Qualité moyen format?

[Reflexnumerick]

Mes trois premières voitures n'avaient pas d'allumage électronique, et je ne changeais/réglais pas les vis platinées ou nettoyais/réglais le(s) carburateur(s) tous les 10 000km...

(heureusement !)

Sinon, pour revenir à la fiabilité des appareils photo, celle-ci sera, comme pour tout matériel, en rapport étroit avec la complexité. Tout ça se calcule de façon assez précise (il y a des services spécialisés dans les entreprises dont c'est le boulot, avec lesquels j'ai eu l'occasion de collaborer, d'ailleurs (en tant que concepteur de matériel électronique), il y a quelques années).

Bien d'accord pour le ratio panne/complexité des boitiers photos. 

Par contre, je changeais (faisais changer ou regler) les vis platinées, les bougies maximum tous les 20 000 kms et reglage/nettoyage de carbu une fois l'an minimum. J'aimais quand ça tournait bien et consommait un minimum.

[Verso92]

Bien d'accord pour le ratio panne/complexité des boitiers photos.  

Il n'y a pas à être d'accord ou pas, de toute façon... la fiabilité d'un équipement est directement liée à sa complexité.

J'ai chez moi de nombreux appareils photo qui approchent le siècle, et qui fonctionnent toujours parfaitement. Je ne serai plus là pour savoir sur mes D700 et D810 fonctionneront toujours dans 50 ans, mais j'ai de sérieux doutes...

Par contre, je changeais (faisais changer ou regler) les vis platinées, les bougies maximum tous les 20 000 kms et reglage/nettoyage de carbu une fois l'an minimum. J'aimais quand ça tournait bien et consommait un minimum.

Ce que je n'ai jamais fait (sauf les bougies, bien sûr). Je m'étais renseigné à l'époque pour faire régler les carbus de ma 205 (on avait constaté un déséquilibre des taux de compression aux mesures), mais on me l'a déconseillé : cher et pas forcément gage d'améliorations...

[GAA]

Bref, j'en profite pour m'excuser devant le Shadok d'avoir pris un exemple clair décalé de la photographie

le Shadok aimerait bien savoir si il faut changer les vis platinées de son vieux Blad tous les 10 ou 15 000 shots ?

[dioptre]

Il n'y a pas à être d'accord ou pas, de toute façon... la fiabilité d'un équipement est directement liée à sa complexité.

J'ai chez moi de nombreux appareils photo qui approchent le siècle, et qui fonctionnent toujours parfaitement. Je ne serai plus là pour savoir sur mes D700 et D810 fonctionneront toujours dans 50 ans, mais j'ai de sérieux doutes...

Ce que je n'ai jamais fait (sauf les bougies, bien sûr). Je m'étais renseigné à l'époque pour faire régler les carbus de ma 205 (on avait constaté un déséquilibre des taux de compression aux mesures), mais on me l'a déconseillé : cher et pas forcément gage d'améliorations...

Optimiste qui a vu le fil sur le plus que centenaire de 145 ans !
C'est jouable

[kochka]

Il est évident que lorsque l'obturateur ne tombait pas souvent en panne lorsque c'était le bouchon de l'objectif que l'on enlevait le temps de compter jusqu'à 30.

[GAA]

J'ai chez moi de nombreux appareils photo qui approchent le siècle, et qui fonctionnent toujours parfaitement. Je ne serai plus là pour savoir sur mes D700 et D810 fonctionneront toujours dans 50 ans, mais j'ai de sérieux doutes...

il ne faut pas dire ça aussi vite
la doyenne française a 113 ans donc dans 50 ans tu seras encore un jeune homme pour la cougar en titre et avec les recherches actuelles sur la longévité la donne ne pourra que s'allonger 

[Verso92]

Optimiste qui a vu le fil sur le plus que centenaire de 145 ans !
C'est jouable

il ne faut pas dire ça aussi vite
la doyenne française a 113 ans donc dans 50 ans tu seras encore un jeune homme pour la cougar en titre et avec les recherches actuelles sur la longévité la donne ne pourra que s'allonger  

On en rediscutera le moment venu...  ;-)

Il est évident que lorsque l'obturateur ne tombait pas souvent en panne lorsque c'était le bouchon de l'objectif que l'on enlevait le temps de compter jusqu'à 30.

Si tu jettes un œil à l'appareil qui me sert d'avatar (Kodak VestPocket modèle I), il peut sans souci faire des instantanés...

[Verso92]

Notez que ma réflexion portait sur la grande amélioration de la fiabilité de l'électronique sur les vingt dernières années (relisez bien), et pas du tout sur la fiabilité globale des appareils actuels par rapport aux vieux appareils. Toutefois, et pour aller sur votre terrain de la fiabilité globale, je pense que le nombre de photographies prises avec un APN est sans commune mesure supérieur aux anciens appareils. Il est fort probable qu'un appareil acheté en 1960 et utilisé jusqu'en 1970 n'a pas pris plus de photos qu'un APN en une seule année. Puis ce vieil appareil que vous reprenez pour faire quelques photos en 2016 ne prouve pas qu'il a été fiable pendant 56 ans puisqu'il n'a servi que 10 ans...

Si tu le dis (tu m'as l'air d'avoir une sacré compétence dans les calculs de fiabilité de l'électronique, ce qui n'est pas mon cas : moi, j'ai juste travaillé sur quelques cas réels, rien de plus)...

[yoda]

Notez que ma réflexion portait sur la grande amélioration de la fiabilité de l'électronique sur les vingt dernières années (relisez bien), et pas du tout sur la fiabilité globale des appareils actuels par rapport aux vieux appareils. Toutefois, et pour aller sur votre terrain de la fiabilité globale, je pense que le nombre de photographies prises avec un APN est sans commune mesure supérieur aux anciens appareils. Il est fort probable qu'un appareil acheté en 1960 et utilisé jusqu'en 1970 n'a pas pris plus de photos qu'un APN en une seule année. Puis ce vieil appareil que vous reprenez pour faire quelques photos en 2016 ne prouve pas qu'il a été fiable pendant 56 ans puisqu'il n'a servi que 10 ans...

pour avoir de nombreux appareils de plus de 50 ans,donc majoritairement mécanique, quand ça tombe en panne (et parfois c'est progressif) c'est souvent réparable .et l'inaction est aussi néfaste que l'usage à outrance!
mais avec nos boitiers actuels bourrés d'électronique, quand une puce grille ou une nappe se coupe, c'est définitivement mort!
et la plupart du temps c'est brutal!

[yoda]

Il est exact que pour certains composants l'inaction peut être néfaste. Sauf qu'aujourd'hui vous avez plus de chance d'avoir un ressort, axe, pivot d'une cellule (etc..) d'un ancien appareil défaillant, qu'un processeur ou une nappe HS.

suivant la valeur de l'appareil, il est toujours possible de réparer/remplacer un élément mécanique.

à mon avis, la durée de vie d'une nappe est infiniment plus courte que celle d'un ressort axe ou autre!
et quand une nappe est coupée, c'est définitivement mort! (même chose pour un processeur)

le jour où des petits génies arriveront à refaire n'importe quelles nappes pour un cout raisonnable,nombre d'appareils (et objectifs!) seront réparables.

[Verso92]

suivant la valeur de l'appareil, il est toujours possible de réparer/remplacer un élément mécanique.

à mon avis, la durée de vie d'une nappe est infiniment plus courte que celle d'un ressort axe ou autre!
et quand une nappe est coupée, c'est définitivement mort! (même chose pour un processeur)

le jour où des petits génies arriveront à refaire n'importe quelles nappes pour un cout raisonnable,nombre d'appareils (et objectifs!) seront réparables.

J'ai une épave de D70 à la maison (il ne voit plus la carte CF) : le problème vient soit de la nappe qui relie la carte proche de la semelle au lecteur de CF, soit de la carte elle-même (connecteur ?).

Après démontage et remontage, on a réussi à le faire repartir, avec son propriétaire (un collègue). Las, quelques jours après, la panne était revenue...

(ce qui est rageant, c'est que j'avais des centaines de nappes neuves à disposition (rechanges pour nos matériels), mais qu'aucune ne convenait !)


Enfin bref, l'épave du D70 tient compagnie à celle du D80 (sur lequel je n'ai pas réussi à identifier la panne...).

Même problème de nappe sur mon F100, à l'époque (celle partant du sélecteur d'entrainement/rafale). Mais là, j'avais fait réparer...

[kochka]

Si l'on considère le taux de panne vs le nombre de composants unitaires, il est quasiment infinitésimal avec des milliards de transistors dans seul processeur.
Par contre le taux de panne d'un boitier c'est bien autre chose, car la panne d'un seul composant unitaire peut bloquer l'ensemble.

[Jean-tech]

C'est vrai que l'ont fait beaucoup plus de déclenchements avec un APN recent. Mais la plupart peuvent heureusement aller directement à la poubelle virtuelle!

[MFloyd]

C'est plutôt marrant de revenir sur ce fil après quelques semaines: le sujet a plus ou moins complètement disparu, ou s'est transformé en cours de mécanique auto ....

[GAA]

bah c'est une mauvaise pratique qui n'est pas restreinte à ce forum
sur un autre le même interlocuteur est venu raconter sa vie d'antan sous l'agrandisseur alors que la discution fort intéressante concernait la définition du bokeh
que veux-tu, on ne peut pas atteindre les 100 000 posts avec des interventions toutes très pertinentes 

[Verso92]

C'est plutôt marrant de revenir sur ce fil après quelques semaines: le sujet a plus ou moins complètement disparu, ou s'est transformé en cours de mécanique auto ....

De toute façon, la bonne tenue d'un fil est souvent la conséquence de l'intérêt que l'auteur porte à la question qu'il a posé...

En ce qui me concerne, quand je crée un fil, c'est que les éventuelles réponses et échanges d'arguments m'intéressent. Et je suis ça de près, demandant des compléments d'explications le cas échéant quand une explication me semble imprécise ou incomplète, ou si je ne suis pas d'accord, etc.

Après, il y a aussi les intervenants qui partent du principe que Chassimages est un moyen de déverser leur fiel ou leur énervement à la suite d'une mauvaise journée au boulot, bobonne qui n'a pas voulu, etc... c'est le lot des forums, c'est comme ça !

[GAA]

Après, il y a aussi les intervenants qui partent du principe que Chassimages est un moyen de déverser leur fiel ou leur énervement à la suite d'une mauvaise journée au boulot, bobonne qui n'a pas voulu, etc... c'est le lot des forums, c'est comme ça !

coucou JeParleDeMoi92 
j'ai eu une journée passionnante et très enrichissante au boulot (j'ai la chance d'avoir un poste très intéressant, je n'ai pas un emploi fictif qui me permet d'être H24 sur le forum y compris sur mes heures de travail), et j'ai passé une excellente nuit avec mon épouse qui n'a rien d'une bobonne
je regrette juste que les pointures du forum Leica ne t'aient pas viré hier soir comme ils l'ont fait récemment et tu as été contraint de te tirer la queue entre les pattes   
je te souhaite une excellente nuit derrière ton écran
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253562.msg6044443.html#msg6044443

[Verso92]

Quand je disais que certains venaient ici pour déverser leur fiel, il n'aura pas fallu attendre longtemps pour en avoir la confirmation...

Enfin, chacun ses petits plaisirs dans la vie !

(j'espère juste qu'un jour je ne deviendrai pas comme ça...)

[GAA]

Quand je disais que certains venaient ici pour déverser leur fiel

mais tu te trompes, je suis fan absolu de tes remarques très pertîentes sur la durée de vie des vis platinées dans le fil sur les MF, sur la vie passionnante de Verso92 et ses 300Km pour faire une photo époustouflante (avec un Nikon) dans le fil débuter avec Leica et sur tes exploits inénarrables passés sous l'agrandisseur dans le fil sur le bokeh
j'adore 

[Verso92]

mais tu te trompes, je suis fan absolu de tes remarques sur la durée de vie des vis platinées dans le fil sur les MF, sur la vie de Verso92 et ses 300Km pour faire une photo époustouflante (avec un Nikon) dans le fil débuter avec Leica et sur tes exploits passés sous l'agrandisseur dans le fil sur le bokeh
j'adore  

Je suis flatté, quelque part, que tu fasses une fixette sur mon humble personne... mais arrivé un moment, il faudra bien que tu arrives à t'exprimer par toi-même, au lieu de faire toujours référence aux autres.

(en plus, je sais que tu as les capacités et les connaissances pour le faire... ne sois pas timide !)

[GAA]

Je suis flatté, quelque part, que tu fasses une fixette sur mon humble personne

nombril quand tu nous tiens.......

mais arrivé un moment, il faudra bien que tu arrives à t'exprimer par toi-même

eh bien je t'invite à intervenir sur le fond dans un des fils précédents cités (auquels j'ai participé si je ne m'abuse)

[Verso92]

nombril quand tu nous tiens.......

Ce n'est pas ma faute si tu m'évoques tous les cinq posts que tu écris sur le forum, non ?

(j'ai bien vu que ça t'agaçais que je ne réponde pas à tes provocations... mais tu peux être satisfait : ce soir, j'y réponds !)

eh bien je t'invite à intervenir sur le fond dans un des fils précédents cités (auquels j'ai participé si je ne m'abuse)

Regarde mieux... je l'ai fait.

(et félicitations pour avoir posté une photo sur Chassimages... c'est un bon début !)


Mébon, ne te réjouis pas trop vite, quand même : je ne répondrai plus, à l'avenir, à ce genre de message, hein...)

[GAA]

Regarde mieux... je l'ai fait.
...
(et félicitations pour avoir posté une photo sur Chassimages... c'est un bon début !)

ah oui les vis platinées
et garde tes bons points, je te reconnais des connaissances techniques, une grande connaissance du matériel mais en aucun cas une référence en photographie te permettant de tenir ce genre de propos
au plaisir de te recroiser sur un fil

[Verso92]

Peut-on retrouver la qualité et le rendu moyen format argentique avec un APN Nikon? Si oui avec quels objectifs et quel logiciel?

Merci pour vos conseils.

Déjà, il faudrait que tu précises plus avant les paramètres sur lesquels tu souhaites discuter : déjà, entre argentique et numérique, il y a une différence de rendu, à la base...

Ensuite, le format du capteur (de la pellicule) induira d'autres différences.

En ce qui me concerne, j'estime obtenir aujourd'hui de meilleurs résultats en 24x36 numérique qu'en MF argentique, mais sur mes critères à moi (qui ne sont pas universels).

J'en avais d'ailleurs longuement discuté avec un pote qui s'était posé la question avent de démarrer un projet "institutionnel" de longue haleine. Il a finalement retenu le D800e (avec assemblage panoramique de trois vues réalisées au 24 PC-E). Mais ça se discute, bien sûr... si tu es intéressé (on se sait jamais !).

[geargies]

ah oui les vis platinées
et garde tes bons points, je te reconnais des connaissances techniques, une grande connaissance du matériel mais en aucun cas une référence en photographie te permettant de tenir ce genre de propos
au plaisir de te recroiser sur un fil

Et bien tu as tort de ne reconnaître aucun talent de photographe à Verso .. c'est tout ..