Meuilleur zoom transtandard Sony FE ?

Démarré par danm_cool, Décembre 12, 2016, 23:32:26

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danm_cool

Hello, je cherche un zoom pour faire de la vidéo, je n'ai pas besoin de la stabilisation, pour l'instant je n'ai pas le budget pour le nouveau 24-70 2.8 que me parait top, mais plutôt pour un zoom moins cher; dans les tests sur le web je vois que le 24-240 est le meilleur (que le 28-70 et 24-70), j'ai bien vu?

Polak

Un peu surprenant . Quels tests montrent ça ?

danm_cool

même chez dxo, si on regarde avec attention, sur le range 24-100mm le 24-240mm est excellent, c'est après que c'est moins bien, du coup la note donné sur une moyenne est très mauvaise, mais en réalité ce zoom tient bien le pave vers le 28-70 et 24-70 !? c'est vraiment étonnant, car c'est le seul zoom de ce type qui débute a 24mm, chez canikon c'est du 28-300


Polak

C'est exprimé en % . Mais les kit zooms donnent une définition bien supérieure . C'est comme ça que je comprends DXOmark. Le graphique de définition , lui ,est en valeur absolue mais tout ce qui est au dessus de 12 mpx est vert  foncé . Donc le 24/240 est plus homogène mais  nettement moins performant.

Tu comprends ça autrement ?

danm_cool

passes sur field map, l'image est plus homogène sur le 24-240 et 24-70 a pleine ouverture, alors que le 28-70 faut fermer a 5.6, sinon le 24-70 est mauvais a 70mm alors que le 24-240 continue d'être homogène

Polak

c'est ce que je te dis . Homogène mais moins bon. 80% de la définition du 24/240 ce n'est pas 80% de la définition du 28/70.

danm_cool

je pense que c'est relatif a la résolution de l'appareil, non? car c'est le couple appareil objectif qui est testé... du coup le 28-70 sur A7R II semble très moyen...

https://www.dxomark.com/Reviews/Looking-for-new-photo-gear-DxOMark-s-Perceptual-Megapixel-can-help-you

danm_cool

par ailleurs on voit que le 24-240 est dans un range plus important concernant le dxomark score, c'est a dire qu'il varie beaucoup plus, mais sur la zone de focale similaire avec les autres zooms il est du même niveau que le 24-70 voir mieux a 70mm, on voit que l'intervalle du score du 24-240 part de plus proche de "excellent" que celui du 24-70, et tombe plus bas, car a partir de 100mm c'est moins bon  :)

maintenant que j'ai déniché la perle rare, plus qu'a l'acheter  ;D

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-24-240mm-F35-63-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-II__1515_1035_1253_1035_1244_1035

Polak

Citation de: danm_cool le Décembre 13, 2016, 10:40:23
je pense que c'est relatif a la résolution de l'appareil, non? car c'est le couple appareil objectif qui est testé... du coup le 28-70 sur A7R II semble très moyen...

https://www.dxomark.com/Reviews/Looking-for-new-photo-gear-DxOMark-s-Perceptual-Megapixel-can-help-you
Ben non sinon pas la peine d'acheter des optiques chères .  Crois moi le vert du 24/240 n'égale pas celui du90 2.8. Ce serait trop facile.

Polak

Citation de: danm_cool le Décembre 13, 2016, 10:45:59
par ailleurs on voit que le 24-240 est dans un range plus important concernant le dxomark score, c'est a dire qu'il varie beaucoup plus, mais sur la zone de focale similaire avec les autres zooms il est du même niveau que le 24-70 voir mieux a 70mm, on voit que l'intervalle du score du 24-240 part de plus proche de "excellent" que celui du 24-70, et tombe plus bas, car a partir de 100mm c'est moins bon  :)

maintenant que j'ai déniché la perle rare, plus qu'a l'acheter  ;D

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-24-240mm-F35-63-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-II-versus-Sony-FE-28-70mm-F35-56-OSS-on-Sony-A7R-II__1515_1035_1253_1035_1244_1035
Moi je te conseiilede chercher des mesures "normales" .

polohc

Je ne me suis jamais intéressé à ce zoom car je n'utilise quasi jamais de focales >100mm (hormis un 400mm pour l'ornitho/faune) et parce qu'il est assez lourd, et je n'aime pas les zooms qui s'allongent considérablement aux longues focales.
Mais je reconnais qu'il est performant jusqu'à son mi-range, ensuite c'est du dépannage.
Par contre, la palme du piqué au centre revient au FE 28-70mm, voir DxO Mark/Profiles...
Il est plus tard que tu ne penses

detrez

Citation de: polohc le Décembre 13, 2016, 12:05:25
...il est performant jusqu'à son mi-range, ensuite c'est du dépannage.
Par contre, la palme du piqué au centre revient au FE 28-70mm, voir DxO Mark/Profiles...
Ok pour le dépannage. Moi je n'ai pas réussi à en faire quelque chose de propre. Peut être qu'aujourd'hui, avec le A7II ce serait mieux.
Quand au 28-70 tu sais ce que j'en penses ! Si tu en a un excellent c'est une perle et pour le piqué c'est vrai avec un aps-c mais seulement (tout au moins pour ce que j'en connais). Ceci écrit, dès que je pourrais j'irais essayer un 28-70 neuf, qui sait...

polohc

Citation de: detrez le Décembre 13, 2016, 13:35:34
Ok pour le dépannage. Moi je n'ai pas réussi à en faire quelque chose de propre. Peut être qu'aujourd'hui, avec le A7II ce serait mieux.
Quand au 28-70 tu sais ce que j'en penses ! Si tu en a un excellent c'est une perle et pour le piqué c'est vrai avec un aps-c mais seulement (tout au moins pour ce que j'en connais). Ceci écrit, dès que je pourrais j'irais essayer un 28-70 neuf, qui sait...

Pour moi, il est top sur le 7RII
Il est plus tard que tu ne penses

stringway

Citation de: polohc le Décembre 13, 2016, 13:42:22
Pour moi, il est top sur le 7RII
Ce n'est pas la première fois que je lis ce commentaire par différents utilisateurs qui redécouvrent le 28-70 et l'apprécient sur l'A7R 2 alors qu'ils ne lui trouvaient pas une grande qualité sur l'A7R par xemple.  ;)

Polak

Citation de: stringway le Décembre 13, 2016, 18:39:30
Ce n'est pas la première fois que je lis ce commentaire par différents utilisateurs qui redécouvrent le 28-70 et l'apprécient sur l'A7R 2 alors qu'ils ne lui trouvaient pas une grande qualité sur l'A7R par xemple.  ;)
Ni sur l'A7 non plus. Quand je vois ce qu'il produit en réalité  sur la même plage focale que le 16/35 en comparaison one to one et les tableaux et autres graphes de DXOmark, je n'achèterai jamais un objectif sur des infos de ce site.

polohc

Citation de: Polak le Décembre 13, 2016, 18:52:49
Ni sur l'A7 non plus. Quand je vois ce qu'il produit en réalité  sur la même plage focale que le 16/35 en comparaison one to one et les tableaux et autres graphes de DXOmark, je n'achèterai jamais un objectif sur des infos de ce site.

Après l'épisode de mon FE 16-35mm, ce n'est pas moi qui te dira le contraire ! ;)
Toutefois, je regarde toujours les tests DxO Mark avec intérêt, mais je les pondère avec tous les autres tests dispo et avis d'utilisateurs (merci Polak ;))...
Il est plus tard que tu ne penses


Polak

#18
Citation de: danm_cool le Décembre 13, 2016, 23:36:50
j'ai trouve un autre test qui confirme la supériorité du 24-240, les resultats sont similaires a DXO:
http://www.lemondelaphoto.com/TEST-Sony-FE-24-240-mm-f-3-5-6-3,11491.html
http://www.lemondelaphoto.com/TEST-BONUS-MDLP-23-Sony-28-75-mm-8945.html
Malheureusement je suppose que tu ne pourras pas le comparer aux deux autres mais si tu l'achètes , donne nous  quand même un feed-back.
C'est pour quel boîtier ?

Polak

Citation de: polohc le Décembre 13, 2016, 21:17:30
Après l'épisode de mon FE 16-35mm, ce n'est pas moi qui te dira le contraire ! ;)
Toutefois, je regarde toujours les tests DxO Mark avec intérêt, mais je les pondère avec tous les autres tests dispo et avis d'utilisateurs (merci Polak ;))...

Finalement en optiques AF le 16/35 est devenu mon objo de base. Pour le range 36/60 un fixe est suffisant donc pas besoin  de kitzoom. J'ai complété avec un Batis 85 1.8 d'occasion.
En MF qui a ma préférence , j'ai le choix.

danm_cool

je viens de recevoir le 24-240mm, après les premiers tests, voici mes premiers conclusions:
- autofocus ça m'a l'air d'être seulement par contraste (pas de détection de phase), c'est très similaire au zoom 16-50mm ou 35mm 1.8 de chez sony sur petit capteur en monture E, du coup faut oublier le suivi en mode photo... par contre en vidéo il est suffisant, sinon l'autofocus est super rapide en mode grande angle (je dirais qu'un balayage distance minimum-infini, est environs 3-4 fois plus rapide en position grand angle que le zoom canon 16-35 2.8 II... impressionnant)
- netteté, il enterre le 16-35mm 2.8 II de chez canon (que je vais remplacer surement bientôt avec un 16-35 f/4.0 sony), au centre c'est pareil a toutes ouverture (voir même un peu mieux sur le 24-240 en grande ouverture f/3.5 vs f/2.8-f/4.0 sur le canon) sur les bords le 24-240 c'est bon des f/3.5, ce n'est pas le cas du zoom canon... en plus le canon est encore plus mou dans le coins.... effectivement c'est une perle rare ce zoom en grand angle
- par contre comparé aux autres optiques canon que j'ai (50 1.2 et 135 2.0), c'est à dire que le canon 50mm 1.2 qui est bon déjà a pleine ouverture dans le centre, et excellent vers f/1.7, alors le zoom est excellent au centre a f/4.5 (pleine ouverture), mais un peu moins bon sur les bords, donc plutôt ok à 50mm; sinon a 135mm le zoom est bien moins net que le canon 135mm 2.0 a toutes ouvertures, centre ou bords

pour l'instant je peux constater que ce zoom est tout simplement excellent sur un range standard (24-50mm), je vais faire des tests aussi vers 85mm et 100mm pour voir ou la dégradation de netteté constatée a 135mm commence vraiment  ;) en tout cas je suis hyper content de mon achat puisque ça me permet d'avoir un excellent zoom standard pour la vidéo

nickos_fr

Citation de: danm_cool le Décembre 13, 2016, 10:13:14
passes sur field map, l'image est plus homogène sur le 24-240 et 24-70 a pleine ouverture, alors que le 28-70 faut fermer a 5.6, sinon le 24-70 est mauvais a 70mm alors que le 24-240 continue d'être homogène

à ouverture egale ?
le 24-240 est à combien à po à 70mm ?

Pascal Méheut

Citation de: nickos_fr le Janvier 07, 2017, 21:33:53
le 24-240 est à combien à po à 70mm ?

Sur le mien, il passe de 4.5 à 5.6 pile-poil vers 70mm.

MICHEL61

Bonjour,
Et il passe à 6.3 vers 200 mm ?
Michel

Pascal Méheut