Durabilité hybrides ...

Démarré par fuji, Septembre 25, 2016, 12:20:59

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 4 5
Actions de l'utilisateur

Powerdoc

#50
Septembre 29, 2016, 08:53:04
pour en revenir au titre de ce fil, il n'y a aucune raisons technique pour qu'un Mirorless soit moins durable qu'un reflex, bien au contraire, puisque l'on supprime des parties mobiles. Après un produit mal construit restera mal construit, mais cela n'a rien à voir avec le fait qu'il soit sans miroir.

pecos

#51
Septembre 29, 2016, 10:38:30
Un truc est sûr : personellement je n'acheterais jamais un hybride fuji en imaginant faire un "investissement" ou en imaginant que ça soit "durable". La décote est terrible sur ce type de produit.

Il n'y a qu'à voir le prix microscopique auquel on peut trouver actuellement un XPro-1 d'occasion (~150 € boitier nu quelquefois, en achat immédiat sur ebay) et comparer avec le prix du neuf.

On peut comparer aussi avec le prix impressionant d'un X20 d'occasion de la même marque, actuellement : pas moyen d'en trouver un à moins de 300€, et encore c'est dur...

Par contre, les deux font toujours de très belles photos et semblent solides (à part quelques cas de malchance... ça dépend de la personne  ;D )
X-E1+16-50+Zuikos 85/100/135

VOLAPUK

#52
Septembre 29, 2016, 11:50:28
Suffit de regarder les prix en achat immédiat du X1 pro et ce n'est pas tout à fait ça. Suffit pas de prendre le prix le plus bas et de le généraliser ::)

Les hybrides décotent dur, les reflexs commencent à s'y mettre mais faut pas exagérer non plus

bascodfr

#53
Septembre 29, 2016, 17:35:42
Citation de: pecos le Septembre 29, 2016, 10:38:30
Un truc est sûr : personellement je n'acheterais jamais un hybride fuji en imaginant faire un "investissement" ou en imaginant que ça soit "durable".
Moi j'achète FUji pour la qualité des JPEGs  point barre. Que du bonheur! ::)

Powerdoc

#54
Septembre 29, 2016, 20:57:14
Citation de: pecos le Septembre 29, 2016, 10:38:30
Un truc est sûr : personellement je n'acheterais jamais un hybride fuji en imaginant faire un "investissement" ou en imaginant que ça soit "durable". La décote est terrible sur ce type de produit.

Il n'y a qu'à voir le prix microscopique auquel on peut trouver actuellement un XPro-1 d'occasion (~150 € boitier nu quelquefois, en achat immédiat sur ebay) et comparer avec le prix du neuf.

On peut comparer aussi avec le prix impressionant d'un X20 d'occasion de la même marque, actuellement : pas moyen d'en trouver un à moins de 300€, et encore c'est dur...

Par contre, les deux font toujours de très belles photos et semblent solides (à part quelques cas de malchance... ça dépend de la personne  ;D )

Il n'y a pas pire investissement qu'un appareil photo numérique ...
Les objectifs décotent, mais moins

mc-chabin

#55
Septembre 30, 2016, 00:28:41
Citation de: pecos le Septembre 29, 2016, 10:38:30
Un truc est sûr : personellement je n'acheterais jamais un hybride fuji en imaginant faire un "investissement" ou en imaginant que ça soit "durable". La décote est terrible sur ce type de produit.

Il n'y a qu'à voir le prix microscopique auquel on peut trouver actuellement un XPro-1 d'occasion (~150 € boitier nu quelquefois, en achat immédiat sur ebay) et comparer avec le prix du neuf.

On peut comparer aussi avec le prix impressionant d'un X20 d'occasion de la même marque, actuellement : pas moyen d'en trouver un à moins de 300€, et encore c'est dur...

Par contre, les deux font toujours de très belles photos et semblent solides (à part quelques cas de malchance... ça dépend de la personne  ;D )
Je ne vois pas le lien entre investissement, durabilité d'un produit et sa décote dans le temps ! en somme en quoi le fait qu'il décote le rend moins durable !? Et puis enfin quel est l'intérêt d'acheter un boitier si c'est pour vouloir le revendre 2 ans après !?
Quand on investi, la question n'est pas est ce qu'on pourra faire du profit à la revente mais plutôt est ce que le produit sera utile et si possible le plus longtemps possible (en photo en tout cas). En somme c'est l'utilisation qu'en fera le propriétaire qui justifiera un bon d'un mauvais investissement, non la décote.
Techniquement parlant, comme le stipule powerdoc, il n'y a aucune raison qu'un hybride soit moins durable qu'un reflex, c'est même l'inverse. En quoi l'obturateur d'un reflex serait plus solide que celui d'un hybride ? qui plus est avec l'obtu électronique il y a de quoi faire du chemin (d'ailleurs je l'utilise souvent).

VOLAPUK

#56
Septembre 30, 2016, 00:32:38
Citation de: Powerdoc le Septembre 29, 2016, 20:57:14
Il n'y a pas pire investissement qu'un appareil photo numérique ...
Les objectifs décotent, mais moins

La voix du bon sens.

Je rajouterais que, vu leurs tailles, bien souvent les hybrides sont trimballés un peu n'importe comment, dans un sac de boulot au milieu des dossiers etc.
On peut avoir tendance à les utiliser au quotidien. Plus qu'un gros reflex. Du coup, ils peuvent être parfois moins protégés.

mc-chabin

#57
Septembre 30, 2016, 00:44:57
Citation de: VOLAPUK le Septembre 30, 2016, 00:32:38
La voix du bon sens.

Je rajouterais que, vu leurs tailles, bien souvent les hybrides sont trimballés un peu n'importe comment, dans un sac de boulot au milieu des dossiers etc.
On peut avoir tendance à les utiliser au quotidien. Plus qu'un gros reflex. Du coup, ils peuvent être parfois moins protégés.
pas faux ! mes reflexs dormaient beaucoup plus souvent à la maison. le x-t1 je ne le ménage pas du tout en comparaison !

Reflexnumerick

#58
Septembre 30, 2016, 07:25:41
Citation de: mc-chabin le Septembre 30, 2016, 00:28:41
Je ne vois pas le lien entre investissement, durabilité d'un produit et sa décote dans le temps ! en somme en quoi le fait qu'il décote le rend moins durable !? Et puis enfin quel est l'intérêt d'acheter un boitier si c'est pour vouloir le revendre 2 ans après !?
Quand on investi, la question n'est pas est ce qu'on pourra faire du profit à la revente mais plutôt est ce que le produit sera utile et si possible le plus longtemps possible (en photo en tout cas). En somme c'est l'utilisation qu'en fera le propriétaire qui justifiera un bon d'un mauvais investissement, non la décote.
Techniquement parlant, comme le stipule powerdoc, il n'y a aucune raison qu'un hybride soit moins durable qu'un reflex, c'est même l'inverse. En quoi l'obturateur d'un reflex serait plus solide que celui d'un hybride ? qui plus est avec l'obtu électronique il y a de quoi faire du chemin (d'ailleurs je l'utilise souvent).
Oui et non.

Oui, ce n'est pas faux car apparemment prix et durabilité sont dissociés.
Non, car dans les faits les hybrides, à part quelques exceptions comme les boitiers Leica, sont plutôt "légers" côté construction. (Adieu la construction d'un FM2).
Et non, pas d'accord du tout, car le prix de revente influe sur la confiance du consommateur. Acheter cher pour revendre, quelqu'en soit la raison, à un prix dérisoire un boîtier n'est pas constructif. Le marché de l'occasion ne profite à une marque que s'il permet d'acheter du neuf.
Prenons l'exemple du fuji S5, j'ai toujours les miens achetés d'occasion mais les S5 n'existent plus et sont sans suite commerciales. A quoi ont ils servis à fuji? Ecorner leur image.....
S5 pro-x10-xa1

VOLAPUK

#59
Septembre 30, 2016, 08:59:42
Les S5 ? On en est la ? On va parler de la monture canon FE aussi ?

Les XT ou A7 sont très bien construits

Powerdoc

#60
Septembre 30, 2016, 10:08:40
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 30, 2016, 07:25:41
Oui et non.

Oui, ce n'est pas faux car apparemment prix et durabilité sont dissociés.
Non, car dans les faits les hybrides, à part quelques exceptions comme les boitiers Leica, sont plutôt "légers" côté construction. (Adieu la construction d'un FM2).
Et non, pas d'accord du tout, car le prix de revente influe sur la confiance du consommateur. Acheter cher pour revendre, quelqu'en soit la raison, à un prix dérisoire un boîtier n'est pas constructif. Le marché de l'occasion ne profite à une marque que s'il permet d'acheter du neuf.
Prenons l'exemple du fuji S5, j'ai toujours les miens achetés d'occasion mais les S5 n'existent plus et sont sans suite commerciales. A quoi ont ils servis à fuji? Ecorner leur image.....


Pour les S5, a part les responsables Nikon et Fuji de l'époque, personne ne sait poursquoi la production a été arrêtée. A une époque Apple permettait à ouvert Mac OS a d'autres boites, mais ne supportant pas cette concurrence est revenu, sur cet accord. Il se peut que ce soit la même chose pour Fuji et Nikon.

jbpfrance

#61
Septembre 30, 2016, 10:25:40
Citation de: Powerdoc
Il n'y a pas pire investissement qu'un appareil photo numérique ...
Les objectifs décotent, mais moins

Si, il y a pire, la voiture... -20% dès l'achat du matériel si tu la revends...

D'ailleurs, il suffit de garder son X-T1 quelques années et faire l'impasse sur le X-T2 (et faire des photos bien sûr). C'est une question de volonté  :)

Les revendeurs me disent que, pour l'instant, il y a plus d'acheteurs de X-T2 venant d'autres marques que de possesseurs de X-T1... Fuji gagne sur ce coup-là finalement.

voxpopuli

#62
Septembre 30, 2016, 13:37:06
Citation de: jbpfrance le Septembre 30, 2016, 10:25:40

...
D'ailleurs, il suffit de garder son X-T1 quelques années et faire l'impasse sur le X-T2 (et faire des photos bien sûr). C'est une question de volonté  :)
...

Ca va pas non ?  :D
Ça va rester chaud

voxpopuli

#63
Septembre 30, 2016, 13:45:12
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 30, 2016, 07:25:41
Oui et non.

Oui, ce n'est pas faux car apparemment prix et durabilité sont dissociés.
Non, car dans les faits les hybrides, à part quelques exceptions comme les boitiers Leica, sont plutôt "légers" côté construction. (Adieu la construction d'un FM2).
Et non, pas d'accord du tout, car le prix de revente influe sur la confiance du consommateur. Acheter cher pour revendre, quelqu'en soit la raison, à un prix dérisoire un boîtier n'est pas constructif. Le marché de l'occasion ne profite à une marque que s'il permet d'acheter du neuf.
Prenons l'exemple du fuji S5, j'ai toujours les miens achetés d'occasion mais les S5 n'existent plus et sont sans suite commerciales. A quoi ont ils servis à fuji? Ecorner leur image.....


Tu peux étendre ta réflexion aux réflex hors boitiers pro. Les constructeurs ont intégré le renouvellement tous les 2/3 ans des boitiers par leurs clients.
Ça va rester chaud

QuattroS1

#64
Septembre 30, 2016, 15:18:14
Citation de: jbpfrance le Septembre 30, 2016, 10:25:40
Les revendeurs me disent que, pour l'instant, il y a plus d'acheteurs de X-T2 venant d'autres marques que de possesseurs de X-T1... Fuji gagne sur ce coup-là finalement.

une idée du type de matériel précédemment utilisé? réflex, hybride, autre?

jbpfrance

#65
Septembre 30, 2016, 15:27:53
Sûrement un peu de tout, il ne me l'a pas dit.
En tous cas, çà part comme des petits pains...il en a un stock d'avance, car il savait que çà partirait.
Je lui demanderai la prochaine fois, j'ai été le tanner pour le flash FUJI... qui n'arrive toujours pas.

QuattroS1

#66
Septembre 30, 2016, 15:49:42
Citation de: jbpfrance le Septembre 30, 2016, 15:27:53
Sûrement un peu de tout, il ne me l'a pas dit.
En tous cas, çà part comme des petits pains...il en a un stock d'avance, car il savait que çà partirait.
Je lui demanderai la prochaine fois, j'ai été le tanner pour le flash FUJI... qui n'arrive toujours pas.

ok, merci! et patience...

benjiko

#67
Septembre 30, 2016, 16:29:46
Citation de: QuattroS1 le Septembre 30, 2016, 15:18:14
une idée du type de matériel précédemment utilisé? réflex, hybride, autre?

Des gros boitiers canikon ambassadeurs FF type 5Dmk.. et autres 8x0/750 appartenant a des amateurs éclairés soulés par le poids et l'encombrement.

mc-chabin

#68
Septembre 30, 2016, 20:16:41
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 30, 2016, 07:25:41

Oui et non.

Oui, ce n'est pas faux car apparemment prix et durabilité sont dissociés.
Non, car dans les faits les hybrides, à part quelques exceptions comme les boitiers Leica, sont plutôt "légers" côté construction. (Adieu la construction d'un FM2).
Et non, pas d'accord du tout, car le prix de revente influe sur la confiance du consommateur. Acheter cher pour revendre, quelqu'en soit la raison, à un prix dérisoire un boîtier n'est pas constructif. Le marché de l'occasion ne profite à une marque que s'il permet d'acheter du neuf.
Prenons l'exemple du fuji S5, j'ai toujours les miens achetés d'occasion mais les S5 n'existent plus et sont sans suite commerciales. A quoi ont ils servis à fuji? Ecorner leur image.....

Dans le fond, tu n'as pas tord mais l'utilité et l'image de marque de fuji je m'en moque un peu, une seule chose est intéressante pour moi, consommateur, c'est si les boitiers fuji que j'achète son durable selon mes activités et besoins, en gros si ils font le taff, ce pour quoi je les ai acheté et donc ce pour quoi je vais les garder longtemps (car l'achat est muri bien sur...).
La preuve en est, tes S5, tu les as toujours alors, sur le marché de l'occasion ils ne veulent plus rien et comme tu l'indiques sans suites commerciale mais au final ils fonctionnent toujours parfaitement et tu peux toujours les utiliser à ta guise, alors c'est un bon investissement. Donc sincèrement l'image de marque...et me concernant je ne fais confiance à une marque que lorsque les boitiers qu'elle m'a vendu tiennent la route et font le taff (j'aurais tendance à rajouter un bon SAV mais je n'achète que en occasion et j'en est jamais eu besoin quelque soit la marque, c'est à dire canikon, pentax et fuji).

pecos

#69
Octobre 01, 2016, 11:35:19
Citation de: mc-chabin le Septembre 30, 2016, 00:28:41
Je ne vois pas le lien entre investissement, durabilité d'un produit et sa décote dans le temps ! en somme en quoi le fait qu'il décote le rend moins durable !? (...)
Il n'y a aucun lien.
Je n'ai jamais parlé de "lien", c'est toi qui le fait et uniquement toi.
J'ai juste écrit que je trouvais que, à la fois :
• les boitiers hybrides fuji décotaient très vite et n'étaient pas un bon investissement si on compte la dessus (pas moi...)
• ils n'étaient pas durables du tout (au sens où peut être durable un Leica M3, par exemple). Pas pour des problèmes de qualité, pas du tout. Juste parce qu'au bout de 3 ou 4 ans ils sont dépassés par les suivants.

Mais tout ça est valable pour toutes les marques et le pire est justement à chercher du côté de... Leica. Celui qui achète actuellement un Leica numérique, au prix qu'ils valent, est simplement inconscient. Ou il s'en fout parce qu'il est plein aux as.
X-E1+16-50+Zuikos 85/100/135

VOLAPUK

#70
Octobre 01, 2016, 11:48:42
Un Lécaiste n'est pas un inconscient etc... Faut arrêter.
Il y a de vrais amoureux des objos leica, de leur rendu, de la visée télémétrique ou de leur qualité de fabrication.

Ca se revend très bien mais c'est cher en neuf. Si on a les moyens et que l'on aime.  Autant en profiter

albad14

#71
Octobre 01, 2016, 11:53:11
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 25, 2016, 14:55:21
Fuji, on jette. Plus de pièces détachées après 2 ans de commercialisation
Merci pour le lien, tu devrais lire ce qui est écrit avant d'écrire des inepties.

La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur

Alors explique, celui qui a acheté un XT-1 il y a deux ans n'a plus de pièce détachée ? il font un tri chez Fuji à la rentrée du service après-vente MDR

albad14

#72
Octobre 01, 2016, 11:55:17
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 30, 2016, 07:25:41
Prenons l'exemple du fuji S5
Ce n'est pas un reflex ? le sujet n'est pas les hybrides ?

voxpopuli

#73
Octobre 01, 2016, 12:10:50
Citation de: pecos le Octobre 01, 2016, 11:35:19
Il n'y a aucun lien.
Je n'ai jamais parlé de "lien", c'est toi qui le fait et uniquement toi.
J'ai juste écrit que je trouvais que, à la fois :
• les boitiers hybrides fuji décotaient très vite et n'étaient pas un bon investissement si on compte la dessus (pas moi...)
• ils n'étaient pas durables du tout (au sens où peut être durable un Leica M3, par exemple). Pas pour des problèmes de qualité, pas du tout. Juste parce qu'au bout de 3 ou 4 ans ils sont dépassés par les suivants.

Mais tout ça est valable pour toutes les marques et le pire est justement à chercher du côté de... Leica. Celui qui achète actuellement un Leica numérique, au prix qu'ils valent, est simplement inconscient. Ou il s'en fout parce qu'il est plein aux as.

Et pourtant le Leica Q est bien tentant, même à 4000 euros.
Ça va rester chaud

VOLAPUK

#74
Octobre 01, 2016, 12:25:32
Citation de: voxpopuli le Octobre 01, 2016, 12:10:50
Et pourtant le Leica Q est bien tentant, même à 4000 euros.

Exact ! Je n'ai pas les moyens pour par rapport à mon usage mais c'est une belle réussite. Et certains en font un formidable usage
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 4 5
Actions de l'utilisateur