Une journée en Windows, pas le temps de s’ennuyer …

Démarré par Gibus3133, Septembre 17, 2016, 08:27:08

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Arnaud17

#200
Août 09, 2017, 21:31:08
Citation de: ChatOuille le Août 09, 2017, 20:23:37
Il s'agissait d'une info pour Arnaud, pas pour le reste.

Tes trucs DOS sont trop modernes . . . si tu a des trucs sur bandes perforées ce serait mieux  ;D
veni, vidi, vomi

Gibus3133

#201
Août 11, 2017, 09:31:51
Bon il y a 2 jours j'ai eu droit à la mise à jour mensuelle et tout s'est bien passé.

Enfin jusqu'à ce que je constate que désormais l'historique de mise à jour est vide !
Mieux, aucune mise à jour n'a encore été installée sur un PC de quelques années. Ah bon ...

Il s'agit pourtant bien du PC longtemps cité sur ce fil avec ses multiples déboires. Bon il fonctionne normalement donc je ne vais pas me prendre la tête à chercher quoi que ce soit, mais c'est une anomalie supplémentaire.

Par ailleurs je soupçonne que mon choix des paramètres de confidentialité en vue du passage à Creators où j'avais mis tous les curseurs sur non autorisé ne favorise pas les choses. Car curieusement, 1 mois et demi plus tard je n'ai plus jamais vu quoi que ce soit qui me parle de la mise à jour Creators.

ChatOuille

#202
Août 12, 2017, 04:14:13
J'ai vérifié mon portable et l'historique est bien là. En revanche, je n'ai jamais été invité à passer au Creators. Pour moi c'est tant mieux, mais je ne sais pas si le Creators est prévu pour tout le monde ou pas. J'ai la version Home sur mon portable.

Ce qui me tracasse vraiment est que Win10, au démarrage se fiche éperdument de l'état des touches fonction. Tant que Win fonctionne, ce n'est pas grave, mais en cas de pépin je me demande comment je ferais car pas d'accès en mode sécurité, pas d'accès au BIOS et pas d'accès en mode dépannage. J'avais dépanné un ordi d'une connaissance avec un virus rançon. Impossible le démarrage de Win car il apparaissait immédiatement l'écran du virus. Je l'ai dépanné en mode sécurité. Ce n'est déjà pas normal que les touches fonction soient désactivées par défaut. Microsoft doit avoir un problème avec ces touches. Je les ai activé, mais elles ne fonctionnent pas, ou rarement.

Gibus3133

#203
Août 12, 2017, 11:13:34
Citation de: ChatOuille le Août 12, 2017, 04:14:13
J'ai vérifié mon portable et l'historique est bien là. En revanche, je n'ai jamais été invité à passer au Creators. Pour moi c'est tant mieux, mais je ne sais pas si le Creators est prévu pour tout le monde ou pas. J'ai la version Home sur mon portable.

Ce qui me tracasse vraiment est que Win10, au démarrage se fiche éperdument de l'état des touches fonction. Tant que Win fonctionne, ce n'est pas grave, mais en cas de pépin je me demande comment je ferais car pas d'accès en mode sécurité, pas d'accès au BIOS et pas d'accès en mode dépannage. J'avais dépanné un ordi d'une connaissance avec un virus rançon. Impossible le démarrage de Win car il apparaissait immédiatement l'écran du virus. Je l'ai dépanné en mode sécurité. Ce n'est déjà pas normal que les touches fonction soient désactivées par défaut. Microsoft doit avoir un problème avec ces touches. Je les ai activé, mais elles ne fonctionnent pas, ou rarement.

Alors après avoir disparu durant 2 jours, ce matin je fais exactement la même manœuvre et oh miracle, aujourd'hui mon "appareil est à jour" et je retrouve donc mon historique. Un peu déroutant tout de même. Ma capture d'écran du jour a été faite au même endroit que la précédente. Etonnant non ?

Pour Creators, comme tu pourras le voir elle est bien annoncée sur mon poste et je suis sensé pouvoir l'obtenir. Sauf qu'en avril j'avais suivi à 2 ou 3 reprises la procédure et qu'après 2 ou 3 heures de moulinette, au dernier redémarrage alors que plus de 90% de la MAJ était faite et bien j'avais eu droit à une restauration à la version précédente. Entre avril et début juillet plus rien jusqu'à ce que Creators ne me soit à nouveau proposé. J'ai fait la sélection des paramètres de sécurité (tous les curseurs sur non autorisé !) et Creators devait s'installer "dans les prochains jours" et "de façon transparente". Un mois et demi plus tard toujours rien ... Comme je le disais plus haut, je pense que Microsoft ne doit pas mettre sa priorité sur les utilisateurs qui ne veulent rien partager  :D ;D :D

Je précise qu'en avril sur mon portable DELL Creators s'est installé sans souci  au premier coup. Mais à l'époque on choisissait ses paramètres de sécurité juste après l'installation et pas avant. Une nuance qui doit changer pas mal de choses.

Pour les touches de fonction, j'avoue que je n'ai pas regardé depuis un bout de temps. Si elles sont désactivées par défaut effectivement là il y a un sacré problème.

Arnaud17

#204
Août 12, 2017, 11:27:57
Pour que les différentes versions de Windows 10 s'installent il faut laisser la porte d'entrée de ton portable entrebâillée . . . .
veni, vidi, vomi

KrazyTronconneur

#205
Août 12, 2017, 11:28:28
Alors, juste pour déposer mes 2 cents dans la boite :
A vous lire, on a l'impression que Win 10 pose souvent de petits problèmes sur ordi portables ...
Dans mon entourage, 3 PC fixes sous Win 10 et pas de problèmes, 1 portable et un petit problème (l'écran restait noir après une MAJ) résulu par la suite ...
C'est peut être une piste ?

Otaku

#206
Août 12, 2017, 13:37:02
Citation de: KrazyTronconneur le Août 12, 2017, 11:28:28
A vous lire, on a l'impression que Win 10 pose souvent de petits problèmes sur ordi portables ...


Non, c'est juste quelques personnes.  ::)

Verso92

#207
Août 12, 2017, 14:58:56
Citation de: KrazyTronconneur le Août 12, 2017, 11:28:28
A vous lire, on a l'impression que Win 10 pose souvent de petits problèmes sur ordi portables ...

A entendre les retours dans mon entourage, c'est souvent la cata, en effet (et pas que sur les portables)...

Gibus3133

#208
Août 12, 2017, 15:46:53
Meuh non, très peu de personnes ont rencontré des problèmes avec W10 ou avec la mise à jour Creators  :D

Otaku

#209
Août 12, 2017, 18:12:16
Citation de: Verso92 le Août 12, 2017, 14:58:56
A entendre les retours dans mon entourage, c'est souvent la cata, en effet (et pas que sur les portables)...

Oui, c'est comme passer de 12 à 36 Mpx.  ;D

Otaku

#210
Août 12, 2017, 18:18:10
Citation de: Gibus3133 le Août 12, 2017, 15:46:53
Meuh non, très peu de personnes ont rencontré des problèmes avec W10 ou avec la mise à jour Creators  :D

Ce sont tes critères de recherche qui ne sont pas bons. Là, google recherche sur plusieurs mots clés différents et non pas sur l'ensemble. Si tu veux rechercher les problèmes liés à windows 10 creator, il faut faire comme ci-dessous :

Quand je vous dis que l'informatique, c'est un métier.  :D :D :D

Gibus3133

#211
Août 12, 2017, 19:53:13
Citation de: Otaku le Août 12, 2017, 18:18:10
Ce sont tes critères de recherche qui ne sont pas bons. Là, google recherche sur plusieurs mots clés différents et non pas sur l'ensemble. Si tu veux rechercher les problèmes liés à windows 10 creator, il faut faire comme ci-dessous :

Quand je vous dis que l'informatique, c'est un métier.  :D :D :D

Tout à fait, l'informatique c'est un métier, nous sommes d'accord.

Sauf que Monsieur tout le monde qui a un PC à la maison et qui rencontre une problème avec W10  il n'a aucune idée de la procédure idéale à respecter pour faire une recherche dans Google. Il se pose une question et il la pose telle quelle. Alors même si Google mouline en mixant les mots clés "problème" "windows 10" et "creators", les résultats sont tout de même bien sur le bon thème.

Le problème spécifique à W10 c'est que pour la première fois de son histoire Microsoft a voulu faire une mise à jour à marche forcée sur le plus grand nombre possible de machines ayant des caractéristiques des plus hétéroclites. Au bout du compte, et en toute logique, cela a coincé pour un grand nombre d'utilisateurs. Et je parle bien d'utilisateurs, des personnes sachant utiliser un ordinateur pour leur usage quotidien mais qui n'ont pas plus de compétence pour résoudre un problème de plantage suite à une mise à jour que pour réparer leur voiture.

Otaku

#212
Août 12, 2017, 23:40:38
Citation de: Gibus3133 le Août 12, 2017, 19:53:13
Il se pose une question et il la pose telle quelle. Alors même si Google mouline en mixant les mots clés "problème" "windows 10" et "creators", les résultats sont tout de même bien sur le bon thème.

Non, il cherche les liens avec windows, les liens avec creator, les liens avec probleme, etc...  et il additionne le tout.

Grosso modo... je n'ai pas l'algorithme exact de google, sinon je ferais fortune.  ;D

Mais c'est le principe. ;)

Gibus3133

#213
Août 13, 2017, 08:47:45
Pour revenir au sujet initial qui était le nombre d'utilisateurs ayant rencontré des problèmes avec par la MAJ Creators (et les MAJ de façon plus générale), tes connaissances de professionnel de l'informatique et de la bonne méthode d'utilisation de Google t'amènent donc à la conclusion que je te cite "c'est juste quelques personnes" qui ont eu des difficultés.

Pourtant curieusement après avoir encouragé début avril tous les utilisateurs à passer à Creators, c'est Microsoft lui même qui a dégainé avec un communiqué. Un "rétro pédalage"  dans lequel ils demandaient aux utilisateurs de ne plus utiliser leur outil pour accélérer la MAJ mais d'attendre qu'elle soit naturellement disponible sur chaque poste. Déjà le fait qu'ils aient besoin de plusieurs mois pour pouvoir installer une MAJ est un signe. Une de mes connaissances à vu l'installation de Creators se faire (sans problème d'ailleurs) sur un portable Samsung seulement la semaine dernière.

4 mois après le lancement de Creators, alors que cette version n'est pas encore totalement déployée, un nouveau communiqué a appris aux possesseurs de certains processeurs / systèmes qu'au final ils n'auraient cette MAJ. Si seulement "quelques personnes" avaient été concernées, Microsoft n'aurait certainement pas mis autant d'énergie à communiquer aussi largement sur ce sujet. Mais ce n'est que mon avis de non professionnel, et je dois probablement être dans l'erreur  :D

Otaku

#214
Août 13, 2017, 13:45:35
Citation de: Gibus3133 le Août 13, 2017, 08:47:45
Pour revenir au sujet initial qui était le nombre d'utilisateurs ayant rencontré des problèmes avec par la MAJ Creators (et les MAJ de façon plus générale), tes connaissances de professionnel de l'informatique et de la bonne méthode d'utilisation de Google t'amènent donc à la conclusion que je te cite "c'est juste quelques personnes" qui ont eu des difficultés.

Pourtant curieusement après avoir encouragé début avril tous les utilisateurs à passer à Creators, c'est Microsoft lui même qui a dégainé avec un communiqué. Un "rétro pédalage"  dans lequel ils demandaient aux utilisateurs de ne plus utiliser leur outil pour accélérer la MAJ mais d'attendre qu'elle soit naturellement disponible sur chaque poste. Déjà le fait qu'ils aient besoin de plusieurs mois pour pouvoir installer une MAJ est un signe. Une de mes connaissances à vu l'installation de Creators se faire (sans problème d'ailleurs) sur un portable Samsung seulement la semaine dernière.

4 mois après le lancement de Creators, alors que cette version n'est pas encore totalement déployée, un nouveau communiqué a appris aux possesseurs de certains processeurs / systèmes qu'au final ils n'auraient cette MAJ. Si seulement "quelques personnes" avaient été concernées, Microsoft n'aurait certainement pas mis autant d'énergie à communiquer aussi largement sur ce sujet. Mais ce n'est que mon avis de non professionnel, et je dois probablement être dans l'erreur  :D


Tout le problème est l'état initial de la config. Si on a quelque chose de bancal à la base, il y a de fortes chances que les mises à jour se passent mal. Quand je lis que certains bloquent les maj et puis qu'ils s'amusent à bidouiller, je me dis qu'ils donnent le bâton pour se faire battre.

L'utilisation de programmes externes pour soi-disant "réparer" Windows reste la source de nombreux problèmes.

Pour le moment, je n'ai pas de problème avec W10. Sur W7, il m'est arrivé de devoir passer les maj une par une car cela bloquait, mais c'était très rare. Le mieux reste de faire une sauvegarde régulière de son système et de la réappliquer en cas de réel gros problème.

ChatOuille

#215
Août 14, 2017, 00:39:25
Voilà mon compte-rendu de mon après-midi Windows. Vous pouvez appeler ça un après-midi de chiens ou comme vous le voudrez, mais ce n'est pas encourageant pour un après-midi d'un dimanche.

Etant donné que la touche F8 n'était finalement plus reconnue au démarrage de Win, j'ai fait de la recherche. Vous pouvez appeler ça du bricolage, je m'en fiche, mais il faut bien chercher une solution. J'ai arrêté Win, pas de la façon normale mais via un script que j'utilise depuis Win98 et qui a toujours bien fonctionné. Résultat :
2 x Win a reconnu la touche F8 au démarrage. Puis
2 x pas reconnue. Et puis
21 x la touche a été reconnue.

Je n'en tire pas des conclusions définitives car Win10 est capricieux. Puisque Win démarrait toujours dans ces cas via le menu généré par F8, j'ai décidé de faire démarrer une fois sur deux Win normalement et 1/2 en pressant F8. Les 5 démarrages en pressant F8 ont reconnu cette touche et livré le menu dépannage.

Citation de: Otaku le Août 13, 2017, 13:45:35
L'utilisation de programmes externes pour soi-disant "réparer" Windows reste la source de nombreux problèmes.
Si on doit faire appel à des méthodes de réparation c'est parce que Win ne fonctionne pas bien. Il faut donc chercher une solution. Je n'utilise que des méthodes qui ont fait leurs preuves.

Pour être clair, j'ai acheté ce portable pour faire bien peu de choses. Et il n'a jamais bien fonctionné depuis le début. J'ai juste installé les programmes de sécurité habituels (toujours la dernière version) pour accéder à internet, Office et rien que pour voir la compatibilité, PS et LR (je n'ai même pas de catalogue car ce portable n'est pas dédié à la photo). Mon intention n'a jamais été de bricoler sur ce portable, et pourtant j'ai été bien obligé car grâce à cela je suis arrivé à obtenir un fonctionnement acceptable.

Pour les MaJ :
Win98 > jamais de MaJ car il a toujours bien fonctionné. D'ailleurs je n'avais même pas de connexion internet pour le faire.
Win2000 > Jamais de MaJ. Toujours en ordre.
XP > J'ai installé les SP (bien nécessaire)  mais jamais de MaJ particulière.
Vista et Win 7 > idem. Jamais de problème.
Heureusement je ne suis pas passé par Win8.
Win10 > je fais toujours les MaJ, mais cela ne change pas grand-chose.

Au départ j'ai dit aussi que Vista était merdique, mais (peut-être grâce à mes bricolages) il m'a déjà rendu 8 années de loyaux services.

Dernier souci : depuis 2 jours, suite à la MaJ de Google Chrome, parfois lorsque je passe de l'écran Chrome vers l'écran d'un autre logiciel (en général Excel), lorsque je retourne sur Chrome j'obtiens un écran noir (F5 ne fait rien). Probablement un souci de la mémoire graphique. Comme le bon fonctionnement d'un ordi dépend du matériel, du OS et du logiciel, c'est la faute à qui? C'est le OS qui ne gère pas bien le hardware ou c'est l'application qui ne s'adapte pas au OS? On ne saura jamais ! J'attends une nouvelle MaJ de Chrome.

Et pour terminer, encore un truc bizarre de Win10 (dont je m'en fiche éperdument). Parfois (pas toujours), lors du démarrage, une icône (lien) Panneau de Configuration apparaît sur le bureau. Normalement au bout d'un certain temps (court ou long) elle disparaît. Pas grave du tout, mais ça montre une fois de plus que le comportement de Win10 est un peu capricieux.

Ceci dit, je suis bien content car cet ordi a toujours démarré dans la minute. Mais c'est surtout à cause du SSD.

ChatOuille

#216
Août 14, 2017, 02:03:21
Juste pour ajouter un peu de peps. Je viens de lire sur un autre forum. Un gars qui a acheté un nouvel ordi il y a 2 ans avec Win7. Il ne connaît que les bases de fonctionnement. Il ne touche à rien car il n'a pas de connaissances pour cela. Il ne fait que ce que Microsoft lui propose. Etant donné que Microsoft lui a proposé de migrer vers Win10 gratos, il l'a fait (il y a longtemps). Il a fait toutes ses MaJ. La dernière MaJ a duré 1h et demie. Depuis, c'est la cata. Pas de son et pas moyen de copier des fichiers... Solution envisagée : acheter un nouveau PC, sur mesure (avec Win7 ?). Cela me paraît un peu cher. J'ai utilisé mon premier PC pendant 9 ans (il tourne encore). Mon deuxième a aussi 9 ans et il tourne très bien (Vista + Seven). J'ai fait des réparations et je l'ai élargit.

Alors, vous qui utilisez Win10 sans souci, tant mieux pour vous, mais ne traitez pas d'idiots ou de mauvais utilisateurs nous, pauvres malheureux qui avons des problèmes. Ce n'est pas parce que chez vous tout baigne dans l'huile que c'est le cas chez tout le monde. On n'y est pour rien.

Pour info : j'ai fait une recherche sur Google ("windows 10" ~ problems). Résultat 17.700.000 entrées. Je me sens moins isolé.  ;)

Otaku

#217
Août 14, 2017, 10:03:47
Perso, je ne t'ai jamais traité d'idiot, mais j'ai bien compris que t'avais pris la mouche. Dommage,  je cherchais juste à t'aider.

Pour le reste, je  t'ai déjà dit ce que j'en pensais. Si tu penses avoir raison...

sebs

#218
Août 14, 2017, 10:13:50
Pour les options de démarrage, tant que windows fonctionne (il est démarré), c'est maintenant accessible dans les options avancées de récupération.
Quand je suis passé de win7 à 10, j'ai regardé ce qui existait (il y a bien assez de doc sur le web ou bien les guides genre "pour les nuls"), avant de râler que je ne pouvais plus faire ceci ou cela. C'est simplement que l'ergonomie a changé, et qu'il faut passer par un autre chemin. Sans compter que j'apprécie bien les raccourcis ajoutés (par ex clic droit sur le menu démarrer)!

Verso92

#219
Août 14, 2017, 10:19:08
Dimanche, j'ai fait un peu de maintenance sur le PC de mon Papa.

Il a remarqué que certains dysfonctionnements étaient apparus sur son Flight Simulator depuis les dernières MàJ de W10 (confirmé par une restauration).

Le problème, c'est que les MàJ automatiques reviennent... je lui ai dit qu'il suffisait de les dévalider, et j'ai découvert à cette occasion qu'avec W10, ce n'était plus aussi simple qu'avec Seven !

Otaku

#220
Août 14, 2017, 10:31:53
C'est prendre le problème à l'envers et il est toujours dangereux de ne pas faire les mises à jour.

Pour le logiciel, faire une recherche sur le net pour savoir quel est le problème.

Verso92

#221
Août 14, 2017, 11:43:34
Citation de: Otaku le Août 14, 2017, 10:31:53
C'est prendre le problème à l'envers et il est toujours dangereux de ne pas faire les mises à jour.

Je connais le risque... après, c'est juste une question de sécurité.

Citation de: Otaku le Août 14, 2017, 10:31:53
Pour le logiciel, faire une recherche sur le net pour savoir quel est le problème.

C'est peine perdue quand il s'agit de logiciels aussi anciens que Flight Simulator, qui ne sont plus maintenus depuis des lustres, agrémentés de différents add-ons (des avions développés par des tiers) qui plus est...

Le jour où j'aurais un peu de courage, je lui reformaterai tout ça et lui remettrai Seven...

ChatOuille

#222
Août 14, 2017, 11:51:49
Citation de: Verso92 le Août 14, 2017, 10:19:08
Le problème, c'est que les MàJ automatiques reviennent... je lui ai dit qu'il suffisait de les dévalider, et j'ai découvert à cette occasion qu'avec W10, ce n'était plus aussi simple qu'avec Seven !
On ne peut pas bloquer les MaJ mais, en théorie, on peu les désinstaller. C'est une option dans l'historique.

Arnaud17

#223
Août 14, 2017, 11:53:08
Dans les versions précédentes de Windows, on pouvait cocher ou décocher les MAJ utiles, ce qui n'était pas totalement sans risque mais pouvait donner l'illusion de gagner tu temps entre l'installation de deux SP complets.

Windows 10, tel que je le vois fonctionner, est du genre "taisez vous, on sait ce qui est bon pour vous et cette petite piqure ne fait pas mal".

Mon impression est que Windows 10 est en constante évolution et n'a pas encore atteint un niveau de stabilité suffisant pour plaire à tout le monde.

veni, vidi, vomi

ChatOuille

#224
Août 14, 2017, 12:03:31
Citation de: sebs le Août 14, 2017, 10:13:50
Pour les options de démarrage, tant que windows fonctionne (il est démarré), c'est maintenant accessible dans les options avancées de récupération.
Quand je suis passé de win7 à 10, j'ai regardé ce qui existait (il y a bien assez de doc sur le web ou bien les guides genre "pour les nuls"), avant de râler que je ne pouvais plus faire ceci ou cela. C'est simplement que l'ergonomie a changé, et qu'il faut passer par un autre chemin. Sans compter que j'apprécie bien les raccourcis ajoutés (par ex clic droit sur le menu démarrer)!
Ha, Ha ! Je sais que si Win démarre on a accès aux options dépannage, mais dans ce cas j'en ai pas besoin. Le problème est si Win ne démarre pas. Depuis hier la touche F8 fonctionne toujours au démarrage en utilisant mon propre mode d'arrêt qui malheureusement est un peu plus long que l'habituel.

L'ergonomie c'est personnel. Perso, quoique je me suis bien documenté, je n'ai rien trouvé de plus, mais bien en moins. Le clic droit, je l'utilise très rarement car j'ai beaucoup mieux : un menu personnel adapté.
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