IPhone 7 Plus - Que reste t-il aux Reflex ?

Démarré par voxpopuli, Septembre 07, 2016, 21:57:02

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newworld666

Citation de: seba le Novembre 02, 2016, 10:07:02
Sans doute mais les deux points évoqués ne font pas appel à ces notions.

C'était surtout pour étendre ces deux points à des notions beaucoup plus larges qui rendent contestables toute velléité de comparaison directe..
Canon A1 + FD 85L1.2

seba

Citation de: newworld666 le Novembre 02, 2016, 10:12:16
C'était surtout pour étendre ces deux points à des notions beaucoup plus larges qui rendent contestables toute velléité de comparaison directe..

En fait le premier point a une raison bien précise.
Le deuxième point ne fait nullement référence à l'oeil.

restoc

Citation de: newworld666 le Novembre 02, 2016, 09:07:00
Il y a surtout que le cerveau ne traite en général pas tout simultanément sur le champ de vision.. et procède à d'incroyables calculs, d'extrapolations diverses pour reconstituer une vision qui n'est potentiellement pas le reflet de la réalité, ni de la profondeur de champ, encore moins de la netteté etc contrairement à ce qu'on demande aux photos.

Et on ne parle même pas des tolérance de fabrication !!! non pas des objectifs mais des yeux où tout est dépendant de chacun sur la netteté selon la distance et l'age, la perception des couleurs etc ...  ;D

La vision représente statistiquement  trés bien la réalité sinon la race humaine aurait disparu depuis longtemps. C'est incontournable .



newworld666

Citation de: restoc le Novembre 03, 2016, 06:47:15
La vision représente statistiquement  trés bien la réalité sinon la race humaine aurait disparu depuis longtemps. C'est incontournable .


Renseigne toi .. regarde un peu national geographic .. il y a  des dizaines d'émissions plus ou moins fun et/ou scientifique qui expliquent largement ce que fait le cerveau en permanence pour reconstituer une image en focalisant sur ce qui lui parait important ou logique dans la situation en laissant le reste plus ou moins de côté et que sur beaucoup de points il se trompe carrément en reconstituant l'image (sur les distances, sur les formes, sur les niveaux de contraste, sur la densité des couleurs etc etc .. et on ne peut rien y faire !!! même en faisant très attention)

Et comme argument sur la qualité de la vision de la race humaine ! c'est sûr les taupes,  ont disparu de la terre ..
Mais encore https://www.2tout2rien.fr/10-incroyables-animaux-sans-yeux/..

Les stats quand on maitrise pas cette notion, faut laisser de côté .. elle n'ont rien en général à voir avec le sujet abordé.
Canon A1 + FD 85L1.2

kazimodo

Pour ceux que ça intéresse, le mode portrait fonctionne jusqu'à 5 grands pas de recul.
Mais il faut commencer proche ( pas trop non plus...) et reculer doucement sans tomber dans la flotte, ni écrabouiller un touriste.

Faut pas regarder ma photo sur votre écran de trop prés, en prenant 10 bons mètres de recul, le résultat peut faire illusion.

Plus sérieusement, y a du progrès, mais ça reste perfectible.
( click image pour full size )


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newworld666

 :-\ en regardant sans croper ça fait bizarre .. et en cropant je comprends pourquoi ! c'est comme ça de partout quasiment.
Canon A1 + FD 85L1.2

Conan777

Citation de: newworld666 le Novembre 03, 2016, 13:45:56
:-\ en regardant sans croper ça fait bizarre .. et en cropant je comprends pourquoi ! c'est comme ça de partout quasiment.


Bon, ben maintenant on sait ce qu'il reste aux reflex (en plus de l'ergonomie, de l'AF, de longues focales, de pilotage de flash à distance......)

:D :D :D

kazimodo

#857
Citation de: newworld666 le Novembre 03, 2016, 13:45:56
:-\ en regardant sans croper ça fait bizarre .. et en cropant je comprends pourquoi ! c'est comme ça de partout quasiment.


Oui 😊
Mais conviens en :
-si tu regardes en braille, ton cerveau imagine un flou parfait.
-Pareil si tu passes 1 an de méditation en ermite dans une grotte sombre, tu atteins l' extase, t'y crois !

Sinon, en format Facebook, sur un smartphone, ça passe à peu près .
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fski

Citation de: kazimodo le Novembre 03, 2016, 14:10:32
Oui 😊

Mais conviens en, si tu regardes en braille, ton cerveau imagine un flou parfait.

Pareil si après 1 an de méditation en ermite dans une grotte sombre, tu atteins l' extase, t'y crois !

Bullshit !

le flou induit par la profondeur de champ reduite et meusurable par les lois de l'optique, et un peu de connaissance en physique permet facilement de comprendre comment ca marche et comment l'estimer.

La qualite va dependre des optiques utilises, et si les cours de physique facile c'est avec 1 optiques, tres vite avec un un syteme de plusieurs optiques mix concace et convexe etc etc...cela deviens plus complex...d'out la difference enst les differentes optiques sur le marche.

La on est en face d'une estimation arbitraire d'un logiciel.

C'est bien de vouloir tout faire in silico via des software, mais faut arreter de se satisfaire de n'importe quoi, dans une politique qui nous mene vers le bas, sous pretexte que demain cela sera mieux.

De nos jours on peut avoir des optiques tres bon marche pour du portrait, et un appareil photo qui fera des photos de portrait avec un flou magnifique pour moitie moins cher qu'un iphone7 qui sera obsolete lui dans 1 an du fait du nouveau modele, et dont il ne faudra pas oublier de vider la memoire (si on a pas les moyens d'avoir un 64go.

Oui les smartphones c'est bien.
Oui beaucoup s'en sastifont

NON, ils ne sont pas du niveaux des reflex, mais la large majorite ne voyant pas de differences, les smartphones on une autoroute devant eux...

De meme quand je vois sur les photos que je poste sur facebook ou d'autre medias sociaux, celles qui sont de style instagram ou HDR, remporte le plus d'attention, je me dit que pour la majorite des gens le cote artistique des photos est tire vers les bas.

Desole moi cela ne me convient pas...et je prefere, continuer a photographier avec des personnes qui cherche le naturel, pense prise de vue, cadrage...qui cherche a raconter une histoire dans leur photo...plutot que des gens qui esperent se convaincre qu'ils ont le top de l'appareil photo apres avoir jeter 1000£ dans les poches d'apple...

kazimodo

Sans rire, faudrait voir, imprimé en 10/15 ce que ça donne.
( pas la mienne, mal cadrée, c'était juste pour l'exemple )
Pas pour un public de photographes, pour un quidam lambda.
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fski

Citation de: kazimodo le Novembre 03, 2016, 14:24:28
Sans rire, faudrait voir, imprimé en 10/15 ce que ça donne.
( pas la mienne, mal cadrée, c'était juste pour l'exemple )
Pas pour un public de photographes, pour un quidam lambda.

le quidam lambda ce satisfaisait de compact il y a 10ans, de jatable Kodak il y a 20ans, alors il peut bien ce satisfaire d'un smartphone.


fski

Le probleme c'est que si on parle animalier, vous allez dire: c'est un cas particulier...

oui mais en photo tout est un cas particulier.

la question c'est d'avoir le bon outil au bon endroit.
J'ai fait un safari avec un D600+70-300 Tamron achete 200£
j'aurais pu prendre un D5200 egualement.

J'ai juste choisi le bon outil pour mon usage, et au final cela a marche...et j'en suis satisfait...Vive la diversite



[url=https://flic.kr/p/h6uGDz]

kazimodo

Oui c'est vrai.
Dans 30 minutes je retourne en clientèle pour mon boulot, je faire le test sur 3 ou 4 personnes, et vous donnerai le résultat sans tricher
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baséli

Hé les gars, quand votre réflex sera capable de téléphoner, de vous réveiller le matin, de tenir votre agenda et de jouer à Pokémon Go, vous pourrez défendre sa qualité d'image par rapport à un iPhone. Pas avant, ça n'a aucun sens.

Un reflex est une machine à faire des photographies de tous types dans toutes les situations de prise de vue, un iPhone est un ordinateur de petite taille  qui fait plein de trucs dont des images regardables lorsque les conditions de prise de vue sont optimales pour lui.

C'est un peu comme comparer une Clio et un 30 tonnes: avec les deux il est possible d'emmener les gamins à l'école le matin, de charrier les courses du samedi, et on fait le plein à la station service tout pareil. Mais que reste-t-il à la Clio?

kazimodo

Facture faite, je sors de chez mon client.
Finalement je n'ai eu que la chef comme public, les autres étaient au turbin.

Sa réaction ( montrée sur un écran iPhone 7plus, en montrant les défauts pour être honnête ) :

"Oui, le flou c'est mieux pour détacher le fond du sujet.
Et tant qu'on agrandi pas, ça se voit quasiment pas "

Dans la semaine, je refais des essais avec l'iPad cette fois-ci.

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kazimodo


Là, y en a un qui compare un Leica Mp9 avec un iPhone 7 :
http://petapixel.com/2016/10/05/iphone-7-vs-leica-m9-p-side-side-photo-comparison/

C'est en anglais, y suffit d'apprendre la langue ( assez rapide ) ou d'utiliser Google traduction ( plus rapide et moins fatiguant )
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remico

#866
Deux autres articles similaires de comparaison avec les smartphones en trois jours sur le même site petapixel .

Dans le premier lien c'est la comparaison de deux unes de journaux du même évènement faites avec un smartphone ou un reflex.
Dans le deuxième lien une comparaison en utilisation astro, pas très équitable puisque le smartphone bruite plus et qu'il a posé plus longtemps et à plus hauts isos.

http://petapixel.com/2016/11/03/chicago-tribune-sun-times-covers-world-series/
http://petapixel.com/2016/11/01/capturing-milky-way-phone-compared-sony-a7r-ii/

Crinquet80

IPhone 7 Plus - Que reste t-il aux Reflex ?

Le plus , certains ici se plaignent de la hausse exponentielle de certains tarifs d'hybrides et ou de reflex mais pour les smartphones , c'est la même chose .

Samsung s'apprête à sortir son  modèle de smartphone à clapet ( W2017 ) , le tarif , pas encore officiel , devrait dépasser les 20000 yuans soit environ , 2 667 € !  :o

Et ce n'est pas une version pour les geeks des émirats !  ;D

http://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/samsung-w2017-p36033/samsung-officialise-en-chine-w2017-veritable-fleuron-a-clapet-n57103.html

kazimodo

Citation de: Crinquet80 le Novembre 06, 2016, 11:49:56
Le plus , certains ici se plaignent de la hausse exponentielle de certains tarifs d'hybrides et ou de reflex mais pour les smartphones , c'est la même chose .

Mais du fric, y en a partout !

La queue chez Apple pour claquer 1K€, je le sais, j'étais dans la file !
Les guichets transferts western union sont pleins.
Les aéroports pareil, comme les réservations au soleil all inclusive.
Idem pour les routes et autoroutes.
Encore pire pour les travaux publics, toutes les rues sont en travaux chaque paire d'années.

Et à toute heure du jour, les magasins dégueulent de clients.

Curieux, moins les gens travaillent, plus leur pouvoir d'achat explose.

( je ne me compte pas dans les gens, comme nos élites autoproclamées de tout bord, je me place au dessus de la populasse ... ;D )
Hyper actif, réactif, réac...

restoc

Citation de: baséli le Novembre 03, 2016, 15:53:55
Hé les gars, quand votre réflex sera capable de téléphoner, de vous réveiller le matin, de tenir votre agenda et de jouer à Pokémon Go, vous pourrez défendre sa qualité d'image par rapport à un iPhone. Pas avant, ça n'a aucun sens.

Un reflex est une machine à faire des photographies de tous types dans toutes les situations de prise de vue, un iPhone est un ordinateur de petite taille  qui fait plein de trucs dont des images regardables lorsque les conditions de prise de vue sont optimales pour lui.

C'est un peu comme comparer une Clio et un 30 tonnes: avec les deux il est possible d'emmener les gamins à l'école le matin, de charrier les courses du samedi, et on fait le plein à la station service tout pareil. Mais que reste-t-il à la Clio?

restoc


newworld666

Sur dpreview il y a des RAW disponibles pour le iphone 7 Plus ..
Franchement top avec de la bonne lumière sous photoshop .. pour moi, c'est plus ou moins au niveau des Google Pixel et Microsoft 950XL après un post processing adapté.
Des bouses en basse lumière à 3200 iso (?) grand angle et immonde sur la petit télé en basse lumière.

https://www.dpreview.com/reviews/iphone-7-plus-camera/8

... donc comme d'hab depuis que les RAW sont dispo sur les smartphones => ça vaut maintenant un bon compact...
Et c'est inutilisable au dessus de 100 iso. 
Canon A1 + FD 85L1.2

kazimodo

Perso, pour mon usage et mes attentes,  content de mon 7plus.

Le top serait un iPhone 8 avec 3 ou 4  capteurs photos de différentes focales, et surtout une meilleure ouverture que 2,8, et tous stabilisés évidemment.

Le 56 2,8  du 7+ n'est pas à l'aise dans les restos mal éclairés.
Hyper actif, réactif, réac...

newworld666

Citation de: kazimodo le Novembre 07, 2016, 19:22:15
Perso, pour mon usage et mes attentes,  content de mon 7plus.

Le top serait un iPhone 8 avec 3 ou 4  capteurs photos de différentes focales, et surtout une meilleure ouverture que 2,8, et tous stabilisés évidemment.

Le 56 2,8  du 7+ n'est pas à l'aise dans les restos mal éclairés.


Pour les plats au restau faut utiliser un micro trépied et roule !
Canon A1 + FD 85L1.2

kazimodo

En passant, mon client toujours pas arrivé, j'ai le temps de vous partager 2 photos avec les 2 objectifs en Dng et jpeg direct boîtier .




https://www.catupload.com/download/b935a485d0de10ce8d11d212f6e665c8.html
https://www.catupload.com/download/47bef9614d8dfcc9484ba266b51698ca.html
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