Erreur génétique ou accident de la vie ?

[andreP]

Bonjour à tous,

Prise de vue de ce jour dans l'Ain.

Ce lézard a-t-il été victime de mes chats ou bien est-ce une anomalie génétique ?
Qu'en pensent nos spécialistes ?

Merci d'avance pour les explications 

[Ajyx]

...C'est un phénomène connu qui arrive parfois lorsque la queue se régénère après que le lézard (des murailles en l'occurrence) se soit volontairement "séparé" d'elle (autotomie) pour parer à l'attaque d'un prédateur (peut-être un de tes chats)  

[sigma]

Aucune réponse à ta question, mais perso, je n'ai jamais vu çà.Comme quoi, tout est possible.
J'attends impatiemment la réponse des spécialistes.

Amitiés.

[Ajyx]

Aucune réponse à ta question, mais perso, je n'ai jamais vu çà.Comme quoi, tout est possible.
J'attends impatiemment la réponse des spécialistes.

Amitiés.

...Elle est au-dessus de ton post, 5 minutes plus tôt 

[coval95]

Ah moi non plus je n'avais pas encore vu un tel phénomène ! 

[vulpes]

Beau document

[Ajyx]

Beau document

...Effectivement car j'ai omis de dire que ce phénomène était très rare. Donc, document naturaliste de grand intérêt 

[coval95]

Je me demande quand même si ça ne perturbe pas quelque peu sa reptation...

[andreP]

Merci André pour la réponse, rapide et précis comme toujours 

C'est aussi la première fois que j'observe cela, et dieu sait si je croise souvent des victimes de mes chats !

Pour ce qui est de sa vivacité dans ses déplacements, je n'ai pas d'observation précise, mais à vitesse lente à modérée il ne semble pas gêné.

[marray]

Je me demande quand même si ça ne perturbe pas quelque peu sa reptation...

Quelle jeunesse d'esprit Corinne ! tu m'épates aussi par la fraîcheur de tes remarques. En lisant celle-ci je n'ai pas pu contrôler un fou rire durable...mais dont l'explication est sûrement à trouver dans une réplique lue chez Marcel Pagnol qui rapportait celle de son petit frère, devant le spectacle d'une Mante religieuse brusquement figée comme une statue parce que des fourmis étaient "en train de lui déménager l'intérieur". Rien à voir ? Si, ce sont deux événements naturels devant lesquels on ne s'attendait pas à une telle réaction.

[coval95]

Quelle jeunesse d'esprit Corinne ! tu m'épates aussi par la fraîcheur de tes remarques. En lisant celle-ci je n'ai pas pu contrôler un fou rire durable...mais dont l'explication est sûrement à trouver dans une réplique lue chez Marcel Pagnol qui rapportait celle de son petit frère, devant le spectacle d'une Mante religieuse brusquement figée comme une statue parce que des fourmis étaient "en train de lui déménager l'intérieur". Rien à voir ? Si, ce sont deux événements naturels devant lesquels on ne s'attendait pas à une telle réaction.

Rhôôô, j'ai fait marrer marray !

Tout d'abord, sache que si j'ai pu t'offrir une bonne tranche de rigolade, j'en suis enchantée !  Les occasions n'en sont pas si fréquentes après tout.
Ensuite, merci pour ma jeunesse d'esprit, si seulement l'âge de mes articulations voulait bien être en rapport, ça m'arrangerait grandement... 

Par contre j'ai du mal à comprendre la cause de ton hilarité. D'une part parce que je ne vois pas bien le rapport avec la réplique lue chez Pagnol, d'autre part parce que ma question, très sérieuse (si si  ), se basait sur l'hypothèse (fausse ?) que les lézards utilisent leur queue (en plus de leurs pattes bien sûr) pour se déplacer. Mais bon, je me trompe peut-être...

Cela dit, une petite recherche sur Google m'a montré que je n'étais pas la seule à me poser ce genre de questions 
http://www.zoom-nature.fr/une-queue-cassee-change-t-elle-la-vie-dun-lezard-des-murailles/
Mais la queue double n'a malheureusement pas été étudiée, trop rare, sans doute.

Et en Argentine, un cas de lézard à 6 queues :
http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/reptiles-et-amphibiens/20151030.OBS8597/insolite-un-lezard-a-six-queues-decouvert-en-argentine.html

[hubert35]

je pense que reptation qui s'applique aux serpents n'est pas le terme approprié pour désigner les déplacements des lézards à 4 pattes. C'est peut être ce qui a fait sourire Marray

[FVDB]

Ne serait-ce pas le fruit d'un croisement entre un lézard et une fourchette ?

[Atriplex]

je pense que reptation qui s'applique aux serpents n'est pas le terme approprié pour désigner les déplacements des lézards à 4 pattes. C'est peut être ce qui a fait sourire Marray

Non, pas de problème. Les Reptiles pratiquent la reptation...

[marray]

Non, pas de problème. Les Reptiles pratiquent la reptation...

Oui, enfin pas toujours. Il faut voir courir certains lézards sur le sable brulant d'un désert pour s'en persuader...
Mais ce n'était pas du tout ce qui a provoqué mon fou rire. C'est que je ne m'attendais pas du tout à cette remarque. En fait je me moquais de moi-même parce qu'elle m'a montré combien l'étude peut parfois déformer. Je n'imaginais pas d'autre question que celle de l'explication scientifique du phénomène. Et voilà que Corinne s'est placée du point de vue de l'animal. Comme le petit Paul que j'évoquais à propos de la Mante religieuse, et qui avait dit "tout de même, elle a dû avoir une belle colique". C'est aussi pourquoi je parlais de fraîcheur. Corinne doit le prendre pour le compliment que c'était.

[Ajyx]

...Pour en revenir à la problématique occasionnée par le dédoublement de l'appendice caudale, je pense que le surpoids et la gêne entraînés doivent avoir un impact sur sa survie dont le taux doit certainement chuter de façon significative pour plusieurs raisons :

- L'animal sera moins rapide (puisque plus lourd et entravé par cet appareil) aussi bien pour fuir les prédateurs que dans ses chasses. Il aura donc plus de difficulté à sauver sa peau et à acquérir l'énergie vitale (nourriture).

- Le fait qu'une seconde queue repousse lui impose justement d'acquérir plus d'énergie pour la construire.

- Enfin, s'il choisit d'élire domicile ou de se réfugier lors d'une fuite dans une minuscule cavité, il risque de rester coincé à l'entrée car les deux queues sont toujours très divergentes (la seconde repousse pratiquement à la perpendiculaire pour se recourber à quelque distance de sa base).

...Une photo perso d'un Lézard des murailles occupant une cavité d'arbre dont l'entrée vraiment réduite ne lui aurait peut-être pas permis le passage avec deux queues divergentes :

[andreP]

Merci aux intervenants de ce fil et aux précisions/réflexions toutes très instructives   

[Ajyx]

...La photo que je viens de poster est une peu trompeuse car l'ombre de l'écorce et de la tête du lézard donne l'impression que l'entrée de la cavité est plus grande qu'elle ne l'était en réalité. En effet, s'agissant de l'orifice de sortie (ancien) d'un imago de grand Cérambycidae, son diamètre permettait tout juste au lézard d'y pénétrer. A mon sens, il n'aurait pu le faire avec une "double queue".

[andreP]

Le mien trouve refuge dans les jardinières de géranium. C'est sûr que l'espace n'est pas trop un problème, mais ça offre quand même une protection suffisante contre mes chats. Aux nouvelles de ce matin il est d'ailleurs toujours là 

[Ajyx]

...AnderP, essaye, si tu peux, de le photographier de dessus, de manière à ce que l'on puisse mieux voir l'angle formé par la bifurcation de la queue.

[andreP]

Il est très méfiant (au moins son accident l'aura rendu prudent ! ) et ne sort pas à découvert. Voila donc la seule vue potable que j'ai réussi à prendre (l'appui de la fenêtre est déjà haut, donc à bout de bras en liveview en plein soleil ... pas évident  ).
On voit quand même assez bien que les 2 parties de la queue ne sont pas tout à fait de la même couleur et que l'une d'elle est presque dans l'axe.

[andreP]

Une autre vue de plus près ...

Sur celle-ci la différence de teinte ne saute pas aux yeux !

[marray]

...AnderP, essaye, si tu peux, de le photographier de dessus, de manière à ce que l'on puisse mieux voir l'angle formé par la bifurcation de la queue.

Je le voyais venir : "a new star is born.".. and it is a two-tailed-lizard. En plus il se méfie même des photographes. Je pense qu'andreP va finir par lui donner un nom. (Un autre intervenant avait bien nommé une Argiope Mme Chang). On ne s'ennuie vraiment pas dans cette section. Plus sérieusement, on voit très bien, malgré le peu de différence de couleur, laquelle est la 2e queue et l'angle dont parle Ajyx. Cela l'aurait drôlement plus gêné pour rentrer dans son trou si elle avait continué de pousser dans cette direction (Là j'ai le sentiment de copier sur Corinne !)

[Ajyx]

...Je le voyais venir : "a new star is born.".. and it is a two-tailed-lizard...

...Il est très méfiant...

...Merci AndreP pour les photos acrobatiques de la nouvelle star : tu fais donc le paparazzi 

...Je comprends qu'il soit méfiant :

[coval95]

Oui, enfin pas toujours. Il faut voir courir certains lézards sur le sable brulant d'un désert pour s'en persuader...
Mais ce n'était pas du tout ce qui a provoqué mon fou rire. C'est que je ne m'attendais pas du tout à cette remarque. En fait je me moquais de moi-même parce qu'elle m'a montré combien l'étude peut parfois déformer. Je n'imaginais pas d'autre question que celle de l'explication scientifique du phénomène. Et voilà que Corinne s'est placée du point de vue de l'animal. Comme le petit Paul que j'évoquais à propos de la Mante religieuse, et qui avait dit "tout de même, elle a dû avoir une belle colique". C'est aussi pourquoi je parlais de fraîcheur. Corinne doit le prendre pour le compliment que c'était.

Merci pour le compliment, je ne prends pas du tout mal le fait d'avoir provoqué ton fou rire, bien au contraire !  

Le fait est qu'à mon âge (non, je n'ai pas complété la case dans mon profil chassimages, pas la peine d'aller voir !  ), j'ai gardé une certaine curiosité (et même une curiosité certaine) et la capacité de m'émerveiller. Je suppose que c'est un point commun à la plupart des participants de cette section du forum.

Cependant ma question n'était pas aussi naïve qu'elle a pu te sembler au premier abord. Même si je suis venue tardivement à l'étude (étude pratique et empirique, je suis bien consciente de mes lacunes sur le plan théorique) des "bestioles" (bien aidée en cela par la photo numérique), j'ai lu dans ma jeunesse une bonne partie des livres de Stephen Jay Gould et même si je n'ai pas retenu tout le détail, je me suis imprégnée de la théorie de l'évolution (à ma grande honte, je dois avouer que je n'ai pas lu "L'origine des espèces" de Darwin  , d'ailleurs je crois que je vais m'y mettre).

Donc je suppose que mon interrogation était influencée par mes lectures : en résumé, je dirais (cf le post d'André auquel je vais répondre plus bas) que si la double queue de certains lézards leur conférait un avantage adaptatif, il y en aurait beaucoup plus, ils auraient peut-être même supplanté les lézards à queue unique !  

J'ai tendance à croire que ce genre de questions doit intéresser les évolutionnistes, qu'en penses-tu ?
EDIT je veux dire par là qu'on peut aussi se poser cette question en se plaçant d'un point de vue scientifique, pas seulement du point de vue de l'animal. 

[coval95]

...Pour en revenir à la problématique occasionnée par le dédoublement de l'appendice caudale, je pense que le surpoids et la gêne entraînés doivent avoir un impact sur sa survie dont le taux doit certainement chuter de façon significative pour plusieurs raisons :

- L'animal sera moins rapide (puisque plus lourd et entravé par cet appareil) aussi bien pour fuir les prédateurs que dans ses chasses. Il aura donc plus de difficulté à sauver sa peau et à acquérir l'énergie vitale (nourriture).

- Le fait qu'une seconde queue repousse lui impose justement d'acquérir plus d'énergie pour la construire.

- Enfin, s'il choisit d'élire domicile ou de se réfugier lors d'une fuite dans une minuscule cavité, il risque de rester coincé à l'entrée car les deux queues sont toujours très divergentes (la seconde repousse pratiquement à la perpendiculaire pour se recourber à quelque distance de sa base).

...Une photo perso d'un Lézard des murailles occupant une cavité d'arbre dont l'entrée vraiment réduite ne lui aurait peut-être pas permis le passage avec deux queues divergentes :

Merci bien André pour cette analyse et pour la photo, j'avais aussi pensé à la gêne engendrée par le surpoids mais pas à la difficulté de se faufiler dans les trous, pourtant bien importante pour la survie de ces petits animaux.

Et j'ajouterai à ta liste une possible gêne lors de l'accouplement !

Mais comme cette double queue fait probablement suite à un accident de la vie, l'animal a pu se reproduire avant l'accident et transmettre ses gènes à sa descendance.

...Je comprends qu'il soit méfiant :

Je suis toujours épatée par tes capacités d'observation !  

[coval95]

Le mien trouve refuge dans les jardinières de géranium. C'est sûr que l'espace n'est pas trop un problème, mais ça offre quand même une protection suffisante contre mes chats. Aux nouvelles de ce matin il est d'ailleurs toujours là 

J'ai aussi un chat et j'ai des lézards (à une seule queue) dans mon jardin. Mais depuis que j'ai mon chat, en 11 ans il en a attrapé quelques uns, nonobstant mes "réprimandes". 
Idem pour la chatte des voisins.

Il y en a donc moins qu'avant et en moyenne ils sont plus petits... 
(J'aime bien mon chat mais quand il ne sera plus là, il n'aura pas de remplaçant).

[andreP]

Bien vu André pour le doigt manquant , quel sens du détail !

Concernant les chats, depuis un an j'ai ai 3 ! Autant dire que piafs et souris, mais pas seulement, paient un lourd tribu !!!
D'ailleurs cette année je n'ai aucun nichoir d'occupé, même ceux situés très haut sont délaissés 

Je n'ai pas non plus l'intention de les remplacer, mais la plus vieille à 6 ans et le plus jeune (chat abandonné/adopté) tout juste 2 ans, c'est donc pas gagné ...

[marray]

Cependant ma question n'était pas aussi naïve qu'elle a pu te sembler au premier abord.

J'ai parlé de fraîcheur, pas de naïveté. Je considère comme une chance de conserver la première qui, comme tu le rappelles, entretient la capacité d'émerveillement. La seconde, on la perd assez vite.
Mais ma réaction, si elle méritait que je m'en explique, ne me semble pas justifier qu'on s'y attarde.

[coval95]

Bien vu André pour le doigt manquant , quel sens du détail !

Concernant les chats, depuis un an j'ai ai 3 ! Autant dire que piafs et souris, mais pas seulement, paient un lourd tribu !!!
D'ailleurs cette année je n'ai aucun nichoir d'occupé, même ceux situés très haut sont délaissés  

Je n'ai pas non plus l'intention de les remplacer, mais la plus vieille à 6 ans et le plus jeune (chat abandonné/adopté) tout juste 2 ans, c'est donc pas gagné ...

J'ai trouvé le mien dans mon jardin au printemps 2005 alors qu'il avait environ 8 mois (il a donc 12 ans), après 1 mois de recherches infructueuses de son propriétaire éventuel, je l'ai adopté. J'avais pourtant dit en 1992 quand le précédent était mort que je n'en aurais pas d'autre.  

Il a attrapé aussi quelques oiseaux mais pas tant que ça finalement. Beaucoup de mulots. Et une fois une belette (là j'étais vraiment fâchée mais ça ne servait à rien que je l'engueule) ! Bien souvent il vient déposer le résultat de sa chasse sur le paillasson : un soir en sortant de ma cuisine vers la terrasse, j'ai senti sous ma semelle un truc mou, je me suis rendu compte que j'avais mis le pied sur un gros rat mort, quelle horreur !!!  

[Ajyx]

...Donc je suppose que mon interrogation était influencée par mes lectures : en résumé, je dirais (cf le post d'André auquel je vais répondre plus bas) que si la double queue de certains lézards leur conférait un avantage adaptatif, il y en aurait beaucoup plus, ils auraient peut-être même supplanté les lézards à queue unique !  ...

...Je me permets une réponse "scientifique" 

...Il s'agit là d'un problème survenu dans le mécanisme de régénération de l'appendice caudal après autotomie et non d'une "tare" génétique ayant entraîné la bifurcation. Il est donc impossible au lézard de transmettre un quelconque gène "double queue" à sa descendance... Et de ce fait impossible que cette modification anatomique soit intégrée dans un processus adaptatif.

[coval95]

...Je me permets une réponse "scientifique"  

...Il s'agit là d'un problème survenu dans le mécanisme de régénération de l'appendice caudal après autotomie et non d'une "tare" génétique ayant entraîné la bifurcation. Il est donc impossible au lézard de transmettre un quelconque gène "double queue" à sa descendance... Et de ce fait impossible que cette modification anatomique soit intégrée dans un processus adaptatif.

Ben, comme la plupart des lézards ne régénèrent qu'une seule queue après autotomie, on peut quand même envisager la possibilité que le fait que certains en regénèrent deux soit dû à un gène (EDIT à une mutation, je veux dire) ?  

[vulpes]

Finalement, c'est peut-être un avantage cette double queue : ça permet d'échapper à 2 prédateurs simultanément 

Je vais m'abstenir de dire ce que je pense des chats domestiques 

[coval95]

Finalement, c'est peut-être un avantage cette double queue : ça permet d'échapper à 2 prédateurs simultanément 

Je vais m'abstenir de dire ce que je pense des chats domestiques 

Tout comme je vais m'abstenir de dire ce que je pense des chiens domestiques... 

[Ajyx]

Ben, comme la plupart des lézards ne régénèrent qu'une seule queue après autotomie, on peut quand même envisager la possibilité que le fait que certains en regénèrent deux soit dû à un gène (EDIT à une mutation, je veux dire) ?  

...Non, le phénomène a été étudié : il n'apparaît qu'à l'occasion de certains ratés du mécanisme d'autotomie (physiologiquement très complexe) ou, comme il est mentionné dans un des liens que tu as postés plus haut (lézard à six queues), dans le cas de certains types de blessure.

...Il ne peut donc résulter de l'expression d'un gène particulier  

[coval95]

...Non, le phénomène a été étudié : il n'apparaît qu'à l'occasion de certains ratés du mécanisme d'autotomie (physiologiquement très complexe) ou, comme il est mentionné dans un des liens que tu as postés plus haut (lézard à six queues), dans le cas de certains types de blessure.

...Il ne peut donc résulter de l'expression d'un gène particulier  

Je t'avoue que je n'avais fait que survoler très distraitement cet article et je viens de le relire plus attentivement. Je ne vois rien dans ce texte qui attribue cette capacité à un gène particulier mais je ne vois rien non plus qui l'exclut !
Maintenant si tu dis que le phénomène a été étudié par ailleurs, c'est autre chose, et je veux bien te croire.

Par contre je cite une phrase de ce texte qui me conforte dans mes interrogations : "Les possibles bénéfices que pourra tirer le lézard de ce nombre de queues sont encore inconnus mais il y aura sûrement plusieurs désavantages notamment pour les déplacements ou la reproduction."

Telle que se présente la bifurcation sur la photo d'AndréP, on a bien l'impression que les 2 queues ont poussé simultanément (ou presque), non ?
Ou penses-tu que, comme pour le lézard à 6 queues, il y a eu une blessure et qu'une nouvelle queue a poussé alors que la queue d'origine était restée ?
D'après ce que j'ai lu, quand une queue repousse, elle est plus courte que la queue d'origine, or là, elles sont de même longueur.

[Ajyx]

Je t'avoue que je n'avais fait que survoler très distraitement cet article et je viens de le relire plus attentivement. Je ne vois rien dans ce texte qui attribue cette capacité à un gène particulier mais je ne vois rien non plus qui l'exclut !

...Si le phénomène était génétique, il ne concernerait que les lézards amputés et ne pourrait donc entrer dans un processus adaptatif puisqu'il faudrait que les lézards soient amputés pour pouvoir rentrer en compétition avec les lézards "entiers". Automatiquement, cette particularité s'éteindrait faute de ne pouvoir être transmise directement, c'est-à-dire de s'exprimer dans les populations non amputées pour donner naissance à une nouvelle lignée "bifide" avant amputation 

[Ajyx]

...Telle que se présente la bifurcation sur la photo d'AndréP, on a bien l'impression que les 2 queues ont poussé simultanément (ou presque), non ?...

...Oui

[Ajyx]

...D'après ce que j'ai lu, quand une queue repousse, elle est plus courte que la queue d'origine, or là, elles sont de même longueur...

...Parce qu'elles sont toutes les deux issues d'une régénération (simultanée).

[coval95]

...Si le phénomène était génétique, il ne concernerait que les lézards amputés et ne pourrait donc entrer dans un processus adaptatif puisqu'il faudrait que les lézards soient amputés pour pouvoir rentrer en compétition avec les lézards "entiers". Automatiquement, cette particularité s'éteindrait faute de ne pouvoir être transmise directement, c'est-à-dire de s'exprimer dans les populations non amputées pour donner naissance à une nouvelle lignée "bifide" avant amputation  

Je ne comprends pas bien ta réponse et je vais devoir la relire après le repas (mon époux m'appelle pour aller manger  ). Peut-être qu'entre-temps tu auras pu reformuler d'une manière plus claire pour moi.

Néanmoins je réponds tout de suite à ton postulat de départ : "Si le phénomène était génétique, il ne concernerait que les lézards amputés...".
Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. Le phénomène peut être génétique et rester ignoré pendant toute la vie du lézard si celui-ci ne perd jamais sa queue. Le phénomène ne devient visible que si le lézard perd sa queue. EDIT Et dans ce cas, qu'il perde ou non sa queue, il pourrait transmettre ce gène à sa descendance.

Du reste ce n'est pas le "phénomène" qui est/serait génétique, c'est la capacité à produire 2 queues en cas de perte de la queue initiale. Ce gène existerait dès la conception du lézard (caractère inné), il ne serait pas acquis à cause de la perte de la queue d'origine.

[Ajyx]

...Non, non, pas d'accord  

...Le gène ne pourrait s'exprimer qu'en cas de perte de queue et ne concernerait donc que les individus ayant perdu leur queue. Même s'ils étaient plus performants que les "entiers" dans un processus de compétition écologique, ils ne pourraient jamais exprimer leur gène "double queue" dès la naissance de leur descendance. Il faudrait d'abord que celle-ci soit amputée et sa descendance hériterait de cette même adaptation.

...Donc, en aucun cas ce gène devenu "dominant" ne pourrait entraîner la création d'une lignée de lézards bifides dès la naissance, c'est-à-dire une nouvelle espèce à double queue sans amputation puisque l'ordre donné par ce gène serait : "tu auras une double queue seulement si tu es amputé" et non "tu auras une double queue dès la naissance"  

[coval95]

...Non, non, pas d'accord  

...Le gène ne pourrait s'exprimer qu'en cas de perte de queue et ne concernerait donc que les individus ayant perdu leur queue. Même s'ils étaient plus performants que les "entiers" dans un processus de compétition écologique, ils ne pourraient jamais exprimer leur gène "double queue" dès la naissance de leur descendance. Il faudrait d'abord que celle-ci soit amputée et sa descendance hériterait de cette même adaptation.

OK, j'avais mal compris ton emploi du mot "concerner". Tu voulais dire "concerner en pratique".
Et je comprends la seconde partie de ta phrase.

...Donc, en aucun cas ce gène devenu "dominant" ne pourrait entraîner la création d'une lignée de lézards bifides dès la naissance, c'est-à-dire une nouvelle espèce à double queue sans amputation puisque l'ordre donné par ce gène serait : "tu auras une double queue seulement si tu es amputé" et non "tu auras une double queue dès la naissance"  

Bien d'accord mais je ne crois pas avoir écrit que la descendance se retrouverait avec deux queues dès la naissance, ça ne m'a pas traversé l'esprit.  

Là où mon raisonnement est critiquable, c'est quand j'ai écrit "ils auraient peut-être même supplanté les lézards à queue unique" (mais c'était un peu une boutade, j'avais mis un gros smiley). Effectivement, dans la mesure où tous les lézards ne perdent pas leur queue au cours de leur vie, il n'y a aucune raison pour que ceux ayant la capacité d'en regénérer deux supplantent complètement les autres.
Par contre, si la double queue conférait un avantage adaptatif (et était d'origine génétique), les lézards ayant perdu leur queue initiale et regénéré deux queues à la place auraient plus de descendance que ceux n'en ayant qu'une (initiale ou regénérée). La proportion de lézards pouvant générer deux queues aurait alors augmenté (au fil des générations) dans la population des lézards des murailles.

Entendons-nous bien : je peux très bien accepter l'idée que cette bifurcation soit le résultat d'un dysfonctionnement (accidentel ?) au cours de la regénération. Tu me dis que des études ont été réalisées à ce sujet, as-tu des liens vers des documents consultables sur le net ? Cela m'intéresserait de les lire.

Le meilleur moyen de le savoir, c'est de trouver un "truc" permettant de provoquer cette bifurcation en labo et de montrer qu'alors ça se produit sur tous les lézards soumis au test.
Ce ne serait pas très sympa pour les lézards qui feraient les frais de l'expérience (mais je ne me fais guère d'illusions sur ce qui se fait comme essais sur les animaux dans les labos  ).

[Ajyx]

...Corinne,

...Nous ne pouvons continuer ces échanges à "tiroir" durant trop longtemps car nous polluons la section 

PS : C'est un copain herpéto au CNRS et spécialiste (notamment) des lézards qui m'avait parlé de cette étude sur la bifurcation. J'ai peut-être noté des références ou même rangé quelque part un article mais il va falloir que je recherche ou que je contacte ce chercheur. Dès que j'ai quelque chose, je te le ferai savoir.

[coval95]

...Corinne,

...Nous ne pouvons continuer ces échanges à "tiroir" durant trop longtemps car nous polluons la section 

PS : C'est un copain herpéto au CNRS et spécialiste (notamment) des lézards qui m'avait parlé de cette étude sur la bifurcation. J'ai peut-être noté des références ou même rangé quelque part un article mais il va falloir que je recherche ou que je contacte ce chercheur. Dès que j'ai quelque chose, je te le ferai savoir.

OK merci André. 

Je te signale quand même que le titre du fil est : "Erreur génétique ou accident de la vie ?" et que la photo représente un lézard à queue bifurquée.
On n'est donc pas hors-sujet.

Par contre si tu veux dire que le fil devrait se trouver dans une autre section que celle d'identification, je l'admets volontiers. Peut-être serait-il possible de demander à la déplacer vers la section Image Nature ?