Nouveaux MacBook Pro i/e Mac de bureau : va-t'faire-ware !

Démarré par scaz, Octobre 27, 2016, 20:43:40

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LSCC

#75
Novembre 09, 2016, 20:32:46
Pour tous les guignols qui nous ont pris pour des râleurs (tellement français, il paraît! Mais qui finalement en arrivent aux mêmes conclusion  ;) ) parce que nous avions osé contester :
-  les options prises sur ce nouveau MBP (abandon de la Magsafe, de l'USB3, etc.)
- le fait de nous sortir un "Hello Again" pour ne présenter qu'un MBP (et rien sur l'iMac mais surtout le Mac Pro) et qui finalement n'a de Pro que le nom,
- et d'être chiche sur les accessoires (nécessité d'adapteur, absence de cable d'alim) et d'em..der le monde avec ce port USBC,

je vous invite à lire l'article au lien ci-dessous :
http://www.mac4ever.com/dossiers/115028_nouveaux-macbook-pro-et-avenir-du-mac-ca-grince-fort-dans-la-communaute-apple

Comme quoi nous ne sommes pas les seuls à penser qu'il y a un manque. :  ;D ;D ;D

Ceci même s'il nous est indiqué que ces derniers modèles se vendrait bien (http://www.mac4ever.com/actu/115223_les-nouveaux-macbook-pro-se-vendraient-comme-des-p-tits-pains-au-chocolat).
=> restons prudent avec les chiffres vendus  ;)

fiatlux

#76
Novembre 09, 2016, 22:17:10
Citation de: LSCC le Novembre 09, 2016, 20:32:46Ceci même s'il nous est indiqué que ces derniers modèles se vendrait bien (http://www.mac4ever.com/actu/115223_les-nouveaux-macbook-pro-se-vendraient-comme-des-p-tits-pains-au-chocolat).
=> restons prudent avec les chiffres vendus  ;)

4x plus de MBP en 5 jours que de Surface Book en 1 an! Si c'est vrai (même avec une grosse marge d'erreur), il va être difficile d'expliquer à Apple qu'ils font fausse route ;)

neptune

#77
Novembre 10, 2016, 09:04:34
Malgré le tarif exagéré et l éradication des ports USB , Sd que suscite ces MacBook depuis leur sortie. Avec un peu de recul je pense malgré tout franchir le pas vers le modèle 13"  avec touch bar à 1999 euros. J ai besoin d'un portable et la config de base me suffira amplement pour mon utilisation quotidienne. Il faut dire que malgré les tarifs cela reste quand même de superbe machine.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

bruno-v

#78
Novembre 10, 2016, 10:18:42
Il faut bcp d'auto-persuasion pour justifier les 2000€ la config de base pour un 13" clamshell, certes bien réalisé, mais tout à fait banal (voire quelconque en 2016  ::)) et si peu pratique en connectique...
Leave no trace, Take pictures.

bruno-v

#79
Novembre 10, 2016, 10:26:14
Citation de: LSCC le Novembre 09, 2016, 20:32:46
je vous invite à lire l'article au lien ci-dessous :
http://www.mac4ever.com/dossiers/115028_nouveaux-macbook-pro-et-avenir-du-mac-ca-grince-fort-dans-la-communaute-apple
Assez d'accord, il y aura probablement une "machine de rattrapage" mais c'est trop tard : mes programmes principaux existent tous en Pc.
Je garde le "vieux" macbookpro (15" écran mat) pour quelques trucs "light" et je lance mes applis sur des Pc + adaptés et bcp moins cher.
a+
Leave no trace, Take pictures.

Pascal Méheut

#80
Novembre 10, 2016, 10:56:20
Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 10:18:42
Il faut bcp d'auto-persuasion pour justifier les 2000€ la config de base pour un 13" clamshell, certes bien réalisé, mais tout à fait banal (voire quelconque en 2016  ::)) et si peu pratique en connectique...

Quoi qu'on pense de ces machines, cet argument a été tenu ici et ailleurs depuis des années sur beaucoup de Mac vu que depuis pas mal de décennies, on trouve des caractéristiques équivalentes ou meilleures dans le monde PC pour moins cher (selon le point de vue...)
Cela n'empèche pas qu'on achète des Mac et je ne pense pas que cela relève de l'auto-persuasion.

bruno-v

#81
Novembre 10, 2016, 11:29:33
L'os n'est pas que les confs équivalentes soient moins chères ou plus performantes ou plus pertinentes, selon les usages. Là "on" est dans le plus cher ET moins performant ET moins pertinent.

Évidemment ces powerbook-pro-porteur-de-signe vont se vendre, évidemment on relativise, on l'a toujours fait, mais proposer des configurations chère et/ou anémique avec le seul choix du clamshell fait tiquer ...

Et cela fait d'autant plus tiquer que (sauf cas très particuliers) l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine et rien ne retient un photographe sur Mac. (les activités de musique, cinéma, modélisation sont partis depuis longtemps)
a+
Leave no trace, Take pictures.

jean-fr

#82
Novembre 10, 2016, 12:14:51
Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 11:29:33
L'os n'est pas que les confs équivalentes soient moins chères ou plus performantes ou plus pertinentes, selon les usages. Là "on" est dans le plus cher ET moins performant ET moins pertinent.

Évidemment ces powerbook-pro-porteur-de-signe vont se vendre, évidemment on relativise, on l'a toujours fait, mais proposer des configurations chère et/ou anémique avec le seul choix du clamshell fait tiquer ...

Et cela fait d'autant plus tiquer que (sauf cas très particuliers) l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine et rien ne retient un photographe sur Mac. (les activités de musique, cinéma, modélisation sont partis depuis longtemps)
a+

Bon, moi j'ai continué à lire même si cette histoire de porteur de signe est quand même un peu ridicule ...

Bref, "l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine" ... mais ça reste quand même le support des applis
ce qui n'est quand même pas rien. Par ailleurs, on peut aussi utiliser un ordinateur pour faire autre chose
que du LR, DXO ou je ne sais quoi d'autre. Du dév. par exemple et le système et l'interface au système ne sont quand même
pas rien !

Pascal Méheut

#83
Novembre 10, 2016, 12:22:45
C'est le même discours qu'on lit ici depuis 10 ans au moins. C'est du gros n'importe quoi globalement mais j'en ai  un peu marre d'expliquer pourquoi.

baséli

#84
Novembre 10, 2016, 14:10:49 Dernière édition: Novembre 10, 2016, 21:23:19 par Staff NCI


Il n'a pas tort sur cet aspect, mais il se trompe s'il pense que c'est une motivation d'achat pour tout le monde.

Honnêtement pour le péquin moyen, la différence entre ce qu'on peut faire entre un Mac et un PC est devenue nulle. Par contre la différence sur le "comment ça le fait" est toujours aussi importante et sera toujours inaccessible au péquin moyen.

Si seuls ceux qui comprennent cette différence achetaient du Mac, Apple aurait fermé depuis longtemps.

alpseb

#85
Novembre 10, 2016, 14:53:59
Après ces mac sont hors de prix ok. mais a chaque changement de design apple fais exploser les prix pour les baisser sur les quelques mises a jours suivantes (sauf le +700€ de début 2015 pour réajuster l'euro)
si en plus on sait en temps qu'utilisateurs de mac que c'est JAMAIS une bonne idée d'acheter des V1 de machines apple, on se dit que les nouveaux macbook pro seront un peu mieux et moins cher en 2017

neptune

#86
Novembre 10, 2016, 14:57:03
Un chouette test ici http://www.macg.co/tests/2016/11/test-du-macbook-pro-13-fin-2016-sans-touch-bar-96208

Envoyé de mon SM-T710 en utilisant Tapatalk

Pascal Méheut

#87
Novembre 10, 2016, 15:15:37
Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 14:10:49
Honnêtement pour le péquin moyen, la différence entre ce qu'on peut faire entre un Mac et un PC est devenue nulle. Par contre la différence sur le "comment ça le fait" est toujours aussi importante et sera toujours inaccessible au péquin moyen.

Le péquin moyen aura juste 10 fois moins d'emmerdes dur Mac. Si tu as un doute regarde les chiffres d'IBM.
Ce genre d'affirmation gratuite me laisse tjs perplexe notamment pour avoir un parc hybride au boulot et filer un coup de mains aux amis et à la famille.
La différence me semble plus qu'importante.

bruno-v

#88
Novembre 10, 2016, 15:19:14
Citation de: jean-fr le Novembre 10, 2016, 12:14:51
Bon, moi j'ai continué à lire même si cette histoire de porteur de signe est quand même un peu ridicule ...
Soyons honnête, quel est le segment des marques Prémium ...  ::)

Leave no trace, Take pictures.

Pascal Méheut

#89
Novembre 10, 2016, 15:24:10
Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 15:19:14
Soyons honnête, quel est le segment des marques Prémium ...  ::)

Oui, oui, tous les mecs qui achètent des marques premium le font pour l'image, pas pour la qualité.
Continue de projeter tes insuffisances et complexes d'infériorité sur les autres, c'est une stratégie gagnante dans l'existence  ;D

bruno-v

#90
Novembre 10, 2016, 15:33:44
Parce que la qualité n'existait pas avant le premium ?
Et le Premium est obligatoirement la preuve d'une qualité supérieure ?
C'est bizarre comme argumentation.
M'enfin, ça te permet d'en remettre une couche qualitative  ::)

Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 14:10:49
mais il se trompe s'il pense que c'est une motivation d'achat pour tout le monde.
Je ne pense pas avoir marqué cela, j'ai dit que la machine se vendra et je continuerai à en voir bcp dans mon entourage (Il y a même des mbp qui ne tournent que sous Seven) car il y a une "image" liée à ces machines.

Leave no trace, Take pictures.

baséli

#91
Novembre 10, 2016, 18:37:56
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2016, 15:15:37
Le péquin moyen aura juste 10 fois moins d'emmerdes dur Mac. Si tu as un doute regarde les chiffres d'IBM.

Je n'ai aucun doute, je dis que le péquin moyen est incapable de l'admettre à défaut de le comprendre. Il va regarder le prix épicétou. Et s'il a des sous il prendra le Mac parce que c'est plus joli et qu'il peut se permettre d'admettre. Mais financièrement il n'est plus moyen du tout... et donc il est taxé de porteur de signes par les aigris/jaloux/incompétents/pauvres/choisis-ton-camp-camarade.

Il y a corrélation mais pas cause, en bref.

Pascal Méheut

#92
Novembre 10, 2016, 19:20:43
Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 18:37:56
Je n'ai aucun doute, je dis que le péquin moyen est incapable de l'admettre à défaut de le comprendre. Il va regarder le prix épicétou. Et s'il a des sous il prendra le Mac parce que c'est plus joli et qu'il peut se permettre d'admettre. Mais financièrement il n'est plus moyen du tout... et donc il est taxé de porteur de signes par les aigris/jaloux/incompétents/pauvres/choisis-ton-camp-camarade.

Cela me semble très méprisant. Ceux que j'appelle "péquin moyen" sont des gens qui sont tout sauf des spécialistes de l'informatique mais qui vont prendre un Mac en suivant des conseils, pour la réputation de simplicité ou parce qu'ils ont déjà une expérience avec.
Bref, un mécanisme de décision assez rationnel.

D'autant que le coût est certes élevé mais le prix d'entrée n'est pas délirant dans la gamme Mac portable...

fiatlux

#93
Novembre 10, 2016, 20:36:37
Citation de: bruno-v le Novembre 10, 2016, 11:29:33
Et cela fait d'autant plus tiquer que (sauf cas très particuliers) l'OS n'est pas l'utilisation principale d'une machine et rien ne retient un photographe sur Mac. (les activités de musique, cinéma, modélisation sont partis depuis longtemps)

Au niveau pro, peut-être.

Au niveau grand public, iMovie et Photos restent bien foutus, même si ce dernier est probablement un peu simplistes pour la population type de ce forum. Du côté de GarageBand, par contre, bonne chance pour trouver un truc aussi puissant et convivial sur PC.

Mais pour un photographe qui passerait son temps dans Lightroom, windows ou macOS, ça ne change effectivement pas grand chose....

kochka

#94
Novembre 10, 2016, 21:55:17
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2016, 19:20:43
Cela me semble très méprisant. Ceux que j'appelle "péquin moyen" sont des gens qui sont tout sauf des spécialistes de l'informatique mais qui vont prendre un Mac en suivant des conseils, pour la réputation de simplicité ou parce qu'ils ont déjà une expérience avec.
Bref, un mécanisme de décision assez rationnel.

D'autant que le coût est certes élevé mais le prix d'entrée n'est pas délirant dans la gamme Mac portable...
Le cout est élevé lorsque l'on veut le top chez la pomme, mais les modèles d'entrée de gamme pour les besoins du pékin moyen suffisent largement. Et puis il y  la réputation de simplicité qui rassure. alors on "investi" en se disant que c'est pour longtemps. Et ce n'est pas complètement faux.
Technophile Père Siffleur

baséli

#95
Novembre 11, 2016, 09:49:12
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 10, 2016, 19:20:43
Cela me semble très méprisant.

L'hôpital qui se fout de la charité  ;D

C'est factuel. C'est comme quand je choisis une voiture: le type qui s'y connaît parce qu'il les conçoit et les fabrique trouve que je n'y comprends rien et il a raison. Pourquoi choisir une voiture avec tel type de bobine d'allumage qui va me lâcher dans 80000km alors que tel autre modèle a des bobines indestructibles ?

Pascal Méheut

#96
Novembre 11, 2016, 10:53:55
Citation de: baséli le Novembre 11, 2016, 09:49:12
C'est factuel.
Ben tu vas nous sortir les faits en dehors de tes affirmations.

Citation de: baséli le Novembre 11, 2016, 09:49:12
C'est comme quand je choisis une voiture: le type qui s'y connaît parce qu'il les conçoit et les fabrique trouve que je n'y comprends rien et il a raison. Pourquoi choisir une voiture avec tel type de bobine d'allumage qui va me lâcher dans 80000km alors que tel autre modèle a des bobines indestructibles ?
La comparaison de la bobine d'allumage alors qu'on parle de la facilité d'usage, la fiabilité globale et la valeur de revente est très peu adaptée.

Franchement, tu racontes n'importe quoi.

jean-fr

#97
Novembre 11, 2016, 11:17:11
Citation de: baséli le Novembre 10, 2016, 18:37:56
Je n'ai aucun doute, je dis que le péquin moyen est incapable de l'admettre à défaut de le comprendre. Il va regarder le prix épicétou. Et s'il a des sous il prendra le Mac parce que c'est plus joli et qu'il peut se permettre d'admettre. Mais financièrement il n'est plus moyen du tout... et donc il est taxé de porteur de signes par les aigris/jaloux/incompétents/pauvres/choisis-ton-camp-camarade.

Il y a corrélation mais pas cause, en bref.

J'ai un peu de mal à comprendre cette histoire de péquin moyen  ???
Bien sûr qu'il va regarder le prix ... mais le fait d'avoir bossé/utilisé Mac OS X pendant des années n'entre
pas en ligne de compte au moment de renouveller la machine ?

Ma maman doit renouveler son iMac qui se traine un peu ... et je ne l'imagine pas passer
sur un autre système (OK, j'y suis un peu pour quelque chose  ;D ).
Bref, il ne faut pas sous-estimer l'attachement à un système. Je ne crois pas trop à l'utilisateur pour qui
l'OS est indifférent. Il se loggue, LR est lancé automatiquement et il n'a pas à se préoccuper de ce
qui se passe dessous ? ne serait-ce que sur le bureau ?

Powerdoc

#98
Novembre 11, 2016, 11:42:35
Comme tout le monde, je peste contre les macs, mais quand je retourne devant un écran de PC, et bien je regrette les mac. Pour le pekin moyen que je suis en informatique, le mac c'est très bien.

baséli

#99
Novembre 11, 2016, 12:31:16
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 11, 2016, 10:53:55
La comparaison de la bobine d'allumage alors qu'on parle de la facilité d'usage, la fiabilité globale et la valeur de revente est très peu adaptée.

Franchement, tu racontes n'importe quoi.

Je faisais référence à ta remarque sur le nombre d'ennuis supérieur avec un PC qu'avec un Mac, en faisant une analogie avec les voitures et la méconnaissance qu'on peut en avoir tout en croyant connaître le sujet. Et pas besoin d'être bête pour être victime de ce biais cognitif.

Mais bien entendu il t'es plus facile de penser que les autres ne bitent rien alors qu'ils complètent tes propos en allant dans ton sens... Tu réfléchis vite je sais, mais quand c'est trop vite on se plante, des fois.
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