Leica M10

[fiatlux]

Il devrait : le tarif du SAV chez Chopard est élevé ....

Mon M9 se satisfait d'un vulgaire film plastique depuis le début (pas trouvé de GGS à l'époque pour cette taille un peu atypique)... et dire que ma Bering à moins de 200€ a un verre en saphir inrayable (vérifié jusqu'à présent)

[ambre099]

Il devrait : le tarif du SAV chez Chopard est élevé ....

Il n'en a pas besoin, sa Chopard a un verre en saphir

[remi56]

Il n'en a pas besoin, sa Chopard a un verre en saphir

Toutes les montres haut de gamme ont un verre saphir avec un traitement anti-reflet. (haut de gamme signifie > 10000€, d'après mon copain horloger...). Leica est un petit joueur 

[Franck_B]

Toutes les montres haut de gamme ont un verre saphir avec un traitement anti-reflet. (haut de gamme signifie > 10000€, d'après mon copain horloger...). Leica est un petit joueur 

pour moins tu as des montres mécaniques avec verre saphir antireflet aux alentours de 6000€

[Franck_B]

je suis assez étonné de lire qu'il faut protéger le boitier...
Il y a un peu plus de trois ans ici et ailleurs, les mêmes personnes nous expliquaient qu'un Leica ça devait sentir le vécu...
Même Leica a utilisé cet argument comme marketing avec son édition "LENNY KRAVITZ"

Après 3 trois, c'est en bandoulière sans protection ! et sans verre saphir (de toute façon l'écran ne sert à rien ! - et encore moins avec le M10)
Et puis le boitier M c'est du solide !

[ambre099]

je suis assez étonné de lire qu'il faut protéger le boitier...
Il y a un peu plus de trois ans ici et ailleurs, les mêmes personnes nous expliquaient qu'un Leica ça devait sentir le vécu...
Même Leica a utilisé cet argument comme marketing avec son édition "LENNY KRAVITZ"

Après 3 trois, c'est en bandoulière sans protection ! et sans verre saphir (de toute façon l'écran ne sert à rien ! - et encore moins avec le M10)
Et puis le boitier M c'est du solide !

Ce n'est pas le boitier mais l'écran qui se raye facilement, ce qui ne serait pas le cas avec un verre saphir.

Et que penser des optiques argent ? C'est mieux que les noires, plus résistantes ou juste une cosmétique dont on s'en lasse ?

[omair]

Recu ce jour un beau M10 noir...  

Sacrément bien monté.. bravo

Et le télémètre est suffisamment bien calé pour bosser à p.o. avec cet objectif ?

[omair]

Un responsable de Leica a dit lors de la présentation que pour celui là, ce ne serait pas le cas, qu'ils feraient une version monochrome uniquement.
Ca vaut ce que ça vaut.

Merci Pascal.
Ou il sera peut être un jour configurable à la carte?

[jfblot]

Sacrément bien monté.. bravo

Et le télémètre est suffisamment bien calé pour bosser à p.o. avec cet objectif ?

Oui, magnifique !
Une photo prise à f/0,95 sur ce M10 nous ferait plaisir 

[ddi]

Oui, magnifique !
Une photo prise à f/0,95 sur ce M10 nous ferait plaisir 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,249377.msg6249511.html#msg6249511

[jfblot]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,249377.msg6249511.html#msg6249511

Superbe !

[Franck_B]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,249377.msg6249511.html#msg6249511

superbe, du noctilux...

[Franck_B]

Et que penser des optiques argent ? C'est mieux que les noires, plus résistantes ou juste une cosmétique dont on s'en lasse ?

je ne sais pas je n'ai que des optiques noires sur un boitier chromé argent

[dimitri_c]

Bonjour -

Vraiment intéressant comme appareil... Pour avoir fait quelques tests.

Deux, trois petites choses qui me chagrine toutefois,
Ne trouvez-vous pas que ce M10 souffre encore de "colour banding" lorsque l'on pousse les curseurs (assez forts).
Je trouve que c'est récurrent voire propre aux Leica® "digitaux" et cela depuis des années.

Autre chose, j'ai discuté un peu avec Stefan Daniel, concernant le fait que je trouve dommage de ne pas avoir intégré la "simulation de l'horizon" (bien utile et présente sur le M240, SL, Q, ...).
Il m'a dit que le M10 a vraiment été pensé dans une logique pure "du" photographe et surtout de simplicité (quelle est alors la définition de la simplicité?)
Est-ce que le WiFi est vraiment symbole de simplicité, est-ce vraiment utile pour prendre une photo?
Je trouve qu'il y a des "options" plus utiles que le WiFi surtout pour un "M" (c'est personnel)  

Toujours est-il que Mr. Daniel m'a dit que si il y avait une demande dans ce sens, alors Leica® l'a rajoutera dans un prochain firmware. Wait and see...


Bonne journée à chacun...


 

- Dimitri

[Benaparis]

Bonjour -

Vraiment intéressant comme appareil... Pour avoir fait quelques tests.

Deux, trois petites choses qui me chagrine toutefois,
Ne trouvez-vous pas que ce M10 souffre encore de "colour banding" lorsque l'on pousse les curseurs (assez forts).

Cela t'embêterait-il de l'illustrer ici?

Autre chose, j'ai discuté un peu avec Stefan Daniel, concernant le fait que je trouve dommage de ne pas avoir intégré la "simulation de l'horizon" (bien utile et présente sur le M240, SL, Q, ...).
Il m'a dit que le M10 a vraiment été pensé dans une logique pure "du" photographe et surtout de simplicité (quelle est alors la définition de la simplicité?)
Est-ce que le WiFi est vraiment symbole de simplicité, est-ce vraiment utile pour prendre une photo?
Je trouve qu'il y a des "options" plus utiles que le WiFi surtout pour un "M" (c'est personnel)  

Toujours est-il que Mr. Daniel m'a dit que si il y avait une demande dans ce sens, alors Leica® l'a rajoutera dans un prochain firmware. Wait and see...

Je suis comme toi, je regrette qu'il n'y ait plus d'horizon virtuel intégré au boitier, et comme toi je trouve la justification la justification particulièrement discutable...cela fait partie de ces manies assez étranges et parfois désagréables chez Leica. Cela dit sur le M240 l'horizon virtuel comme la possibilité d'utiliser l'Iso Auto en mode M sont arrivés plus d'un an après la sortie dans un firmware.
Je trouve aussi complètement absurde de ne pouvoir geotaguer les photos que lorsque l'on utilise le Visoflex électronique...autrement dit tu oublies le télémètre si tu veux avoir accès à cette fonctionnalité...un comble pour le M!

En tout cas si il y a moyen de faire la demande quelque part je veux bien le faire.

[LeFujiste]

Je trouve aussi complètement absurde de ne pouvoir geotaguer les photos que lorsque l'on utilise le Visoflex électronique...autrement dit tu oublies le télémètre si tu veux avoir accès à cette fonctionnalité...un comble pour le M!

Je constate également quelques bizarreries (voire illogisme complet) dans le fonctionnement de mon Leica Q. Je suis relativement nouveau dans la marque et je me garderai de porter un jugement, mais je trouve quelques curiosités dans le logiciel qui m'obligent à m'adapter à l'ergonomie très particulière de certaines fonctions.

Je m'en accommode car j'utilise (volontairement) le boîtier de la manière la plus basique possible, mais si je devais essayer d'exploiter l'ensemble de ses possibilités il y a pas mal de points qui me feraient grincer des dents.

[Benaparis]

Pour le GPS il y aurait un raison technique à ne pas pouvoir le mettre dans un boîtier tout métal...demandez vous pourquoi il y a une moche bosse en plastique sur le capot du SL pour l'antenne...aucun M'iste ne l'aurait acceptée  

Bah sur le 240 le GPS est dans la poignée multifonctions, cela coûtait quoi à l'esthétique fondamentale du M d'avoir une poignée qui permette d'avoir via une poignée optionnelle une alimentation en continue, une prise synchro X, un port USB pour transfert en mode connecté des photos vers l'ordi (et non vers un iPad ou Iphone qui sont tout sauf des conteneurs d'images notamment RAW) et le fameux module GPS?

That is my question, même si je me doute bien qu'il ne doit y avoir qu'un nombre restreint d'utilisateur à vouloir bénéficier de ces fonctionnalités sur leur M.

PS : D'après les tests toujours intéressants de Sean Reid (Reid reviews), pour la partie plutôt studio donc à bas iso le M10 ne m'apporterait pas un avantage déterminant...et comme je prévois de garder le 240 en cas d'acquisition du M10 j'aurai encore une solution.

[dimitri_c]

Hello Benaparis -

"Colour banding", le meilleur constant est visible en téléchargeant une image, par ex.  ->   https://www.dpreview.com/reviews/leica-m10-first-impressions-sample-images/5
Lorsque l'on pousse les curseurs (assez fort), on remarque le phénomène.
Je trouve dommage que Leica® ne fasse pas un effort pour parer au problème (assez typique de la marque).
Bon maintenant pas certain que l'on aperçoit le "phénomène" avec la compression du fichier.  

[dimitri_c]

 
2 petits "constats" extrait du test de Sean Reid  ->  http://leicarumors.com/2017/01/24/the-sensor-inside-the-leica-m10-is-not-the-same-as-the-sensor-in-the-leica-sl.aspx/

The Leica M10 has about a 1.5 stop high ISO advantage over the Leica M 240.
Keep in mind that the differences in noise levels, at very high ISO, between the SL and M10 are not only due to sensor differences.
The size of each camera's body, and thus its ability to dissipate heat, is also an important factor.

The Leica M10 and Leica SL do not have the same sensor and Sean's test results clearly show that (hint: the SL has better performance at very high ISO).

[fiatlux]

"Color banding", le meilleur constant est visible en téléchargeant une image, par ex.  ->   https://www.dpreview.com/reviews/leica-m10-first-impressions-sample-images/5
Lorsque l'on pousse les curseurs (assez fort), on remarque le phénomène.

Pas sur qu'un autre appareil eut fait mieux vu le degré de correction apporté - et l'image résultante est de toute façon inesthétique.

Le banding me gênait fréquemment sur le M8 (ou sur mes Nikon D2Hs et D70 à l'époque), mais je trouve que, dans la pratique, ce n'est déjà plus vraiment un problème sur le M9...

[Benaparis]

Hello Benaparis -

"Colour banding", le meilleur constant est visible en téléchargeant une image, par ex.  ->   https://www.dpreview.com/reviews/leica-m10-first-impressions-sample-images/5
Lorsque l'on pousse les curseurs (assez fort), on remarque le phénomène.
Je trouve dommage que Leica® ne fasse pas un effort pour parer au problème (assez typique de la marque).
Bon maintenant pas certain que l'on aperçoit le "phénomène" avec la compression du fichier.  

Dans le prolongement de ce que vient de dire Fiatlux, il faut vraiment pousser fort...à 3200 jusqu'à +2IL ça reste encore très bien chez moi dans C1 (donc 12800 iso). Je me suis même amusé à pousser à +4IL des fichiers à 200iso et la tenue est remarquable, au delà de 2IL avec le 240 bonjour les dégâts.

[dimitri_c]

Hello again -

D'accord qu'il y a une nette amélioration, mais c'est toujours là...
Je précisais bien que j'avais poussé (assez fort) les curseurs.  
Mais nous sommes d'accord que c'est sans comparaison avec le M240 et certainement avec le M9 (je n'ai jamais eu de M8, donc je ne sais pas).
Quid des pixels chauds? (plus présents sur le "Q" et le "SL" qu'avec le "M240", selon mon humble avis).

Je vais re-derawtisé mes fichiers tests (M10), histoire de voir...


- Dimitri

[fiatlux]

Je viens d'aller revoir les derniers articles de Sean Reid et je dois reconnaître que sa série en n&b à 12500 ISO sur le cours de dance semble montrer un peu de banding, même sur les images "correctement" exposées et réduites pour le web. Mais c'est 12500 ISO...

Par contre, je suis toujours aussi peu fan de son traitement n&b, mais c'est un autre débat  

[Benaparis]

Hello again -

D'accord qu'il y a une nette amélioration, mais c'est toujours là...
Je précisais bien que j'avais poussé (assez fort) les curseurs.  
Mais nous sommes d'accord que c'est sans comparaison avec le M240 et certainement avec le M9 (je n'ai jamais eu de M8, donc je ne sais pas).
Quid des pixels chauds? (plus présents sur le "Q" et le "SL" qu'avec le "M240", selon mon humble avis).

Je vais re-derawtisé mes fichiers tests (M10), histoire de voir...


- Dimitri

Héhé c'est clair que tu n'y vas pas de main morte  

PS : Très sympa ton site Cargo Collective (tout comme tes photos d'ailleurs), c'est un template ou 100% perso?

[LeFujiste]

"Colour banding", le meilleur constant est visible en téléchargeant une image, par ex.  ->   https://www.dpreview.com/reviews/leica-m10-first-impressions-sample-images/5
Lorsque l'on pousse les curseurs (assez fort), on remarque le phénomène.
Je trouve dommage que Leica® ne fasse pas un effort pour parer au problème (assez typique de la marque).
Bon maintenant pas certain que l'on aperçoit le "phénomène" avec la compression du fichier.  

J'avais la même inquiétude avec le Q lorsque je l'ai acheté, et honnêtement après quelques milliers d'images prises il n'y en a aucune qui a nécessité un post-traitement tellement poussé que le banding apparaît. C'est un problème assez anecdotique à mon sens.