Voigtländer Nokton 58 mm f/1.4 SL II S

Démarré par Mistral75, Septembre 16, 2016, 10:01:28

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Mistral75

Cosina joue à fond la carte de la nostalgie avec l'annonce aujourd'hui de ce Voigtländer Nokton 58 mm f/1.4 SL II S (uniquement disponible en monture Nikon F) qui vient prendre la suite du Nokton 58 mm f/1.4 SL II N dont la fabrication est aujourd'hui arrêtée :

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/slr-mount/slr-58mm-s/index.html

- extrémité avant du fût argentée (une version noire est également proposée)
- fourchette de couplage Ai
- diamètre de filtre ramené à 52 mm (58 mm sur la précédente version), le standard des Nikkor de la grande époque
- aspect de la bague de diaphragme et texture de la bague de mise au point.

Pour autant, l'objectif ne refuse pas la modernité puisqu'il est équipé d'une puce (c'est un Ai-P).

Mistral75

L'objectif sera disponible en octobre prochain. Son prix public conseillé s'élève à 65.000 JPY HT au Japon mais Kitamura le propose déjà à 56.520 JPY TVA incluse (un peu moins de 500 €).

Mistral75

Un pare-soleil (référencé LH-58s) est également proposé en option à 5.000 JPY de prix public conseillé hors taxes.

Mistral75

Digital Camera Watch a brièvement essayé le Voigtländer Nokton 58 mm f/1.4 SL II S avec un Nikon Df et il faut reconnaître que les deux s'accordent bien esthétiquement :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1020401.html

Jean-Claude

La ils ont fait fort, en rassemblant sur un même produit toutes les anciennes caractéristiques de look NIKON

Le monture avant chromée et le reste noir à la manière des Kogaku
la bague de map chanfreinée à l'avant avec le marquage à la manière des 1,2
la bague de map en métal rainuré style pré AI
le code couleurs des ouvertures style pré AI
le vieux diamètre de filtres standard NIkon 52

Le triple standard pré-AI, AI/AIS, AIP qui n'a jamais existé d'origine sur un Nikkor

Celà va devenir un collector  :)

seba


seba

Citation de: Mistral75 le Septembre 16, 2016, 10:01:28
- fourchette de couplage Ai

Tiens d'ailleurs la fourchette de couplage, justement ce n'est pas l'AI.

Verso92

Citation de: seba le Septembre 16, 2016, 18:49:42
Tiens d'ailleurs la fourchette de couplage, justement ce n'est pas l'AI.

Heureusement : ça masquerait trop la deuxième échelle des ouvertures pour le renvoi optique du viseur !

;-)

seba

Et un truc totalement inédit : l'échelle ADR est aussi en couleurs.

Verso92

Citation de: seba le Septembre 16, 2016, 19:52:16
Et un truc totalement inédit : l'échelle ADR est aussi en couleurs.

La preuve que les concepteurs de l'objectif n'ont pas compris à quoi elle servait...

seba

Citation de: Verso92 le Septembre 16, 2016, 20:04:59
La preuve que les concepteurs de l'objectif n'ont pas compris à quoi elle servait...

Oh je pense qu'ils ont compris (ce n'est vraiment pas difficile), mais pourquoi ce choix ? C'est moins lisible.

Verso92

Citation de: seba le Septembre 16, 2016, 20:35:44
Oh je pense qu'ils ont compris (ce n'est vraiment pas difficile), mais pourquoi ce choix ? C'est moins lisible.

C'est exactement ce que je voulais dire... intérêt nul dans le concept et contre-productif sur le terrain !

pacmoab

Peut être un peu luxueux pour mettre sur mon FM, mais il aurait belle allure :)

p.jammes

Après test par JMS, je pourrai me laisser tenter s'il a vraiment la qualité du noct.

GAA

Citation de: p.jammes le Septembre 16, 2016, 21:27:13
Après test par JMS, je pourrai me laisser tenter s'il a vraiment la qualité du noct.

l'association de mots Nokton-Noct est une de ces idées assez malines de marketing mais la ressemblance s'arrête la
il garde la même construction optique que l'ancien modèle qui n'est pas bon à PO...

55micro

Je me demande s'il est aussi bon que mon 55 micro à partir de f/2,8  ;)
Choisir c'est renoncer.

seba

Citation de: GAA le Septembre 16, 2016, 21:50:33
l'association de mots Nokton-Noct est une de ces idées assez malines de marketing mais la ressemblance s'arrête la
il garde la même construction optique que l'ancien modèle qui n'est pas bon à PO...

Oui et non car la dénomination Nokton existe depuis 1951, soit bien avant le Noct-Nikkor.

Jean-Claude

La faute de goût c'est le pare-soleil cylindrique à visser,

il auraient pu proposer un tronconique à pince dans le style Nikkor d'antan,

mais on peut aussi y mettre un vrai pare-soleil NIkon  :)

GAA

Citation de: seba le Septembre 16, 2016, 23:01:06
a dénomination Nokton existe depuis 1951, soit bien avant le Noct-Nikkor.

dont acte pour l'antériorité
ils n'ont pas déterré une ancienne optique discontinuée ?
le fait est que la similitude se limite au nom et à quelques détails d'aspect

seba

Citation de: GAA le Septembre 17, 2016, 09:11:32
dont acte pour l'antériorité
ils n'ont pas déterré une ancienne optique discontinuée ?
le fait est que la similitude se limite au nom et à quelques détails d'aspect

Je ne sais pas du tout.
Apparemment Voigtländer appelle Nokton les objectifs très ouverts (comme Summilux chez Leica).
Je pense que ça n'indique aucune particularité spéciale à part ça.

Polak

Citation de: GAA le Septembre 17, 2016, 09:11:32
dont acte pour l'antériorité
ils n'ont pas déterré une ancienne optique discontinuée ?
le fait est que la similitude se limite au nom et à quelques détails d'aspect

Discontinué  ce n'est pas français , on dit arrêté .
Discontinu par contre c'est quand ça cesse et ça reprend. C'est en effet un objectif discontinu....
C'est probablement la même formule que le précédent , dérivée du fameux Topcor 58 1.4. Pour amateurs d'objectifs.

Polak

En complément j'ai trouvé cette offre sur Ebay.
Il faut lire le commentaire . Cosina a utilisé aussi le nom Topcor pour cette série limitée réservée au marché japonais.
http://www.ebay.de/itm/VOIGTLANDER-58mm-F1-4-TOPCOR-Lens-NIKON-Fit-/152229944079?hash=item23719c9b0f:g:tm4AAOSwzJ5XfUuB
L'original semble introuvable lui.

Mistral75

Citation de: Polak le Septembre 17, 2016, 10:25:28
En complément j'ai trouvé cette offre sur Ebay.
Il faut lire le commentaire . Cosina a utilisé aussi le nom Topcor pour cette série limitée réservée au marché japonais.
http://www.ebay.de/itm/VOIGTLANDER-58mm-F1-4-TOPCOR-Lens-NIKON-Fit-/152229944079?hash=item23719c9b0f:g:tm4AAOSwzJ5XfUuB
L'original semble introuvable lui.


Cosina a conçu et commercialisé en 2003, avec la permission spéciale de K.K. Topcon (la société qui a produit les reflex Topcon et objectifs Topcor de 1957 à 1981, quand elle s'appelait encore Tōkyō Kōgaku, et qui s'est ensuite recentrée sur les équipements médicaux), l'Auto-Topcor 58 mm f/1,4, une édition limitée à 800 exemplaires en monture Nikon F et 800 en monture M42 à vis.

L'Auto-Topcor de Cosina ressemble à l'original dû à Tōkyō Kōgaku (il est même labellisé Tokyo Kogaku mais il est toutefois gravé sur le fût "Made in Japan by Cosina") mais sa formule optique est originale. Cosina l'a accompagné d'une variante de son reflex Voigtländer Bessaflex, doté d'un capot de prisme analogue à celui du célèbre Topcon RE Super.



Le patron de Cosina, M. Kobayashi, aime bien les grands noms du passé et le style rétro ; en sus de l'Auto-Topcor, les Voigtländer SL reprenaient les codes de style des objectifs Carl Zeiss en monture Contarex.



Le Voigtländer Nokton 58 mm f/1,4 SL II reprend la formule optique de l'Auto-Topcor 58 mm f/1,4 designed and made by Cosina mais ce n'est pas celle de l'Auto-Topcor original dû à Tōkyō Kōgaku.

madko

Citation de: GAA le Septembre 16, 2016, 21:50:33
l'association de mots Nokton-Noct est une de ces idées assez malines de marketing mais la ressemblance s'arrête la
il garde la même construction optique que l'ancien modèle qui n'est pas bon à PO...

En effet ...

Polak

Citation de: Mistral75 le Septembre 17, 2016, 10:32:48
Cosina a conçu et commercialisé en 2003, avec la permission spéciale de K.K. Topcon (la société qui a produit les reflex Topcon et objectifs Topcor de 1957 à 1981, quand elle s'appelait encore Tōkyō Kōgaku, et qui s'est ensuite recentrée sur les équipements médicaux), l'Auto-Topcor 58 mm f/1,4, une édition limitée à 800 exemplaires en monture Nikon F et 800 en monture M42 à vis.

L'Auto-Topcor de Cosina ressemble à l'original dû à Tōkyō Kōgaku (il est même labellisé Tokyo Kogaku mais il est toutefois gravé sur le fût "Made in Japan by Cosina") mais sa formule optique est originale. Cosina l'a accompagné d'une variante de son reflex Voigtländer Bessaflex, doté d'un capot de prisme analogue à celui du célèbre Topcon RE Super.

Le patron de Cosina, M. Kobayashi, aime bien les grands noms du passé et le style rétro ; en sus de l'Auto-Topcor, les Voigtländer SL reprenaient les codes de style des objectifs Carl Zeiss en monture Contarex.

Le Voigtländer Nokton 58 mm f/1,4 SL II reprend la formule optique de l'Auto-Topcor 58 mm f/1,4 designed and made by Cosina mais ce n'est pas celle de l'Auto-Topcor original dû à Tōkyō Kōgaku.
L'original a un diamètre de filtre de 62mm !
On peut admirer la lentille arrière qui occupe la totalité du diamètre de la bayonnette Exakta.

http://camera.orientalcollection.jp/wp/cameradata/no140/Lens-Topcor58mm/topcor58.htm

GAA

Citation de: madko le Septembre 17, 2016, 10:40:03
En effet ...

pas bon à PO ne signifie pas Q de bouteille, il peut faire des photos et on trouvera toujours un doudoumaniaque qui ne supporte pas d'entendre que SON objet fétiche ne recueille pas que des hourras enthousiastes
il était question d'assimilation de Nokon à Noct, et franchement faut tout de même pas perdre la tête  ::)
le juge de paix JMS donnera son avis sur le voig à PO si il passe par ici

Polak

On t'a déjà expliqué que le nom Nokton existait bien avant. Pour info Voigtländer c'est de plus le plus vieille marque de la photographie. A l'époque la famille des fondateurs de Nikon devaient planter du riz au pied du Mont Fuji. Donc ne cherche pas des références dans la marque dont tu sembles être doudoumanaique.

Verso92

Citation de: Polak le Septembre 17, 2016, 14:01:19
Pour info Voigtländer c'est de plus le plus vieille marque de la photographie.

Voigtländer, en tant que fabricant de matériel photographique, n'existe plus depuis des dizaines d'années.

C'est juste, dans le cas présent, un nom qui a été racheté par Cosina.

(un peu comme Foca pour le marché français dans les années 80~90 pour les doubleurs de focale ou Contax pour la danseuse de Kyocera)

GAA

Citation de: Polak le Septembre 17, 2016, 14:01:19
On t'a déjà expliqué que le nom Nokton existait bien avant. Pour info Voigtländer c'est de plus le plus vieille marque de la photographie. A l'époque la famille des fondateurs de Nikon devaient planter du riz au pied du Mont Fuji. Donc ne cherche pas des références dans la marque dont tu sembles être doudoumanaique.

Seba a parlé de la lignée OK
maintenant ça dérive avec un ton acide sur la marque que j'idolatrerait c'est juste du grand n'importe quoi et je n'en ai que faire, pour moi le matériel est un outil et pas le centre du monde de ma photographie
je suis en WE avec mon Leica et je te laisse seul avec tes propos inappropriés

Polak

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2016, 14:06:53
Voigtländer, en tant que fabricant de matériel photographique, n'existe plus depuis des dizaines d'années.

C'est juste, dans le cas présent, un nom qui a été racheté par Cosina.

(un peu comme Foca pour le marché français dans les années 80~90 pour les doubleurs de focale ou Contax pour la danseuse de Kyocera)

Faut pas réécrire l'histoire . Voigtlaender n'a cessé de changer de mains et de pays dans son histoire. Le fait que la marque appartienne à une entreprise japonaise et non plus à Rollei ni à Zeiss ne change pas d'un seul coup  la face des choses.
Donc en résumé il vaut mieux arrêter ce délire sur l'utilisation de noms proches d'autres constructeurs .
En rachetant Voigtlaender , Cosina a racheté des noms parmi les plus prestigieux de la photographie , la marque elle-même et des noms comme Heliar, Ultron,Skopar etc...      

Polak

Citation de: GAA le Septembre 17, 2016, 13:06:09
pas bon à PO ne signifie pas Q de bouteille, il peut faire des photos et on trouvera toujours un doudoumaniaque qui ne supporte pas d'entendre que SON objet fétiche ne recueille pas que des hourras enthousiastes
il était question d'assimilation de Nokon à Noct, et franchement faut tout de même pas perdre la tête  ::)
C'est bien toi qui as écrit qu'on perdait la tête et en ajoutant  ::).
Inapproprié qu'il dit.

Verso92

Citation de: Polak le Septembre 17, 2016, 14:35:02
Faut pas réécrire l'histoire . Voigtlaender n'a cessé de changer de mains et de pays dans son histoire. Le fait que la marque appartienne à une entreprise japonaise et non plus à Rollei ni à Zeiss ne change pas d'un seul coup  la face des choses.

Je ne ré-écris pas l'histoire : Voigtländer a cessé d'exister en tant que fabricant photographique il y a des dizaines d'années, comme chacun sait.

Aujourd'hui, le fait qu'un fabricant ait racheté les droits sur le nom n'y change rien...

(quand tu achetais un doubleur Foca HR7 à l'époque, le produit n'avait rien à voir ni de près, ni de loin, avec Foca... à part la sérigraphie sur l'objet manufacturé)

55micro

Citation de: GAA le Septembre 17, 2016, 13:06:09
le juge de paix JMS donnera son avis sur le voig à PO si il passe par ici

Un bel objectif fera toujours de belles photos. (Marcel Dassault)
;D
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Septembre 17, 2016, 15:00:22
Un bel objectif fera toujours de belles photos. (Marcel Dassault)
;D

En rafales ?

;-)

Polak

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2016, 14:46:04
Je ne ré-écris pas l'histoire : Voigtländer a cessé d'exister en tant que fabricant photographique il y a des dizaines d'années, comme chacun sait.

Aujourd'hui, le fait qu'un fabricant ait racheté les droits sur le nom n'y change rien...

(quand tu achetais un doubleur Foca HR7 à l'époque, le produit n'avait rien à voir ni de près, ni de loin, avec Foca... à part la sérigraphie sur l'objet manufacturé)

Et donc Voigtlaender n'est plus Voigtlaender ?  Les japonais ont fabriqué et fabriquent des boîtiers et de belles optiques . Ils ont la marque . C'est Voigtlaender.
Que Verso ait son avis ne change rien.

Verso92

Citation de: Polak le Septembre 17, 2016, 15:29:36
Et donc Voigtlaender n'est plus Voigtlaender ?  Les japonais ont fabriqué et fabriquent des boîtiers et de belles optiques . Ils ont la marque . C'est Voigtlaender.
Que Verso ait son avis ne change rien.

Voigtländer (le fabricant allemand bien connu du XXe siècle) n'est plus... c'est comme ça.

(et je n'ai, fort heureusement, aucune influence là-dedans* !)


*je décline toute responsabilité, même si j'ai fait mes premières armes photographiques avec le Vito de mon Papa !

Polak

Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2016, 15:31:45
Voigtländer (le fabricant allemand bien connu du XXe siècle) n'est plus... c'est comme ça.

(et je n'ai, fort heureusement, aucune influence là-dedans* !)
*je décline toute responsabilité, même si j'ai fait mes premières armes photographiques avec le Vito de mon Papa !
Ecoute Voigtlaender est un fabricant autrichien pas allemand . Il s'est ensuite installé en Allemagne et la maison a changé de mains . Il a ensuite été racheté par Zeiss . Puis la marque été vendu à Rollei qui est parti en Asie etc...
Ce fabricant , le plus ancien de la photographie parmi ceux qui existent aujourd'hui, a changé de mains ,de pays , de continent.
Voigtlaender se réduit pas à ton Vito made in Germany.


Verso92

Citation de: Polak le Septembre 17, 2016, 15:40:55
Ecoute Voigtlaender est un fabricant autrichien pas allemand . Il s'est ensuite installé en Allemagne et la maison a changé de mains . Il a ensuite été racheté par Zeiss . Puis la marque été vendu à Rollei qui est parti en Asie etc...
Ce fabricant , le plus ancien de la photographie parmi ceux qui existent aujourd'hui, a changé de mains ,de pays , de continent.
Voigtlaender se réduit pas à ton Vito made in Germany.

Si tu le dis...

seba

Je crois que Cosina a juste racheté le droit d'utiliser le nom Voigtländer.
Ce qui m'étonne chez Cosina, c'est qu'ils ont une sacrée variété de finitions, ils peuvent imiter tout ce qui s'est fait.
Je ne sais pas si Nikon par exemple pourrait faire des objectifs stylés Contarex ou Leica ou même Nikkor premières séries.

Mistral75

La marque Voigtländer n'appartient pas et n'a jamais appartenu à Cosina.

Elle appartenait à Rollei lorsque celui-ci a fait faillite en 1982 et a été achetée en 1983 par la société allemande Plusfoto GmbH & Co qui a fusionné depuis avec le groupe allemand Ringfoto pour devenir Ringfoto GmbH & Co. Alfo Marketing KG. Ringfoto est un réseau de distribution, un peu comme Camara ou Phox chez nous.

C'est la société Voigtländer GmbH, filiale du groupe Ringfoto, qui détient la marque aujourd'hui et qui commercialise sous le nom de Voigtländer différents objets ayant trait à la photo comme des compacts, des cartes mémoires et des cadres photographiques, le tout d'origine chinoise.

Par ailleurs, Cosina a acheté en 1999 au groupe Ringfoto la licence du nom Voigtländer (= le droit de l'utiliser) pour des produits bien précis : objectifs pour reflex 24x36, boîtiers télémétriques 24x36 et leurs objectifs en monture LTM et Leica M, moyens formats et plus récemment objectifs µ4/3 et bagues d'adaptation.

On a donc d'un côté du Voigtländer cheap = des produits et accessoires d'origine chinoise, plutôt bas de gamme, commercialisés par Ringfoto et de l'autre du Voigtländer chic = des produits et accessoires plutôt haut de gamme conçus, fabriqués et commercialisés par Cosina.

Verso92


Jean-Claude

Citation de: seba le Septembre 17, 2016, 17:40:28
Je crois que Cosina a juste racheté le droit d'utiliser le nom Voigtländer.
Ce qui m'étonne chez Cosina, c'est qu'ils ont une sacrée variété de finitions, ils peuvent imiter tout ce qui s'est fait.
Je ne sais pas si Nikon par exemple pourrait faire des objectifs stylés Contarex ou Leica ou même Nikkor premières séries.

Comprend pas,
tout le monde peut faire tout si c'est permis.

Minolta fabriquait bien pendant longtemps une partie des objectifs LEICA R dans le plus pur style LEICA, très différent du style Minolta

NIkon faisait Les objectifs du système 6X6 Bronica EC dans le style particulier Bronica
NIkon faisait les objectifs Makina 6x7 dans le style particulier Plaubel

MBe

Oui cela a le mérite d'être bien clair.
Il n'empêche que ça ressemble plutôt à un relooking car la formule optique n' a a priori pas changé.

55micro

Citation de: Jean-Claude le Septembre 17, 2016, 20:40:27
Comprend pas,
tout le monde peut faire tout si c'est permis.

Oui surtout en Chine pour les pièces métalliques, il suffit d'arriver avec un exemplaire, 3 mois après tu en as un plein rayon.
Choisir c'est renoncer.

MBe

Citation de: 55micro le Septembre 17, 2016, 20:53:06
Oui surtout en Chine pour les pièces métalliques, il suffit d'arriver avec un exemplaire, 3 mois après tu en as un plein rayon.

Très probable, mais les clones ne présentent pas d'intérêts, tant pour les performances rarement égalées ou dépassées, que pour le collectionneur.

55micro

Citation de: MBe le Septembre 17, 2016, 20:57:42
Très probable, mais les clones ne présentent pas d'intérêts, tant pour les performances rarement égalées ou dépassées, que pour le collectionneur.

Non je voulais dire que tant Nikon que Cosina n'auraient aucun mal à produire des objos avec un ancien look, il suffit qu'ils se chargent de l'optique et fassent faire le reste en sous-traitance. Copier des anciens design, ce n'est qu'une histoire basique de tournage, fraisage et anodisation.
Choisir c'est renoncer.

seba

Citation de: 55micro le Septembre 17, 2016, 21:13:13
Non je voulais dire que tant Nikon que Cosina n'auraient aucun mal à produire des objos avec un ancien look, il suffit qu'ils se chargent de l'optique et fassent faire le reste en sous-traitance. Copier des anciens design, ce n'est qu'une histoire basique de tournage, fraisage et anodisation.

Faut avoir les machines, les outils...
Après, les bagues sont sous-traitées ?

madko

#47
Citation de: GAA le Septembre 17, 2016, 13:06:09
pas bon à PO ne signifie pas Q de bouteille, il peut faire des photos et on trouvera toujours un doudoumaniaque qui ne supporte pas d'entendre que SON objet fétiche ne recueille pas que des hourras enthousiastes
il était question d'assimilation de Nokon à Noct, et franchement faut tout de même pas perdre la tête  ::)
le juge de paix JMS donnera son avis sur le voig à PO si il passe par ici

Je ne crois pas être "doudoumaniaque etc." et je n'ai pas besoin du "juge de paix JMS" (le bon maître me le pardonne !)
pour apprécier ce que mes yeux voient produit par ce 58-là. Et si mon avis d'utilisateur lambda ne vaut que pouic
(je ne doute pas en revanche que tu aies une solide expérience de cet objectif à mettre en face de mes allégations),
alors je me contenterai de citer un extrait du bilan final que quelqu'un qui n'a pas la réputation d'être
un "doudoumaniaque etc." - à savoir Ronan Loaëc lui-même - , avait écrit à propos du Nokton SL 58mm f/1,4 :

"il est superbement fabriqué, et la qualité d'image à pleine ouverture est dans le haut du panier pour sa catégorie"

(CI n°333, mai 2011, p.140)

Dans le texte de son essai, RL avait également écrit que le fort vignetage à grande ouverture "est à peu près
son seul vrai défaut !" (...) " Quant au piqué ... Dès la pleine ouverture, c'est franchement bon et très homogène,
et le "croustillant" grimpe à des allures enviables dès qu'on diaphragme un tant soit peu. Objectivement, si l'on ose
dire, il n'y a vraiment rien à lui reprocher."

Verso92

Je ne connaissais pas cet objectif et avais loupé le test de RL dans CI, à l'époque...

Je le regarderai d'un autre œil, désormais.

GAA

Citation de: madko le Septembre 18, 2016, 01:04:32
la qualité d'image à pleine ouverture est dans le haut du panier pour sa catégorie

la remarque d'origine partait de l'assimilation de Nokton à Noct
disons qu'ils ne sont pas dans la même catégorie
les mots de la conclusion de CI ont été bien pesés


Verso92


Polak

Citation de: GAA le Septembre 18, 2016, 09:48:34
la remarque d'origine partait de l'assimilation de Nokton à Noct
disons qu'ils ne sont pas dans la même catégorie
les mots de la conclusion de CI ont été bien pesés
Il n'y a pas d'assimilation. Nokton est une appellation ancienne. Un Nokton de la période Braunschweig.
http://www.ebay.com/itm/VOIGHTLANDER-50MM-F-1-5-NOKTON-LEICA-SCREW-MOUNT-ORIG-BOX-CAPS-CASE-SHIP-GLOBAL-/122076609117?

Le propriétaire actuel de la marque fait un travail qui respecte cette tradition, allant jusqu'à ressortir un Heliar. Il existe une version moderne ( CV) de ce Nokton 50 1.5. 

Mistral75

Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2016, 10:08:40
Ne te fatigue pas : Mistral a apporté toutes les précisions utiles post #39...

Lis juste la première phrase :

Citation de: WikipédiaVoigtländer war ein bedeutendes Traditionsunternehmen der Fotoindustrie mit Sitz in Braunschweig und ist noch heute eine Handelsmarke für Fotoapparate.

Traduction : Voigtlander était une importante société, établie de longue date, de l'industrie photographique qui avait son siège à Braunschweig et c'est encore aujourd'hui une marque commerciale pour des appareils photos.

L'allemand fait la distinction entre Handelsmarke, littéralement "marque de commerce" = marque sans lien avec la raison sociale de celui qui l'utilise, et Eigenmarke, littéralement "marque propre" = marque correspondant à la raison sociale de celui qui l'utilise.

Par exemple, Un Jour Ailleurs est une Handelsmarke et Hermès est une Eigenmarke.

Polak

Je crois qu'il ne faut pas trop faire de sémantique .
La fin de la période allemande de Voigtländer a commencé avec la cession à Rollei qui avait délocalisé à Singapour. Je me souviens très bien de ça car j'étais étudiant en Allemagne et c'était regardé comme un cas d'école. Une délocalisation en Asie de l'industrie photographique allemande en difficulté.
Ils sont partis à Singapour avec les produits allemands pour l'optique ( Ultron, Dynarex ...) et ils ont fini par passer à une gamme japonaise ( Mamiya ) Rolleinar, Skoparex...

Autriche, Allemagne ,Asie....je trouve que les CV japonais représentent dignement une vieille marque prestigieuse qui a connu des hauts et des bas au point de devenir une sous marque chez Zeiss et ensuite de proposer des produits cheap.

Concernant le marketing des CV,  l'emballage et la notice en allemand , on va dire que c'est "cohérent".


madko

Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2016, 09:21:38
Je ne connaissais pas cet objectif et avais loupé le test de RL dans CI, à l'époque...

Je le regarderai d'un autre œil, désormais.

Dans ce CI n°333, RL avait testé 4 objectifs Voigtländer :

- le Color Skopar SL II 20 mm f/3.5
- l'Ultron SLII 40 mm f/2
- le Nokton SL 58 mm f/1.4
- l'Apo-Lanthar SLII 90 mm f/3.5

A l'exception du 20 mm, RL disait le plus grand bien des autres, et, convaincu par la lecture,
je les ai acquis tous les 3. Je n'ai pas été déçu, et je les trouve encore plus agréables
à utiliser maintenant sur Sony alpha 7, avec des bagues.

Je suppose que de telles emplettes ne s'imposent pas en ce qui te concerne, et que tu es
bien pourvu en optiques manuelles de qualité. Toutefois, pour le plaisir de la lecture,
je te recommande ces essais signés par RL, à cette époque pas si lointaine où les tests
d'objectifs étaient rédigés comme de petits reportages de découverte. L'article sur le 90
est véritablement dithyrambique, mais j'ai pu vérifier que les compliments que RL lui
décerne sont bel et bien fondés !

madko

Citation de: GAA le Septembre 18, 2016, 09:48:34
la remarque d'origine partait de l'assimilation de Nokton à Noct
disons qu'ils ne sont pas dans la même catégorie
les mots de la conclusion de CI ont été bien pesés

Dans l'article de CI que j'ai cité, RL parlait de la "catégorie" des "50 mm ultralumineux".

petur

Il est beau. Très belle pièce. J'ai très envie de le prendre en main et de le monter sur mon F5... Octobre ? Attendons les tests.

A+

Pierre

Buzzz

Citation de: petur le Septembre 18, 2016, 18:17:06
Il est beau. Très belle pièce. J'ai très envie de le prendre en main et de le monter sur mon F5... Octobre ? Attendons les tests.
Apparement, cette 3e déclinaison de cette optique Voigtlander (sans parler de la première version sans puce) n'apporte pas de changement dans la formule optique, donc peu de surprises du côté des performances. En tout cas cette nouvelle version ne dépareillera pas avec un Df ;)

Buzzz

luistappa

Citation de: seba le Septembre 17, 2016, 17:40:28
...
Je ne sais pas si Nikon par exemple pourrait faire des objectifs stylés Contarex ou Leica ou même Nikkor premières séries.

C'est certain qu'ils ne sauraient pas...
https://www.cameraquest.com/nrfblsp2005.htm

Refaire une production industrielle 48 ans après, si quelqu'un pouvait le faire c'était bien justement Nikon ;)

Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

seba

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2016, 23:45:43
C'est certain qu'ils ne sauraient pas...
https://www.cameraquest.com/nrfblsp2005.htm

Refaire une production industrielle 48 ans après, si quelqu'un pouvait le faire c'était bien justement Nikon ;)

Oui j'avais vu cette réédition.
Mais enfin je me demande, après tout ce temps, je ne sais pas, ils doivent avoir d'autres machines, d'autres méthodes de production...

Mistral75


K10etNEX5

Citation de: madko le Septembre 18, 2016, 11:59:47
Dans ce CI n°333, RL avait testé 4 objectifs Voigtländer :

- le Color Skopar SL II 20 mm f/3.5
- l'Ultron SLII 40 mm f/2
- le Nokton SL 58 mm f/1.4
- l'Apo-Lanthar SLII 90 mm f/3.5

A l'exception du 20 mm, RL disait le plus grand bien des autres, et, convaincu par la lecture,
je les ai acquis tous les 3. Je n'ai pas été déçu, et je les trouve encore plus agréables
à utiliser maintenant sur Sony alpha 7, avec des bagues.

Je suppose que de telles emplettes ne s'imposent pas en ce qui te concerne, et que tu es
bien pourvu en optiques manuelles de qualité. Toutefois, pour le plaisir de la lecture,
je te recommande ces essais signés par RL, à cette époque pas si lointaine où les tests
d'objectifs étaient rédigés comme de petits reportages de découverte. L'article sur le 90
est véritablement dithyrambique, mais j'ai pu vérifier que les compliments que RL lui
décerne sont bel et bien fondés !

+1
Les Voigt méritent  tous d'être essayés !
Ils ne sont pas tous excellents mais il y a des perles ,
Le 3,5/90 apo lanthar en monture  à vis 39mm + bague M est une merveille !
Ou était car je ne le vois plus au catalogue :'(

Mistral75

Adobe Camera Raw 9.9, Lightroom CC 2015.9 et Lightroom 6.9 contiennent désormais un profil de correction du Voigtländer Nokton 58 mm f/1,4 SL II S.