Conséquences de la pluie sur un Canon 5D Mark III

Démarré par brunotroussier, Août 19, 2016, 17:31:43

« précédent - suivant »

tribulum

Je rappelle que la pluie, c'est 100% d'humidité, donc ça ne le fera pas ...

jjbm

La question de l'humidité est complexe pour le profane que je suis : j'ai regardé sur différents sites traitant de la question et j'ai appris que le pourcentage d'humidité n'est pas entre le sec et le mouillé mais est la possibilité pour un volume d'air de contenir de l'eau sous forme de vapeur par rapport à la quantité maximale que ce volume peut contenir à une température (et pression ?) donnée.
Le site météo france donne des explications et les taux d'humidité relative en france.
On voit que l'on peut être vite à 85%, et c'est peut-être pour cette raison que les fabricants limitent la garantie à 85%.
Même le 1dx2 n'est garanti que jusqu'à 85%, je n'ai pas regardé chez les autres constructeurs.
Vaste sujet, s'il y a des spécialistes pour m'éclairer, merci  :D 

yoda

Citation de: jjbm le Septembre 16, 2016, 20:13:55
La question de l'humidité est complexe pour le profane que je suis : j'ai regardé sur différents sites traitant de la question et j'ai appris que le pourcentage d'humidité n'est pas entre le sec et le mouillé mais est la possibilité pour un volume d'air de contenir de l'eau sous forme de vapeur par rapport à la quantité maximale que ce volume peut contenir à une température (et pression ?) donnée.
Le site météo france donne des explications et les taux d'humidité relative en france.
On voit que l'on peut être vite à 85%, et c'est peut-être pour cette raison que les fabricants limitent la garantie à 85%.
Même le 1dx2 n'est garanti que jusqu'à 85%, je n'ai pas regardé chez les autres constructeurs.
Vaste sujet, s'il y a des spécialistes pour m'éclairer, merci  :D 

chez Pentax, dont c'est un point fort, c'est jusqu'à 85% et température de -10° à + 40° avec env. 90 joints.
je ne sais pas chez les autres, mais voir aussi du coté d'Olympus dont c'est également un point fort.

rsp

Citation de: livartow le Septembre 10, 2016, 02:04:24
Malheureusement vrai. Surtout quand on voit à quel pour les marques jouent sur cette image de résistance de leur matériel absolument injustifiée (exemple flagrant ici).

Le 5D3 est vraiment pourrit niveau résistance à l'humidité et j'en ai aussi fait les frais comme beaucoup d'amis photographes. Avec des annonces de joins sur la brochure... qui n'existent pas (M. Canon, deux plaques qui se touches = une jointure, et non un joint).

Idem sur le 5DIV d'après le démontage de LensRental :
This next part might be useful to you, though. There was only one area where we didn't see any seal except plastic-on-plastic. This was in the top right corner where the back plate and top plate come together. Between the two red lines, there's just a plastic to plastic seal with no gaskets. This may be completely watertight because of pressure between the two shell plates. But I might put a bit of tape over it if I was going out in the rain. (OK, as you all know I don't take cameras out in the rain without plastic covers. Because we write off 'weather resistant' cameras for water damage every week. But I know you young people live life in the fast lane and like to take risks.)

https://www.lensrentals.com/blog/2016/09/lensrentals-canon-5d-mk-iv-teardown/

jjbm

Cette limite de 85% d'humidité relative semble être la norme pour la résistance des réflex à l'humidité, pour l'exemple je viens de vérifier que, sur ce point, mon petit et vieux 450d à cette même limite à 85% que le 1dx2  :D (je suis conscient que ce dernier lui est quand même supérieur  ;D) et l'humidité relative est celle présente dans l'air, que ce soit à l'extérieur ou à l'intérieur (salles de bains, cuisines, serres tropicales, etc.), la protection semble concerner uniquement la vapeur d'eau se trouvant dans l'air jusqu'au taux maximum de 85% d'humidité relative, et ce n'est pas 85% de volume d'eau dans le même volume d'air ;D.
Il n'est donc jamais fait état de pluie, neige ou embruns marins qui sont aux risques et périls du photographe: l'expression "bon niveau d'étanchéité" des présentations publicitaires relève de l'abus de langage et seules les caractéristiques physiques de la documentation sont à prendre en compte.

jfblot

Il faudrait retrouver les traces, mais à sa sortie le 5DIII était présenté comme l'équivalent de L'EOS 1N (argentique ) au niveau de l'étanchéité !
Mon EOS 1N de 1994 qui a connu la pluie, la poussière, le sable du désert.... tourne toujours comme une horloge.
Après lecture de ce fil je doute que 5DIII fasse aussi bien aussi longtemps.... :-\

Sir Conspect

Citation de: gebulon le Septembre 09, 2016, 16:53:42
J'en ai fait les frais personnellement, j'avoue avoir plsu de chance avec mes 1dx qu'avec le D4, j'ai pris plus de flotte et pourtant ca a tenu.

En Equateur (2011) mes vêtements de camouflage ont mis 48 heures à sécher, mais pas de pb avec l'EOS 1DIV. Il fonctionne toujours aujourd'hui! Ce n'était "que" de l'eau de pluie (tropicale), mais je m'apprête à faire un reportage avec des embruns marins; je vais quand même prendre une protection cette fois.

Notez que le viseur est assez étanche  ;)

D-Philou

Bjr
Plusieurs retiennent la solution riz . Je croie bien que c'est sur ce forum que j'ai vu unlien il y a 2 ou 3 mois qui traitait du sujet assechement et le riz n'etait pas suffisamment efficace pour etre retenu .
L'article m'avait paru serieux et ettayé.

JamesBond

Citation de: jfblot le Septembre 17, 2016, 13:38:15
Il faudrait retrouver les traces, mais à sa sortie le 5DIII était présenté comme l'équivalent de L'EOS 1N (argentique ) au niveau de l'étanchéité ! […]

Parfaitement exact. On trouve cette assertion sur cette page, rubrique « opération and construction > body construction » :
« The camera also features a robust dust-proof and drip-proof construction, where body panels interlock rather than adjoin, and all seams, buttons and dials are provided with secure rubber sealing. The protection provided by the design and sealing is equivalent to that of the EOS-1N film camera; the weather-sealing standard by which other professional cameras were judged »

Mais ailleurs, Canon rappelle que :
« When a water-resistant EF lens is attached to the camera, the entire camera and lens outfit will be water-resistant. This is not the same as waterproof, but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain, providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use. »

On tempère : ça résiste à de la bruine, voire un crachin Normand ou Anglais (pas plus), mais le boîtier nécessite d'être bouchonné ensuite comme un cheval rentrant à l'écurie.
Donc oui, mais non, car en fait...

Capter la lumière infinie

jfblot

Citation de: JamesBond le Septembre 17, 2016, 18:05:51
Parfaitement exact. On trouve cette assertion sur cette page, rubrique « opération and construction > body construction » :
« The camera also features a robust dust-proof and drip-proof construction, where body panels interlock rather than adjoin, and all seams, buttons and dials are provided with secure rubber sealing. The protection provided by the design and sealing is equivalent to that of the EOS-1N film camera; the weather-sealing standard by which other professional cameras were judged »

Mais ailleurs, Canon rappelle que :
« When a water-resistant EF lens is attached to the camera, the entire camera and lens outfit will be water-resistant. This is not the same as waterproof, but does mean that the equipment can be used in drizzle or light rain, providing it is wiped with a soft, dry cloth immediately after use. »

On tempère : ça résiste à de la bruine, voire un crachin Normand ou Anglais (pas plus), mais le boîtier nécessite d'être bouchonné ensuite comme un cheval rentrant à l'écurie.
Donc oui, mais non, car en fait...

Des as du marketing....

jjbm

Il faudrait retrouver les traces, mais à sa sortie le 5DIII était présenté comme l'équivalent de L'EOS 1N (argentique ) au niveau de l'étanchéité !

Bonjour,
j'ai retrouvé la fiche technique du 5d3 que j'avais imprimée en 09/2013 et il était bien indiqué à étanchéité/résistance à la poussière: oui (équivalente à celle de l'eos 1N) avec un renvoi: Protection contre les intempéries.
Toutefois, dans les caractéristiques physiques, environnement de fonctionnement: 0 à 40°, 85% d'humidité maxi, comme la fiche de 08/2009 de mon 450d... ;D
Cette limite à 85% d'humidité maxi est peut-être la limite de garantie des appareils sur ce point?     

gebulon

Pour avoir payé le prix fort,
chercher des pages de pub ne sert à rien, c'est la notice qui fait fois et dans cette dernière: ne pas mouiller.

A noter que lorsque j'ai rencontré le problème avec mon D4, Le 5Dmk3 arborait sur le site canon france un joli picto "anti ruissellement" qui a disparu après quelques temps...

Sur ce point, les fabricants nous prennent pour des jambons et je me battrai bien plus pour avoir une norme IP claire à la place d'un écran orientable !

livartow

Citation de: yoda le Septembre 10, 2016, 19:21:27
vous êtes sur ? il n'y a pas de joints toriques ou de section ronde dans le 5DmkIII ?  :o
Sûr et certain malheureusement.

livartow

Citation de: canonbeber le Septembre 15, 2016, 15:33:58
Où as tu lu cette information ?
Si on prend le 70-200 2.8 L IS II il est considéré comme "Étanchéité à l'humidité et à la poussière"
Et sur le 70-200 4 IS ils indiquent "Joints d'étanchéité"
Pour avoir réparé les 2 modèles (f4 IS et 2.8 IS II), je peux t'assurer qu'il n'y a aucune différence dans la gestion de la protection à l'humidité et la poussière. Je mettrais même un petit plus au f4 IS pour lequel la platine électronique est bien enfermée plus profondément dans le fût. Les joins sont des carrés de mousse et ça fonctionne plutôt bien.

livartow

Citation de: Sir Conspect le Septembre 17, 2016, 15:47:09
En Equateur (2011) mes vêtements de camouflage ont mis 48 heures à sécher, mais pas de pb avec l'EOS 1DIV. Il fonctionne toujours aujourd'hui! Ce n'était "que" de l'eau de pluie (tropicale), mais je m'apprête à faire un reportage avec des embruns marins; je vais quand même prendre une protection cette fois.

Notez que le viseur est assez étanche  ;)
Certains ont eu des pannes sur leur matériel pour moins d'eau que ça avec un 1D... c'est donc une façon de jouer à la roulette russe avec son matériel. 90% du temps ça passe, mais les 10% restants on a que les yeux pour pleurer.

livartow

Citation de: gebulon le Septembre 20, 2016, 19:32:39
Pour avoir payé le prix fort,
chercher des pages de pub ne sert à rien, c'est la notice qui fait fois et dans cette dernière: ne pas mouiller.

A noter que lorsque j'ai rencontré le problème avec mon D4, Le 5Dmk3 arborait sur le site canon france un joli picto "anti ruissellement" qui a disparu après quelques temps...

Sur ce point, les fabricants nous prennent pour des jambons et je me battrai bien plus pour avoir une norme IP claire à la place d'un écran orientable !

Exactement du même avis. les marques de téléphonie font de réels efforts sur ce points alors que ces petits bijoux (iphon et autres) ne sont pas forcément sensés être utilisé dans des conditions extrêmes. Nos boitiers photos doivent nous suivre dans toutes les conditions de pdv, les marques jouent sur l'impression de robustesse (argument de vente) mais n'offrent aucune norme qui correspond justement à cette dite résistance. Et quand vous vous trouvez face à un sav, on vous annonce que la façon dont la marque fait de la com sur leur matériel... bah ça les regarde pas. On croit marcher sur la tête quoi !

Je t'avoue que je leur en avait fait baver lors d'une panne sur 5D3. En regardant brochure et infos techniques sur leur propre site. Le pire, c'est que le boitier est vraiment tombé en panne de manière toute conne (en été de nuit dans la voiture, il a pris la condensation et n'a plus voulu fonctionner le lendemain). J'ai jamais été autant furax envers canon.

Mistral75

Citation de: livartow le Septembre 21, 2016, 02:52:09
Exactement du même avis. les marques de téléphonie font de réels efforts sur ce points alors que ces petits bijoux (iphon et autres) ne sont pas forcément sensés être utilisés dans des conditions extrêmes. Nos boitiers photos doivent nous suivre dans toutes les conditions de pdv, les marques jouent sur l'impression de robustesse (argument de vente) mais n'offrent aucune norme qui correspond justement à cette dite résistance. (...)

As-tu déjà eu un appareil photo qui a glissé de la poche arrière de ton jean et est tombé dans les toilettes ?

C'est la raison principale de l'étanchéité des smartphones.

Olivier-J

Ahhhh c'est pour ça qu'il y a des gens qui ne veulent plus le mettre à l'oreille et qui utilisent le kit main-libre  ;D ;D ;D

jfblot

Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2016, 12:01:13
As-tu déjà eu un appareil photo qui a glissé de la poche arrière de ton jean et est tombé dans les toilettes ?

C'est la raison principale de l'étanchéité des smartphones.

Il y a aussi des photographes qui trimballent leur matériel au bord des rivières, en bateau, sur la plage et même dans le désert.... :)

Sir Conspect

Citation de: jfblot le Septembre 21, 2016, 13:37:12
Il y a aussi des photographes qui trimballent leur matériel au bord des rivières, en bateau, sur la plage et même dans le désert.... :)

Je me reconnais pour toutes les situations citées. Pas eu de pb sauf il y plus de 10 ans avec un 600 mm de première génération (pas d'IS): en barque sur un lac, l'été: un orage imprévisible (et très court), est survenu sans possibilité de se protéger. La mise au point "manuelle" était électrique et a cessé de fonctionner. Deux jours de séchage plus tard, tout fonctionnait.

Fred_76

#70
Je sais qu'il y en a qui sont persuadés avoir sauvé leur téléphone, leur appareil photo ou leur enceinte blutooth tombés dans l'eau en les faisant sécher dans du riz. Ils les auraient laissés sécher dans des cubes Lego que le résultat aurait été le même ! Moi je suis d'esprit scientifique et je ne crois que les assertions démontrées scientifiquement, en voici une :

http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%20infos/Photo%20Repa%20_%20Tropicalisation%20et%20humidit%E9.pdf : voir en page 7 et surtout 15 et suivantes.

Conclusion de l'essai décrit en page 7 : "si vous voulez faire baisser le taux d'humidité de l'air ambiant utilisez un condenseur, du silicagel ou équivalent ......... et gardez le riz pour les photos de mariage."

L'histoire du riz n'est une légende urbaine.

Sir Conspect

Citation de: D-Philou le Septembre 17, 2016, 17:03:39
Bjr
Je croie bien que c'est sur ce forum que j'ai vu unlien il y a 2 ou 3 mois qui traitait du sujet assechement et le riz n'etait pas suffisamment efficace pour etre retenu .
L'article m'avait paru serieux et ettayé.
voila le fichier évoqué retrouvé! Il avait été apprécié lors de sa première apparition sur ce forum, mais il est bon de le diffuser plus amplement.

Citation de: Fred_76 le Septembre 21, 2016, 17:00:39
http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%20infos/Photo%20Repa%20_%20Tropicalisation%20et%20humidit%E9.pdf

brunotroussier

Bonsoir,
:o
Riz ou pas, humidité ou pluie ou pas, appareil neuf ou de moins de 6 mois, garantie soit disant 2 ans.

Le Sav de Canon ne réponds toujours pas ; pas de date de réparation ; un devis que l'on doit accepté sans aucune garantie du prix définitif ("sous réserve de disponibilité des pièces et de pannes plus importantes") : 788.03 Euros pour réparation "circuit, carte principale, miroir, prism, petites fournitures, flex de liaison".

Pour un appareil acheté 3000 Euros, la pilule est amère :"appareil oxydé" par de l'humidité dans un sac à dos de randonné dans les pyrénnés !

J ai acheté le 5 D Mark II , le III, mais je n'achèterais pas le IV.

J irais voir la concurrence pour moins chère.
à bientôt, et, merci à tous.
Bruno38

livartow

Tu ne seras malheureusement pas le dernier à te faire avoir sur ce point. Le SAV canon a une politique déplorable... un moyen de faire payer un boitier deux fois.

Bon courage du coup !

brunotroussier

Cette politique du Sav Canon n'est pas acceptable.
Qui accepterez de payer 2 fois un appareil de 3000 Euros ? (pour de l'humidité).
Je préfère encore passer chez Nikon et revendre tous mes objectifs Canon à perte : 100 L IS Macro 2.8, 70-200 L 4.0, 17-40 L 4.0, 135 L 2.0 et Sigma 50 1.4.
Merci encore à tous.
Bruno38