> Nouveau Nikon D3400

Démarré par petur, Août 17, 2016, 09:03:24

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lino73

Eh oui trop simple si la derniére version était systématiquement meilleure!

fabrice1030

#126
En tout cas ce D3400 confirme que la course aux pixels s'est bel et bien calmée et ça c'est quand même une bonne nouvelle car on aurait pu craindre une inflation en la matière. D'autant plus que la clientèle visée n'est pas forcément experte sur les effets de la diffraction sur les petits pixels  ;)
Après, pour le reste, c'est une simple mise à jour du boîtier précédent.
A l'instar de ce qui a déjà été dit ici, la suppression du nettoyage du capteur me laisse perplexe...
Nikon aurait-il maîtrisé l'effet Venturi au point que les poussières ne deviennent plus gênantes ?
Ou bien les images sont-elles automatiquement pré-traitées avec un nouvel algorithme qui détecte les pétouilles sur les images ?

Le flash intégré -qui passe de NG12 à NG7- devient de plus en plus symbolique (d'autant plus que le 3400 ne gagne qu'un IL théorique dans sa plage ISO).

Économies de bout de chandelle ?
Fabrice

Sevgin, last viking of Sweden

De toute façon, ceux qui voudront le nettoyage de capteur, sera dans le sucesseur du d5500 ou dans la serie d5000 actuelle.

et hop, montée en gamme! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Août 19, 2016, 21:20:12
De toute façon, ceux qui voudront le nettoyage de capteur, sera dans le sucesseur du d5500 ou dans la serie d5000 actuelle.

et hop, montée en gamme! ;)

Merci, Sevgin, de nous confirmer dès aujourd'hui que Nikon ne supprimera pas le nettoyage capteur pour le successeur du D5500... c'est cool d'avoir sur le forum des gens aussi bien informés !

;-)

coval95

Citation de: lino73 le Août 19, 2016, 16:23:24
Eh oui trop simple si la derniére version était systématiquement meilleure!
Jusqu'à récemment (2014 ? 2015 ?), il me semble que c'était systématiquement le cas...  :-\
(Je dis ça de façon générale pour la gamme Nikon, je n'ai pas suivi en détail les boîtiers d'entrée de gamme).

Citation de: fabrice1030 le Août 19, 2016, 19:30:42
...
Le flash intégré -qui passe de NG12 à NG7- devient de plus en plus symbolique (d'autant plus que le 3400 ne gagne qu'un IL théorique dans sa plage ISO).

Économies de bout de chandelle ?
J'avais raté ça. C'est assez inquiétant en effet, j'espère que ça ne va pas se généraliser à toute la gamme.
Parce que si le D7300 écope d'un flash intégré aussi mesquin, ce n'est pas celui du boîtier au-dessus qui va relever le niveau.  ;D ;D ;D

big jim

Apparemment, tout a été fait pour augmenter au maximum l'autonomie CIPA...

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Verso92 le Août 19, 2016, 21:58:06
Merci, Sevgin, de nous confirmer dès aujourd'hui que Nikon ne supprimera pas le nettoyage capteur pour le successeur du D5500... c'est cool d'avoir sur le forum des gens aussi bien informés !

;-)
bah quoi, c'est le mois d'Aout, et on peut un peu se laisser aller...non?

Et puis m^me si le sucesseur du d5500 n'a pas l'antipoussierre, l'ancien ( soit le d5500 ) cohabitera commercialement avec le nouveau!
;D

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coval95

Citation de: big jim le Août 19, 2016, 22:23:20
Apparemment, tout a été fait pour augmenter au maximum l'autonomie CIPA...
Je m'interroge sur ce que serait l'autonomie CIPA du D500 s'il avait un flash intégré...  ??? ;D

55micro

Citation de: Verso92 le Août 19, 2016, 21:58:06
Merci, Sevgin, de nous confirmer dès aujourd'hui que Nikon ne supprimera pas le nettoyage capteur pour le successeur du D5500... c'est cool d'avoir sur le forum des gens aussi bien informés !

;-)

Celle-là, tu me l'as retirée de l'obturateur 😁
Choisir c'est renoncer.

luistappa

Citation de: coval95 le Août 19, 2016, 22:11:34
Jusqu'à récemment (2014 ? 2015 ?), il me semble que c'était systématiquement le cas...  :-\
(Je dis ça de façon générale pour la gamme Nikon, je n'ai pas suivi en détail les boîtiers d'entrée de gamme).
J'avais raté ça. C'est assez inquiétant en effet, j'espère que ça ne va pas se généraliser à toute la gamme.
Parce que si le D7300 écope d'un flash intégré aussi mesquin, ce n'est pas celui du boîtier au-dessus qui va relever le niveau.  ;D ;D ;D
Cela a déjà commencer le D500 à un  flash intégré NG0 ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

coval95

Citation de: luistappa le Août 20, 2016, 02:13:34
Cela a déjà commencer le D500 à un  flash intégré NG0 ;)
Ben oui, c'est au D500 que je faisais allusion dans ma phrase précédente :

Citation de: coval95 le Août 19, 2016, 22:11:34
...
Parce que si le D7300 écope d'un flash intégré aussi mesquin, ce n'est pas celui du boîtier au-dessus qui va relever le niveau;D ;D ;D
;)

1100GS

je pense que les fabricants, ne savent plus quoi mettre de plus pour faire un nouveau modele, donc pourquoi pas en enlever, la plupart de clients ne s'en rendent pas compte 

exemple le D5300 avec GPS le D5500 sans GPS, donc une meilleur autonomie
              le D3400 avec WIFI le D3400 sans WIFI   donc une meilleur autonomie

du moins qui fait du plus

Bernard2

#137
Dans le cas d'un appareil début de gamme, si un fabricant veut renforcer cet aspect, et à mon avis c'est le cas, il peut favoriser les éléments réellement pris en compte par ce type d'acheteur (à la louche et au choix: prix, poids, encombrement pixels, autonomie etc.) et défavoriser les éléments peu considérés et/ou peu utilisés, ou compensés par l'usage de l'appareil.
Dans le cas du flash par exemple les appareils de cette gamme étant utilisés ultra majoritairement en mode auto vert où la sensibilité est automatique, donc 7 ou 10 en NG... personne ne verra la différence. Du coup l'autonomie est fortement améliorée pour un même usage. (Car l'impact du flash sur l'autonomie est constante même lorsque l'on ne l'utilise pas car il se charge pour être prêt à chaque mise sous tension). On pourrait évidemment prévoir une mise en service sur demande uniquement mais cette option ne serait envisageable que sur des appareils experts, dans le cas d'un appareil amateur en mode tout auto il faut que l'appareil soit prêt à déclencher sans "réfléchir" même avec flash quelles que soient les conditions.

On peut toujours regretter une diminution de performances dans l'absolu, mais quand on veut limiter ou maintenir les prix (je rappelle que les prix des appareils photo et objectifs japonais ont  augmenté depuis 1 an) il faut bien faire des choix. Autant les faire sur des caractéristiques qui auront le plus faible impact sur l'usage réel de ce type d'appareil et favoriser ceux qui sont les points pris en compte et utilisés. Ce ne sont ni des appareils expert et encore moins pro.
Quand Renault a sorti la gamme Logan c'était le même principe général sauf que Nikon semble vouloir appliquer le même principe à sa gamme basse existante. C'est un choix.

Bernard2


surcouf93

Citation de: 1100GS le Août 21, 2016, 12:28:29

              le D3400 avec WIFI le D3400 sans WIFI   donc une meilleur autonomie

?????

gigi4lm

Citation de: Bernard2 le Août 21, 2016, 13:33:03
Dans le cas d'un appareil début de gamme, si un fabricant veut renforcer cet aspect, et à mon avis c'est le cas, il peut favoriser les éléments réellement pris en compte par ce type d'acheteur (à la louche et au choix: prix, poids, encombrement pixels, autonomie etc.) et défavoriser les éléments peu considérés et/ou peu utilisés, ou compensés par l'usage de l'appareil.
Dans le cas du flash par exemple les appareils de cette gamme étant utilisés ultra majoritairement en mode auto vert où la sensibilité est automatique, donc 7 ou 10 en NG... personne ne verra la différence. Du coup l'autonomie est fortement améliorée pour un même usage. (Car l'impact du flash sur l'autonomie est constante même lorsque l'on ne l'utilise pas car il se charge pour être prêt à chaque mise sous tension). On pourrait évidemment prévoir une mise en service sur demande uniquement mais cette option ne serait envisageable que sur des appareils experts, dans le cas d'un appareil amateur en mode tout auto il faut que l'appareil soit prêt à déclencher sans "réfléchir" même avec flash quelles que soient les conditions.

On peut toujours regretter une diminution de performances dans l'absolu, mais quand on veut limiter ou maintenir les prix (je rappelle que les prix des appareils photo et objectifs japonais ont  augmenté depuis 1 an) il faut bien faire des choix. Autant les faire sur des caractéristiques qui auront le plus faible impact sur l'usage réel de ce type d'appareil et favoriser ceux qui sont les points pris en compte et utilisés. Ce ne sont ni des appareils expert et encore moins pro.
Quand Renault a sorti la gamme Logan c'était le même principe général sauf que Nikon semble vouloir appliquer le même principe à sa gamme basse existante. C'est un choix.

Je peux comprendre l'argumentation : " Pour ne pas augmenter le prix, on a sorti ce dont vous n'avez pas besoin".
Mais sous prétexte que la plupart des utilisateurs de ce type d'appareil ne changent jamais d'objectif le D3500 aura un objectif fixe. Et pour le rendre plus communiquant, le D3600 ... sera un smartphone. :)

Verso92

Citation de: Bernard2 le Août 21, 2016, 13:33:03
Quand Renault a sorti la gamme Logan c'était le même principe général sauf que Nikon semble vouloir appliquer le même principe à sa gamme basse existante. C'est un choix.

Rien compris... quel rapport ?

55micro

Citation de: Verso92 le Août 21, 2016, 18:33:15
Rien compris... quel rapport ?
Aucun. La gamme Logan a plutôt profité d'un enrichissement au fur et à mesure de l'évolution produit.
La métaphore automobile trouve vite ses limites.
Choisir c'est renoncer.

jdm

  Menfin, la Logan c'était pour les marchés émergeants, on nous l'a suffisamment esspliqué, pas pour la France!  ;D ;D
dX-Man

Verso92

Citation de: 55micro le Août 21, 2016, 19:42:17
Aucun. La gamme Logan a plutôt profité d'un enrichissement au fur et à mesure de l'évolution produit.
La métaphore automobile trouve vite ses limites.

Il y aura toujours des intervenants sur Chassimages pour t'expliquer que l'ajout d'une fonction hier est un progrès, et que la suppression de cette même fonction aujourd'hui aussi...

(et je ne vois toujours pas ce que vient faire la gamme Logan là-dedans !)

geargies

Cest passque ta bentley est de la même marque que la mienne ;)

Bernard2

#146
Citation de: Verso92 le Août 21, 2016, 20:31:51
Il y aura toujours des intervenants sur Chassimages pour t'expliquer que l'ajout d'une fonction hier est un progrès, et que la suppression de cette même fonction aujourd'hui aussi...

(et je ne vois toujours pas ce que vient faire la gamme Logan là-dedans !)
Ce n'est pas parce que j'ai fait une comparaison automobile que par reflex pavlovien il faille sauter au plafond ;) ça devient une posture.

Avec  la Logan  Renault à sorti un modèle low cost très dépouillé et qui a très bien marché car il correspondait à une attente, même en France, ce qui ne semblait pas le but (avoué) au départ par Renault.
Nikon semble adopter la une stratégie assez semblable, sortir un modèle "dépouillé" sans que ses limitations  pénalisent la cible visée.
La seule différence que je signalais entre les deux c'est que renault l'a fait sur un nouveau modèle (mais basé sur des sous ensembles déjà rentabilisés) et Nikon le fait en simplifiant un modèle existant.
Mais le but visé est exactement le même sortir un produit adapté à un type de clientèle pour qui certains perfectionnements sont soit considérés peu importants vs les avantages perçus, soit complètement inconnus.
Il est assez rare que les analogies d'explication soient 100% comparables hein...

Verso92

Citation de: Bernard2 le Août 21, 2016, 21:53:30
Ce n'est pas parce que j'ai fait une comparaison automobile que par reflex pavlovien il faille sauter au plafond ;) ça devient une posture.

Avec  la Logan  Renault à sorti un modèle low cost très dépouillé et qui a très bien marché car il correspondait à une attente, même en France, ce qui ne semblait pas le but (avoué) au départ par Renault.
Nikon semble adopter la une stratégie assez semblable, sortir un modèle "dépouillé" sans que ses limitations  pénalisent la cible visée.
La seule différence que je signalais entre les deux c'est que renault l'a fait sur un nouveau modèle (mais basé sur des sous ensembles déjà rentabilisés) et Nikon le fait en simplifiant un modèle existant.
Mais le but visé est exactement le même sortir un produit adapté à un type de clientèle pour qui certains perfectionnements sont soit considérés peu importants vs les avantages perçus, soit complètement inconnus.
Il est assez rare que les analogies soient 100% comparables hein...

Je ne comprends rien à tes explications...

En aucun cas Nikon sort un modèle "dépouillé" : le D3400 est juste le successeur du D3300, pas une nouvelle gamme "low cost" en parallèle à l'existante.

Bernard2

Citation de: Verso92 le Août 21, 2016, 22:04:54
Je ne comprends rien à tes explications...

En aucun cas Nikon sort un modèle "dépouillé" : le D3400 est juste le successeur du D3300, pas une nouvelle gamme "low cost" par rapport à l'existant.
Ce n'est pas grave.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Bernard2 le Août 21, 2016, 21:53:30
Ce n'est pas parce que j'ai fait une comparaison automobile que par reflex pavlovien il faille sauter au plafond ;) ça devient une posture.

Avec  la Logan  Renault à sorti un modèle low cost très dépouillé et qui a très bien marché car il correspondait à une attente, même en France, ce qui ne semblait pas le but (avoué) au départ par Renault.

et afin de ne pas "desorienter" sa clientèle de base; commercialisé sous la marque Dacia!
( et garder une certaine image de Renault )

mais ailleurs.....
https://www.renault.com.br/veiculos/conheca-nossa-gama/logan.html
( pour promouvoir la marque.... Renault! )
Bon sinon Mercedes a fait le contraire avec Maybach, mais ils ont "laissé tomber"! ;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ