objectif. Pas très rassurant pour qui veut investir dans une bague. On est au moins certain que la mise au point manuelle fonctionne dans pratiquement tous les cas de figure.
A7+A6000+10-18+16-70+3 sigma

detrez

#24
Juin 22, 2016, 22:07:02
Après pas mal d'essai et de manip je vais probablement switcher vers des optuy

detrez

#25
Juin 22, 2016, 22:17:53
scuse, j'ai un chat qui marche non pas sur l'eau mais sur mon clavier...
Bref, je commence à fatiguer avec les optiques avec bagues et pour les deux optiques qui me manque vraiment,  je vais probablement switcher vers la production Sony. J'ai besoin d'un 70/200 f4 et d'un grand angle de qualité (zeiss 25mm par exemple), au milieu j'ai le 40 pankake Canon qui est excellent, ça va le faire.... je vais voir ça... C'est un coup de 2000€ mais il arrive un moment ou le bricolage  devient pénible et je veux préserver l'excellente qualité du A7II.

detrez

#26
Juin 23, 2016, 12:01:32
une vidéo apporte quelques éléments sur l'emploi de la MC11 et certaines optiques Canon

https://www.youtube.com/watch?v=qHxKxJ0zRaE

detrez

#27
Juin 23, 2016, 13:25:49
concernant cette vidéo (MC11 et optiques Canon)
j'ai cru comprendre ...

AF possible et rapide (de l'ordre de la seconde)
16/35 f2.8 L II
17/40 f4 IS
24/70 f4 IS
24/70 f2.8 L II
35 f1.4 L IS
50 f1.4
24/105 f4 L IS
70/200 f2.8 L IS II
70/300 f4.5/5.6 L IS

AF possible mais un peu lent
70/300 f4.5/5.6 IS

AF possible mais léger pompage
100/400 f4.5/5.6 L IS II

AF impossible
100 f2.8 L IS
85 f1.2

socrat

#28
Juin 23, 2016, 14:47:44
Merci pour le lien. Cette Bague MC-11, ce n'est pas encore d'une efficacité à 100% avec les optiques Canon et probablement que rien ne remplacera un boitier Canon pour utiliser ces optiques ! (c'est peut-être finalement la meilleure solution).
Cependant, lorsque ça fonctionne bien, la bague adéquate est aussi une solution économique, comme exemple le 2,8 40mm pancake canon que tu cites pour un prix très très léger.
A7+A6000+10-18+16-70+3 sigma

detrez

#29
Juin 23, 2016, 16:44:56
La MC11 est intéressante et tous ces tests restent à confirmer par des utilisateurs mais c'est une piste qui mérite qu'on s'y penche.
Pour le 40 mm Canon f2.8, c'est une de mes plus belles surprises (sur le A7II) ou il très rapide en AF.  Il donne aussi des images très piquées (Le score DXO est élogieux).

750

#30
Juin 24, 2016, 22:10:35
merci à tous pour vos diverses informations sur les bagues. J'ai trouvé un canon 50mm 1.4 en monture FD que je vais monter avec une simple bague et pour les autres optiques un peu comme toi Detrez je vais partir sur des optiques compatibles directement avec Sony.

francoi

#31
Juin 28, 2016, 07:37:50
Bonjour a tous
pour Detrez,puis je avoir les references de votre 135 minolta,avez vous dutres optiques minolta a recommander pour l A7.merci.ff

detrez

#32
Juin 28, 2016, 15:28:22
Le 135 est un Minolta AF f2.8.  Côte actuelle env 250€.

detrez

#33
Juin 28, 2016, 16:04:24
En fait, je n'utilise plus que deux optiques Minolta AF, toutes deux de très bonnes qualités, le 24/85 qui correspond à 90% de mes photos et le 135.

Sur mon site je présente ces optiques et la bague LA-EA4 qui est indispensable. (éviter le 28/85 qui peut être exceptionnel mais hélas pas toujours)

Voir mon site;

http://cyrgarnier.com/mk2nex7etlesautr/index.html

puis sur l'onglet

"quelques bons Minolta AF"

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