Demande d'avis - Achat nouvel appareil réflex et objectif(s)

Démarré par LeDoc, Décembre 01, 2016, 14:15:54

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sofyg75

#25
Décembre 03, 2016, 17:27:54
Le 700d a le capteur 18mpx du 550d et du 7d, son af est le 9 points ancienne génération, efficace mais avec peu de couverture, le 750d à lui un af 19 points et le capteur 24mon hélas sans dual pixel.

En gros le 700d est l évolution du vénérable et efficace 550d
Le 750d est un changement de génération.
Au final les images ne seront pas très différentes, mais l af est plus consistant sur le dernier né

maaon

#26
Décembre 03, 2016, 17:46:31
Citation de: Suche le Décembre 03, 2016, 14:49:38
Nulle part LeDoc n'a formulé sa demande sur ce point !
Au contraire, il a des questions assez précises auxquelles personnes ne répond ...


Autant pour moi si je suis hors sujet, cependant une phrase dans son 1er post me dit que le sujet risque de se retrouver pollué par des disputes sur les marques qui sont fréquentes dans cette section :
CitationAprès, j'entends beaucoup de choses à gauche et à droite, selon que mon interlocuteur est adepte de telle ou telle marque (Canon plus facile d'utilisation pour un débutant, Nikon meilleure qualité de photos, Pentax plus solide, etc)

Mon but avec ma contribution etait d'orienter différemment sa réflexion en partant de la pratique puis les focales avant de choisir une marque tout en évitant que le post ne dérive...

Mais je me suis peut être trompé sur ce point. Si c'est le cas merci de ne pas prendre en compte ma contribution.

clover

#27
Décembre 03, 2016, 17:47:32
Il reste un Pentax K50 avec 18-135mm à moins de 560€ à Camara Massy...

http://www.forumpentax.fr/t138-2016-12-en-decembre-il-y-a-de-la-fin-du-destockage#3494

EDIT : sinon, attendre les ventes flash amazon, on y trouve KS2 double kit avec le super 55-300mm à 629€ ou le K3 et un 35mm fixe à 699€

Suche

#28
Décembre 03, 2016, 18:19:12
Citation de: maaon le Décembre 03, 2016, 17:46:31
Autant pour moi si je suis hors sujet, cependant une phrase dans son 1er post me dit que le sujet risque de se retrouver pollué par des disputes sur les marques qui sont fréquentes dans cette section :
Mon but avec ma contribution etait d'orienter différemment sa réflexion en partant de la pratique puis les focales avant de choisir une marque tout en évitant que le post ne dérive...

Mais je me suis peut être trompé sur ce point. Si c'est le cas merci de ne pas prendre en compte ma contribution.

Non, non tu as raison d'intervenir, c'est juste une phrase qui m'a fait réagir après plusieurs autres interventions un peu décalées portant plus sur les marques que sur les questions posées.
Mais ta façon d'aiguiller prioritairement sur les focales est tout à fait judicieux.  ;)

mdu24

#29
Décembre 03, 2016, 19:46:09
Citation de: LeDoc le Décembre 01, 2016, 14:15:54
Bonjour à tous,

J'espère que ce message est posté dans la rubrique appropriée.

Je souhaite profiter des promotions qui vont sans doute accompagner les fêtes de fin d'année pour faire l'acquisition d'un appareil photo réflex. "Attention à écarter celles qui consistent à écouler les invendus ou les retours clients après essai genre amaz..!"

J'ai déjà pu utiliser à plusieurs reprises des compacts et bridges (pas très récents, cela dit) et j'aimerai franchir un palier en terme de qualité d'image et de possibilités.
L'usage serait, dans un premier temps, assez classique (ce que j'appelle la "photo quotidienne"): quelques portraits, photo de mon fils dont la naissance est prévue bientôt, photos de famille, quelques paysages/photo de rue en vacances, etc. Exigence bien compréhensive à la base de la "pyramide photo" de tout amateur, quel qu'il soit.

On m'avait dit beaucoup de bien des appareils "hybrides" et j'ai été en essayer plusieurs en magasin. Je trouve toutefois que leur taille plus réduite n'est pas très adaptée à mes grandes mains et j'ai l'impression que le budget est, par rapport aux réflex, pour une qualité similaire, plus élevé. Mais je suis bien sur disposé à revoir ce point de vue. Pas faux, de mon propre point de vue!

Côté réflex, j'ai eu de bons échos de plusieurs modèles qui sont plus ou moins dans mon budget (en comptant sur l'une ou l'autre réduction intéressante): Canon 700D ou 750D, Nikon D5300 ou D5500 et aussi (mais je n'ai pas encore pu les prendre en mains), Sony alpha68 et Pentax KS2.
Bref, des boitiers grand public, pas trop entrée de gamme, qui sont sans doute suffisants pour l'usage que je veux en faire et qui restent dans un budget raisonnable.

Après, j'entends beaucoup de choses à gauche et à droite, selon que mon interlocuteur est adepte de telle ou telle marque (Canon plus facile d'utilisation pour un débutant, Nikon meilleure qualité de photos, Pentax plus solide, etc). Et je ne sais pas trop ce qui pourrait distinguer ces modèles (outre la prise en main, bien sur). Aussi, pensez-vous que la différence de prix entre les Canon 700D et 750D et entre les Nikon D5300 et D5500 justifie le passage au modèle plus récent (donc 750D ou D5500)? pour moi c'est OUI!

Pour les objectifs, j'ai cru comprendre que l'objectif fourni en kit (en tout cas avec les Canon et Nikon) n'est pas terrible. Il faut relativiser! Pour te faire une idée précise, voir Chasseur d'Image de décembre 2016 n° 389 qui traite un panel d'objectifs sélectionnés par eux. Le n° 388 de novembre (toujours en vente) traite, lui, des boitiers. Tu y trouveras des réponses à tes interrogations.

J'ai eu de bons échos des Tamron ou Sigma 18-50mm en f/2.8 qui, si j'ai bien compris, remplacent utilement l'objectif de kit en gardant une focale un peu standard tout en étant plus lumineux mais sans couter un bras. Qu'en pensez-vous? Moi, j'ai toujours préféré les optiques "Constructeur", avec une seule exception: un des premiers zooms années 70 Soligor acheté pour mon Pentax Spotmatic 42mmà vis, bien moins cher, mais rien à voir avec la qualité des Takumar produits par Asahi Pentax, à l'époque.

Dans un second temps, en fonction du boitier choisi, j'envisagerai sans doute l'achat d'une focale fixe 35, 50 ou 85 mm en f/1.8 mais je n'ai pas encore eu le temps de creuser la réflexion des avantages/inconvénients de chacune de ces focales (dans l'idée de faire des photos en intérieur, notamment de mon fils). C'est l'utilisation d'un zoom genre 18-55 (aps-c) ou 28/35-70/85 (FF) qui te permettra de déterminer tes besoins futurs.

Bref, tout ça pour dire que je suis à la recherche d'avis éclairés.
J'espère que mes explications sont claires.
Merci d'avance pour vos retours.

Vu le budget annoncé dans ton second post (800 €) objectif inclus, je présélectionnerais 3 appareils :
Le Canon 750 D avec le 18-55mm Canon
Le Nikon D5500 avec le 18-55 Nikkor (ou un autre objo)
Un Pentax K tropicalisé (modèle à voir avec les adeptes. Je ne connais pas trop la gamme, mais suis toujours séduit par leur qualité et l'ergonomie)

Cdlt. Mm

maaon

#30
Décembre 03, 2016, 21:33:19
Citation de: Suche le Décembre 03, 2016, 18:19:12
Non, non tu as raison d'intervenir, c'est juste une phrase qui m'a fait réagir après plusieurs autres interventions un peu décalées portant plus sur les marques que sur les questions posées.
Mais ta façon d'aiguiller prioritairement sur les focales est tout à fait judicieux.  ;)

Ok. Pas de souci. De toute façon, vu les réponses pondérées, je vois bien que sur ce fil on est entre personnes civilisées.

CitationVu le budget annoncé dans ton second post (800 €) objectif inclus, je présélectionnerais 3 appareils :
Le Canon 750 D avec le 18-55mm Canon
Le Nikon D5500 avec le 18-55 Nikkor (ou un autre objo)
Un Pentax K tropicalisé (modèle à voir avec les adeptes. Je ne connais pas trop la gamme, mais suis toujours séduit par leur qualité et l'ergonom

Une autre solution serait de prendre un boîtier moins cher avec une focale fixe de 35mm (de bonne qualité)

En focale équivalente tu serais à 50mm ce qui est assez polyvalent.
L'année d'après tu peux te faire offrir un 50mm, qui serait bien pour du portrait (75 mm équivalent)
Ensuite, le matériel évoluant vite, tu auras envie peur être envie de passer au ff dont les prix baisseront forcément dans quelques années et tu pourras garder tes focales fixes qui seront des vrais 50mm et 35mm

mdu24

#31
Décembre 03, 2016, 22:09:44
Citation de: mdu24 le Décembre 03, 2016, 19:46:09
Vu le budget annoncé dans ton second post (800 €) objectif inclus, je présélectionnerais 3 appareils :
Le Canon 750 D avec le 18-55mm Canon
Le Nikon D5500 avec le 18-55 Nikkor (ou un autre objo)
Un Pentax K tropicalisé (modèle à voir avec les adeptes. Je ne connais pas trop la gamme, mais suis toujours séduit par leur qualité et l'ergonomie)

Cdlt. Mm


[at] Ledoc

J'ajoute, pour la bonne compréhension, avoir retenu de ton exposé, un penchant plus net vers les reflex. D'où ma présélection composée uniquement de reflex, mais sans viseur électronique!

La visée reflex étant avant tout le renvoi de l'image réelle formée et transmise par la formule optique (montée sur le boitier) au viseur, via un miroir et un prisme de redressement (pour faire simple).

Donc à mes yeux, le choix d'un appareil reflex d'aujourd'hui doit rester conditionné, outre ses caractéristiques intrinsèques et les parcs d'optiques et d'accessoires qui les caractérisent, à la qualité de sa visée: clarté, couverture du cadrage, informations affichées, mais aussi confort et dimensions de l'œilleton de visée.

J'insiste sur ce point, car moi-même possesseur d'un D5500 qui me donne satisfaction par ailleurs, je me dois de dire que son point faible est son viseur un peu réduit qui conduit plus souvent qu'on le souhaite à recadrer légèrement de manière logicielle malgré la rigueur et la précision apportée au cadrage initial. Bon bien sur, j'étais habitué aux bons vieux viseurs des nikon argentiques F3/F4/F100 et plus récemment numériques avec le D200 et même le D7100.

Beaucoup d'entre nous sont scotchés à une marque, à la fois par la règle des habitudes, mais surtout par le matériel déjà investi qui incite à réfléchir avant toute "infidélité". Visiblement, tu n'es pas dans ce cas, alors encore une fois, saches que les différences en terme de résultat seront peu ou pas perceptibles au final, à gamme de prix semblable ou proche.

Pour ma part, à ce jour, si je devais repartir de zéro (avec quelques dizaines d'années en moins!) et m'embarquer vers un système reflex (car c'est bien de cela qu'il s'agit quand on parle reflex), mon choix de marque (et non pas pour un apn plutôt qu'un autre) se porterait sur Canon (cohérence marketing plus rassurante que Nikon, étendue de ses optiques au rapport qualité/prix plus favorable, ergonomie des EOS qui me convient). Ce n'est que mon avis.

Recommandations:
- Prise en main (à fortiori pour les grandes paluches; c'est mon cas!) et manipulation des boitiers avec visée à hauteur d'œil hautement recommandée (chez le même vendeur de préférence) avant de se décider!
   

maaon

#32
Décembre 03, 2016, 22:30:00
De mon côté si jétais confronté à ce choix avec ce budger je m'orienterai vers un réflex pro d'occase comme je l'ai fait dans le passé.

Un canon 1ds mark2 ou un nikon d2x se trouve à 400/500€
Ces boîtiers sont increvables, visée exellente, entièrement tropicalisés. Avec un équivalent  50mm fixe de bonne qualité

Les inconvénients : le risque lié à l'occasion  (il faut bien prendre le temps de tester), La qualité d'image en hauts isos, pas de vidéo et le poids...

mdu24

#33
Décembre 03, 2016, 22:35:20
Citation de: maaon le Décembre 03, 2016, 21:33:19
Une autre solution serait de prendre un boîtier moins cher avec une focale fixe de 35mm (de bonne qualité)

En focale équivalente tu serais à 50mm ce qui est assez polyvalent.
L'année d'après tu peux te faire offrir un 50mm, qui serait bien pour du portrait (75 mm équivalent)
Ensuite, le matériel évoluant vite, tu auras envie peur être envie de passer au ff dont les prix baisseront forcément dans quelques années et tu pourras garder tes focales fixes qui seront des vrais 50mm et 35mm

Bien qu'effectuant un cheminement inverse à LeDoc, c'est un peu ce que j'ai fait avec le D5500 que j'ai acheté par défaut, en attendant le D400 (!). Il me restait avant son achat, deux très bons Nikkor aps-c que je souhaitais conserver: le zoom Nikkor DX f4/12-24 et le DX f1.8/35mm. Je les ai complétés par les Nikkor f1.8/50mm (FF) et le f1.8/85mm (FF) équivalents à 75mm pour l'un et 128mm pour l'autre, qui sont excellents en DX (comme en FF) et sont susceptibles être montés sur tous les plein formats Nikon.

Mais là, nous serions hors de son budget.

Bounty

#34
Décembre 04, 2016, 07:29:44
Citation de: clover le Décembre 03, 2016, 17:47:32
Il reste un Pentax K50 avec 18-135mm à moins de 560€ à Camara Massy...

http://www.forumpentax.fr/t138-2016-12-en-decembre-il-y-a-de-la-fin-du-destockage#3494

EDIT : sinon, attendre les ventes flash amazon, on y trouve KS2 double kit avec le super 55-300mm à 629€ ou le K3 et un 35mm fixe à 699€

Les Pentax ont l avantage d une tres bonne tropicalisation et surtout ils ont un tres bon viseur,meme en entrée de gamme.
;)

TYBOR

#35
Décembre 04, 2016, 11:24:49
Bonjour,
S'il faut débuter en reflex numérique sur une "page blanche", autant le faire avec une marque qui innove vraiment tout en amenant de réelles avancées et un bon confort d'utilisation...tout en gardant une compatibilité avec des optiques plus anciennes.
Hors Sony, malheureusement (mais ce n'est que mon avis et je le partage) aucune marques n'aligne un appareil regroupant les qualités énumérées ci-dessus... C'est compréhensible, de la part de firmes plus soucieuses de vendre leur énième déclinaison de reflex "classique" plutôt qu'aller vraiment de l'avant.
Hélas, le prix d'un Alpha 77-II neuf avec optique (sans parler de la poignée multi-fonctions) peut sembler élevé au débutant. Peut-être une occasion, alors, avec un sérieux check-up et essais préalables?
Pour l'optique, un 17-50/2.8 Tamron (j'en ai encore un) est excellent, et un 50/1.8 (même Minolta AF)... sans parler des autres optiques de la première série des optiques Minolta AF de...1985.
Peut-être un Alpha 68? Mais c'est un boîtier que je ne connais pas...
   

mdu24

#36
Décembre 04, 2016, 16:49:48

Ajouter le Sony Alpha 77II reviendrait à changer de ligne budgétaire telle que donnée par LeDoc (quasiment le double, puisqu'il lui faudra également monter d'un cran avec les optiques).

Et pour comparaison, ajouter aussi les Canon EOS 70D et 80D, les Nikon D7100 et D7200 et les Pentax K3 et K3II qui gravitent dans les mêmes eaux, pour ne parler que des reflex (visée optique, je le rappelle!), car l'Alpha 77II est plutôt un hybride façon reflex, effectivement dont les qualités sont presque unanimement saluées, à l'image de la production hybride de Sony d'ailleurs. Mais là n'est pas la question!   

Quant à revenir vers des objectifs de l'époque argentique, je ne pense pas que LeDoc soit dans ce cas (pas évoqué par lui, de même que pour un achat d'occasion).

Très peu pour moi au quotidien! J'ai essayé et n'ai pas été convaincu de leur "supériorité", bien qu'ils m'aient coûtés bien plus cher neufs en francs/euros constants que les productions courantes actuelles. Et bien plus compliqués d'emploi mes Nikkor Ai, Ai-S, AF qui sont dans l'armoire...

clover

#37
Décembre 04, 2016, 21:02:33
LeDoc ne répond plus... il a été retrouvé Difool ?

^-^

maaon

#38
Décembre 04, 2016, 22:31:47
Citation de: clover le Décembre 04, 2016, 21:02:33
LeDoc ne répond plus... il a été retrouvé Difool ?

^-^


C'est peut être un concours qui consiste à avoir le maximum de réponses à un post avec un minimum d'interventions.

En 2 messages, nous lui avons fourni 42 réponses. ..Pas mal non?

Sim2Bas

#39
Décembre 05, 2016, 11:09:27
Citation de: maaon le Décembre 04, 2016, 22:31:47
C'est peut être un concours qui consiste à avoir le maximum de réponses à un post avec un minimum d'interventions.

En 2 messages, nous lui avons fourni 42 réponses. ..Pas mal non?

Bon j'en ajoute une de plus  ;D ;)

Premièrement si j'avais un conseil a donner, c'est que les objectif et le système global sont plus important que le modèle du boitier. 

Pour info, j'ai possédé des appareils et objectifs de quasi toutes les marques et tous les types (a part pentax) ... et je ne suis (je crois) particulièrement fan d'aucune marque.

Clairement la qualité d'image qu'il est possible d'obtenir avec tous les reflex actuels est bien suffisante pour 99,99% des utilisations.

Ceci dit, pour ce genre de situation je conseillerais un D5300 avec le 18-105 (voir le 18-140). Le rapport qualité, prix, ergonomie, capacité de cet ensemble, qui a à la fois un super capteur, un bel appareil complet au niveau des fonctionnalités, un zoom tout usage de bonne qualité et un prix vraiment pas énorme...

Il se trouve facilement partout et fait partit d'un tas d'offres de pack complets

De plus nikon est le systéme qui pour moi offre les plus grandes possibilités au niveau des objectifs compatible (neuf et occasion) flash etc...

Il faut aussi avoir un appareil qu'on aime tenir dans la main et qu'on a plaisir à utiliser, donc il faut aller toucher avant d'acheter.
Pas tout à fait net

clover

#40
Décembre 05, 2016, 15:13:39
C'est vrai que Nikon avec ses D5300, D5500 et D5600 sur le marché propose des trucs intéressant même si la différence entre ces 3 modèles n'est pas si évident pour le novice

yoda

#41
Décembre 05, 2016, 17:12:37
Citation de: Sim2Bas le Décembre 05, 2016, 11:09:27
Bon j'en ajoute une de plus  ;D ;)

Premièrement si j'avais un conseil a donner, c'est que les objectif et le système global sont plus important que le modèle du boitier. 

Pour info, j'ai possédé des appareils et objectifs de quasi toutes les marques et tous les types (a part pentax) ... et je ne suis (je crois) particulièrement fan d'aucune marque.

Clairement la qualité d'image qu'il est possible d'obtenir avec tous les reflex actuels est bien suffisante pour 99,99% des utilisations.

Ceci dit, pour ce genre de situation je conseillerais un D5300 avec le 18-105 (voir le 18-140). Le rapport qualité, prix, ergonomie, capacité de cet ensemble, qui a à la fois un super capteur, un bel appareil complet au niveau des fonctionnalités, un zoom tout usage de bonne qualité et un prix vraiment pas énorme...

Il se trouve facilement partout et fait partit d'un tas d'offres de pack complets

De plus nikon est le systéme qui pour moi offre les plus grandes possibilités au niveau des objectifs compatible (neuf et occasion) flash etc...

Il faut aussi avoir un appareil qu'on aime tenir dans la main et qu'on a plaisir à utiliser, donc il faut aller toucher avant d'acheter.
attention à la monture en plastique du 18-105! :-\
assez fragile... :(
dommage parce que cet objectif a de bonnes performances

LeDoc

#42
Décembre 06, 2016, 07:42:49
Citation de: sofyg75 le Décembre 02, 2016, 12:09:49
comme ça à la louche dans ton budget boitier + optique

Plusieurs kits canon (un peu plus chers mais avec cash back c'est dans les clous)
Canon Eos 750D + 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM
Canon Eos 750D + 18-55mm IS STM + 40mm f/2.8 STM

Autrement sans cash back et dans le prix
Pentax K-70 + 50mm f/1.8
Nikon D5500 + 18-55mm AF-P VR + Sigma 70-300mm APO
Nikon D5600 Boitier nu
Sony Alpha 68 + 18-55mm II

En hybride
Au-dessus de ton budget mais avec le cash back de 100 € il devient en dessous du prix
Panasonic Lumix DMC-G7 Noir + 30mm f/2.8 Asph 
Panasonic Lumix DMC-G7 Noir + 14-140mm f/3.5-5.6

Fujifilm X-T10 Noir + 16-50mm II
Olympus OM-D E-M10 Mark II Argent + 14-42mm f/3.5-5.6 ED EZ Pancake
Ce n'est pas exhaustif et il y a sans doute plein d'autres bons produits, mais déjà avec ceux-là qui sont dans le budget tu peux t'amuser.
Attention dans les hybrides à part le Fuji qui est aps-c les autres sont en 4/3.

Merci pour cette liste de modèles intéressants! J'en conclus (1) que tu me conseilles dans un premier temps un objectif de "kit" (et donc de la marque du boitier) et (2) que les canon 750d et nikon d5500 devraient être privilégiés par rapport aux 700d et 5300?

Citation de: kochka le Décembre 02, 2016, 18:39:01
On peut faire de très bonnes choses avec un Apsc de début de gamme et un objectif correct. Ce qui laisse le temps de savoir si l'on veut vraiment mieux, sachant que vraiment mieux, c'est facilement quatre fois plus cher.

Oui ; et de toute façon le FF n'est pas dans mon budget pour le moment, sauf très bonne occasion.

Citation de: jmd2 le Décembre 03, 2016, 14:19:05
Parle-nous des tirages que tu vas faire, ou des envois par internet pour visu sur écran...
Si tu te cantonnes au format papier A4, presque tous les appareils cités par les forumeurs ci-dessus vont convenir.
Un zoom genre 24-105 en équivalent FF fera ton bonheur.
Gros zooms inutiles, ISO 3200 inutiles, AF pour Formule 1 inutile.

A priori, rarement plus que du A3...

Citation de: maaon le Décembre 03, 2016, 13:50:43
Si tu demandes ici quelle marque est la meilleure, tu n'obtiendras rien d'autres que des arguments plus ou moins valables et ou chacun voudra convaincre l'ensemble des membres participant à la discussion que "leur" marque est la meilleure.

Désolé si la formulation de mes posts a laissé penser que je voulais savoir "quelle marque est la meilleure", ce n'était pas l'objectif ; mais plutôt de pouvoir obtenir des retours d'utilisateurs et des avis de manière générale sur plusieurs modèles d'appareils...  ;) Merci pour le conseil relatif aux focales, cela dit!

Citation de: sofyg75 le Décembre 03, 2016, 17:27:54
Le 700d a le capteur 18mpx du 550d et du 7d, son af est le 9 points ancienne génération, efficace mais avec peu de couverture, le 750d à lui un af 19 points et le capteur 24mon hélas sans dual pixel.
En gros le 700d est l évolution du vénérable et efficace 550d
Le 750d est un changement de génération.
Au final les images ne seront pas très différentes, mais l af est plus consistant sur le dernier né

Merci pour ce retour!

Citation de: maaon le Décembre 03, 2016, 21:33:19
Une autre solution serait de prendre un boîtier moins cher avec une focale fixe de 35mm (de bonne qualité)
En focale équivalente tu serais à 50mm ce qui est assez polyvalent.
L'année d'après tu peux te faire offrir un 50mm, qui serait bien pour du portrait (75 mm équivalent)

Pourquoi 35mm (équivalent 50) pour débuter plutôt que 50mm (équivalent 75)?

LeDoc

#43
Décembre 06, 2016, 07:43:55
Citation de: maaon le Décembre 04, 2016, 22:31:47
C'est peut être un concours qui consiste à avoir le maximum de réponses à un post avec un minimum d'interventions.
En 2 messages, nous lui avons fourni 42 réponses. ..Pas mal non?

Non, désolé, j'étais à l'étranger pour le boulot, sans accès au forum  :-\
42 réponses, c'est plûtôt pas mal effectivement !!!  :)

LeDoc

#44
Décembre 06, 2016, 07:51:55
Citation de: mdu24 le Décembre 04, 2016, 16:49:48
Quant à revenir vers des objectifs de l'époque argentique, je ne pense pas que LeDoc soit dans ce cas (pas évoqué par lui, de même que pour un achat d'occasion).

Non, effectivement  :)

Citation de: mdu24 le Décembre 03, 2016, 22:09:44
J'ajoute, pour la bonne compréhension, avoir retenu de ton exposé, un penchant plus net vers les reflex. D'où ma présélection composée uniquement de reflex, mais sans viseur électronique!
La visée reflex étant avant tout le renvoi de l'image réelle formée et transmise par la formule optique (montée sur le boitier) au viseur, via un miroir et un prisme de redressement (pour faire simple).
Donc à mes yeux, le choix d'un appareil reflex d'aujourd'hui doit rester conditionné, outre ses caractéristiques intrinsèques et les parcs d'optiques et d'accessoires qui les caractérisent, à la qualité de sa visée: clarté, couverture du cadrage, informations affichées, mais aussi confort et dimensions de l'œilleton de visée.
(...)
Beaucoup d'entre nous sont scotchés à une marque, à la fois par la règle des habitudes, mais surtout par le matériel déjà investi qui incite à réfléchir avant toute "infidélité". Visiblement, tu n'es pas dans ce cas, alors encore une fois, saches que les différences en terme de résultat seront peu ou pas perceptibles au final, à gamme de prix semblable ou proche.

Puisque je n'ai encore aucun matériel, aucun problème de fidélité à ce stade... Mais, du coup, et pour rebondir sur d'autres messages, la nécessité de bien choisir dès le départ pour éviter les risques d'infidélités ultérieures  :) :)

Par contre, je ne suis pas certain d'avoir compris ce que tu indiques par rapport au viseur...
Le viseur électronique caractérise surtout les hybrides non?

Paradis

#45
Décembre 06, 2016, 17:36:10
Pour du Canon, vu que je connais bien la marque.

En partant sur du matériel neuf, un bon ticket d'entrée boitier+objectif c'est à peu près 1000 €, déjà un
matériel assez performant.

Un 750D avec le polyvalent 18-135MM qui couvre à lui seul 80 % des besoins de bases.
Après si tu veux gagner un peu, tu peux franchement partir sur un 700D, capteur un peu
moins performant que le 750/760D mais ça marche vraiment bien.
Ce kit de base te permet de progresser a ton rythme, sans trop de limitation et de passer
a des objectifs plus spécifiques, suivant les besoins que tu découvrira à l'usage.

clover

#46
Décembre 07, 2016, 12:23:06
Citation de: LeDoc le Décembre 06, 2016, 07:51:55
Non, effectivement  :)

Puisque je n'ai encore aucun matériel, aucun problème de fidélité à ce stade... Mais, du coup, et pour rebondir sur d'autres messages, la nécessité de bien choisir dès le départ pour éviter les risques d'infidélités ultérieures  :) :)

Par contre, je ne suis pas certain d'avoir compris ce que tu indiques par rapport au viseur...
Le viseur électronique caractérise surtout les hybrides non?

Une visée réflexe peut être soit via pentax primse ou pentax miroir, avoir un grossissement plus ou moins important et un verre de visée plus ou moins claire, sans parler du recul pour les porteurs de lunettes.

Sinon, petite réflexion, celui a acheté un Canon 350D et le 18-55mm de l'époque aura tout à changer  et n'aura aucune raison de rester ou non dans une marque...

gerarto

#47
Décembre 07, 2016, 14:53:26
Citation de: mdu24 le Décembre 03, 2016, 22:09:44
[at] Ledoc

J'ajoute, pour la bonne compréhension, avoir retenu de ton exposé, un penchant plus net vers les reflex. D'où ma présélection composée uniquement de reflex, mais sans viseur électronique!

La visée reflex étant avant tout le renvoi de l'image réelle formée et transmise par la formule optique (montée sur le boitier) au viseur, via un miroir et un prisme de redressement (pour faire simple).

Donc à mes yeux, le choix d'un appareil reflex d'aujourd'hui doit rester conditionné, outre ses caractéristiques intrinsèques et les parcs d'optiques et d'accessoires qui les caractérisent, à la qualité de sa visée: clarté, couverture du cadrage, informations affichées, mais aussi confort et dimensions de l'œilleton de visée.

J'insiste sur ce point...

C'est marrant, car à bien relire ce passage, je me dis que c'est un vrai plaidoyer pour la visée électronique !

Passons le petit cours de fonctionnement de la visée d'un reflex, en notant quand même que si la méthode est un peu différente sur un appareil à EVF (visée électronique), le résultat est strictement identique puisque l'image résulte bien du passage par la formule optique... en plus direct !

Après - si évidemment on prend soin de choisir un APN avec un EVF récent (et hormis les 0.0003% d'utilisateurs qui y sont définitivement et réellement allergiques) - le reste des critères de qualités de la visée ne peut se retrouver à 100% et en totalité qu'avec une visée numérique :
- Clarté : évidemment, et quel que soit le diaph utilisé : même à f/22 on verra la "vraie" image bien claire. Je ne parle même pas de photos nocturnes...
- Couverture du cadrage : un EVF c'est 100%... par construction, ce qui est loin d'être le cas de tous les reflex.
- Informations affichées : difficile de faire mieux qu'un EVF, sauf reflex très hauts de gamme, et encore...
- Confort et dimensions de l'œilleton de visée : ben... c'est un peu indépendant du choix OVF/EVF.

Donc si un choix est à faire, il doit être fait... objectivement !  ;)

yoda

#48
Décembre 07, 2016, 17:07:10
l'EVF c'est très bien, je n'y suis pas allergique!  ;)
(et pourtant je suis équipé en Pentax qui dispose de vrais et beaux viseurs pentaprisme) 8)
mais le gros problème reste la consommation...

Polak

#49
Décembre 08, 2016, 06:37:13
Je recommenderais toujours à quelqu'un au budget limité qui veut se mettre un peu sérieusement à la photo et qui ne veut pas changer d'appareil tous les trois jours,  d'acheter un modèle équipé d'une bonne visée ( 100% et grossissement) et de deux molettes ( diaph et vitesse) . Avant de faire le superflu . il faut assurer le basique.
Cela met hors jeu pas mal d'appareils bas et milieu de gamme , particulièrement dans la gamme reflex Canikon.
Pentax est une exception au sens positif.
Chez les mirrorless on trouve aussi en milieu de gamme des appareils répondant à ces critères .
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