boitiers canon et AF détection visage

[malice]

Bonjour

J'ai essayé le mode AF détection de visage sur mon 6D, accessible uniquement en liveview. Forcément, à distance de map pas trop grande, on ne sait pas où le point sera fait sur le visage ... et puis c'est en liveview  .

J'ai essayé un sony A7x d'un copain avec son AF "eye detection" et je trouve ce système agréable et précis, là où je trouve  le 6D est le plus faible : map à grande ouverture et pas centrée.

Ma question : existe-t-il chez canon un boitier qui permet l'af sur l'oeil (ou la détection de visage mais qui ferait miraculeusement l'af sur l'oeil  ) et utilisable avec la visée optique?

[newteam1]

J'ai essayé un sony A7x d'un copain avec son AF "eye detection" et je trouve ce système agréable et précis, là où je trouve  le 6D est le plus faible : map à grande ouverture et pas centrée.

Hello la malice, je pense qu'il vaut mieux que tu achètes un A7x, et que tu découvres avec ton oeil tous les problèmes liés aux bagues qui sont nécessaire pour faire fonctionner les objectifs canon ..... 

[Zaguel]

Ma question : existe-t-il chez canon un boitier qui permet l'af sur l'oeil (ou la détection de visage mais qui ferait miraculeusement l'af sur l'oeil  ) et utilisable avec la visée optique?

Il faut regarder du coté des boîtiers disposant de l'ITR. L'AF voit la scène grâce au capteur d'expo. En LV ou avec un hybride, le capteur est beaucoup plus grand et beaucoup plus précis dans cette démarche.
Le M5 ne doit pas être mauvais dans ce type d'utilisation, comme tous les boîtiers Dualpixel. Le 6D fait ce qu'il peut avec ses moyens...

[rico7578]

Cette fonction eye-AF existe aussi sur mon Panasonic GX80 et je confirme que c'est un confort absolu en portrait !
Mais Canon est à la ramasse sur les features de ces boitiers... par contre en qualité d'image pure, c'est tout de même top (ex : le rendu des couleurs)

[JamesBond]

[...] Mais Canon est à la ramasse sur les features de ces boitiers... [...]

Heu... faut peut-être pas exagérer ; quand on consulte les possibilités d'un 5D Mark IV ou d'un 1Dx Mark II, on est tout de même... comblé.

Certes, ces boîtiers ne peuvent peut-être pas penser et agir à la place du photographe, mais bon.

[gebulon]

Heu... faut peut-être pas exagérer ; quand on consulte les possibilités d'un 5D Mark IV ou d'un 1Dx Mark II, on est tout de même... comblé.

Certes, ces boîtiers ne peuvent peut-être pas penser et agir à la place du photographe, mais bon.

C'est à ce demander...

Moi je râle, l'ITR ne fonctionne pas sur les piafs 

[JamesBond]

[...] Moi je râle, l'ITR ne fonctionne pas sur les piafs 

Argh ! Les oiseaux sont donc sans visage...
Ça fait peur ! 

[malice]

La newteam,, tu n'as pas dû lire ma question.

Merci aux autres intervenants pour leur réponse. Je vais me renseigner sur l'ITR. Il peut fonctionner avec la visée optique?

Zaguel, quand tu parles de précision, cela signifie que le boitier peut faire la map sur le visage mais pas forcément sur l'oeil?

[danm_cool]

j'ai fait le pas de passer chez Sony depuis 1 mois, je suis comblé !!! j'ai même vendu mon Canon 5D II, j'ai un sony a7 ii avec le sigma mc-11, et que des objectifs canon: 16-35mm 2.8 II, 50 1.2, 135 2.0!!!

il faut mettre "face detection" et c'est tout bon, la mise au point est faite sur la zone la plus contrastée, les yeux.

sinon la mise au point avec eye-af c'est du marketing chez sony, car ca ne fait pas un réglage automatique de l'expo et balance des blancs, donc on perd beaucoup par rapport a une mise au point sur le visage, le seul gain est de pouvoir "suivre" ou "choisir" un oeil... ridicule
https://sony-paa-pa-en-web--paa.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/87418/kw/eye

regardes ce topic:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260483.msg6162398.html#msg6162398

[danm_cool]

PS: malice il ne faut pas croire ce qu'on te dit, car plein de personnes sur les forums (et surtout chassimages) ont des aprioris... et religions; et puis les adaptateurs sont bons que depuis a peine quelques mois (mise a jour du sigma mc-11 au mois de septembre 2016!!!, de même pour metabones); personnellement j'avais testé au salon de la photo avant d'acheter! et je te suggère de faire pareil; il y a plein de magasins a paris ou tu peux faire ça, par exemple le cirque photo

[danm_cool]

Hello la malice, je pense qu'il vaut mieux que tu achètes un A7x, et que tu découvres avec ton oeil tous les problèmes liés aux bagues qui sont nécessaire pour faire fonctionner les objectifs canon ..... 

les problèmes sont très limités avec les dernières versions de bague, surtout avec le sigma mc-11

[Zaguel]

Zaguel, quand tu parles de précision, cela signifie que le boitier peut faire la map sur le visage mais pas forcément sur l'oeil?

L'ITR ne fonctione qu'en visée optique. En LV, le DualPixel est déjà une grosse avancé.
Le capteur d'expo n'est qu'un petit capteur type Foveon double couche (une RV et une VB). 252 zones restent toujours moins précis qu'un capteur APS-C ou FF de plus de 24mp. La lecture de la scène revient à comparer la vision d'une abeille et celle d'un être humain. Il y a réellement deux niveaux de précision. On peut, je pense, dire que Canon a une grosse marge de progression sur ce point...
Le DualPixel, quand le boîtier en dispose, remet quand même les choses à plat mais seulement en LiveView.

Vu la zone couverte par l'AF sur un 6D,  il est illusoire de faire tourner ce type de technologie  (ITR+reconnaissance des formes). Pas de jugement de valeur, je possède et apprecie ce "petit" boitier  en acceptant ses limites.

[danm_cool]

Ma question : existe-t-il chez canon un boitier qui permet l'af sur l'oeil (ou la détection de visage mais qui ferait miraculeusement l'af sur l'oeil  ) et utilisable avec la visée optique?

si tu cherches exclusivement la visée optique avec af sur visage, ça existe déjà, c'est chez nikon si mes souvenirs sont bons, le D300 avait déjà cette fonction, donc tous les appareils suivants gamme pro devrait la proposer

[Telyt560]

Bonjour

J'ai essayé le mode AF détection de visage sur mon 6D, accessible uniquement en liveview. Forcément, à distance de map pas trop grande, on ne sait pas où le point sera fait sur le visage ... et puis c'est en liveview  .

J'ai essayé un sony A7x d'un copain avec son AF "eye detection" et je trouve ce système agréable et précis, là où je trouve  le 6D est le plus faible : map à grande ouverture et pas centrée.

Ma question : existe-t-il chez canon un boitier qui permet l'af sur l'oeil (ou la détection de visage mais qui ferait miraculeusement l'af sur l'oeil  ) et utilisable avec la visée optique?

L'avantage de Canon, le M5 détecte même les chats et les renards ! Essaie avec un Sony... et comme les optiques EF-M ne sont pas lumineuses, toute la tête est net. Si! si!...

[Sebas_]

Hello, ca m'interesse aussi.
Je me doute bien que sur 6D, c'est impossible, mais le 6DII devrait pointer son nez bientot, non?
Quels sont les boitiers possedants l'ITR? Seulement les hauts de gamme? Ou peut-on esperer retrouver ca sur le successeur du 6D?

En gros, si j'ai compris: on choisir ITR, le systeme fait le point sur l'oeil en visee optique et le suit? Ca m'a l'air genial comme systeme! Peut on definit un collimateur par defaut (le central par exemple) et que ca suive pour decentrer le sujet?
Le collimateur central est le seul que j'utilise, mais ca me gener des problemes pour les portraits avec des optiques bien ouvertes (50L, 85, 135...)

Merci de vos retours (et de ceux de votre boule de cristal, lol!)

[rico7578]

Heu... faut peut-être pas exagérer ; quand on consulte les possibilités d'un 5D Mark IV ou d'un 1Dx Mark II, on est tout de même... comblé.
Certes, ces boîtiers ne peuvent peut-être pas penser et agir à la place du photographe, mais bon.

Ca c'est typiquement le genre de remarques sarcastiques des personnes qui n'utilisent pas ce que propose la concurrence... J'insiste Canon est à la traîne au niveau des features, mais bien sûr en effet ces features n'apportent que du confort de prise de vue (mais donc souvent du fun et de l'efficacité)

[JamesBond]

[...] mais bien sûr en effet ces features n'apportent que du confort de prise de vue (mais donc souvent du fun et de l'efficacité)

Là dessus, je vous suis : il ne faut pas confondre ce qui est de l'ordre de « l'outil » et ce que relève du « gadget ».

[Telyt560]

Ca c'est typiquement le genre de remarques sarcastiques des personnes qui n'utilisent pas ce que propose la concurrence...

Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi.

Ok Canon ne propose pas de fonction AF ''eye'', mais celle-ci n'est intéressante qu'en mode de suivi, et la détection de visage est parfaitement suffisante dans le viseur d'un M5, comme je l'ai déjà dit la profondeur de champ fait que la tête entière est souvent totalement nette avec un zoom EF-M.

Pour les photos artistiques avec un f:1.2, on va peaufiner la map, l'AF ''eye'' ne va pas être utilisé. La remarque de JamesBond ne doit pas être prise pour sarcastique, sur un 1DX nous n'avons pas besoin de cette fonction.

Amicalement
Telyt560

[Sebas_]

Pour les photos artistiques avec un f:1.2, on va peaufiner la map, l'AF ''eye'' ne va pas être utilisé.

Pourquoi? Perso, je m'en servirai.. C'est bien plus precis que de faire la MaP et de recadrer comme je fais, ce qui implique un certain nombre de dechets.
A partir du moment ou la MaP est faite sur les yeux (et pas sur les cils) et que c'est fiable, ca me parait une belle avance, non?
PS: je n'ai jamais utilise de boitier avec cette fonctionnalite et je suis chez les rouges..

[JamesBond]

Pourquoi? Perso, je m'en servirai.. C'est bien plus precis que de faire la MaP et de recadrer comme je fais [...]

Notons qu'avec des boîtiers comme les 1Dx (I ou II), 5D (Mark III ou IV), 7D Mark II... il n'est nullement nécessaire de recadrer : le nombre et la couverture des collimateurs est suffisant pour faire directement le point sur l'oeil proximal sans compromettre ainsi la précision du point par un déplacement du boîtier.

[danm_cool]

Notons qu'avec des boîtiers comme les 1Dx (I ou II), 5D (Mark III ou IV), 7D Mark II... il n'est nullement nécessaire de recadrer : le nombre et la couverture des collimateurs est suffisant pour faire directement le point sur l'oeil proximal sans compromettre ainsi la précision du point par un déplacement du boîtier.

c'est ok seulement en mode portrait (cadrage vertical), en mode paysage (cadrage horizontal) ça oblige a centrer (verticalement) trop le sujet 

[panchito]

Notons qu'avec des boîtiers comme les 1Dx (I ou II), 5D (Mark III ou IV), 7D Mark II... il n'est nullement nécessaire de recadrer : le nombre et la couverture des collimateurs est suffisant pour faire directement le point sur l'oeil proximal sans compromettre ainsi la précision du point par un déplacement du boîtier.

Totalement faux! Le recadrage est nécessaire à cause de la trop petite couverture (sur 5D3) et, à cadrage défini il est très rare de tomber pile poil sur un collimateur placé sur l'oeil le plus proche et à fortiori sur l'endroit du bord de l'oeil où il faut faire le point sans avoir ensuite à déplacer le boitier. Sur ce point un A7RII représente un très gros plus. Ceci étant j'ai de très bons résultats avec mon 5D3 mais je dois recadrer presque systématiquement en portrait relativement serré et à grande ouverture.

J'ai utilisé quelque fois en Live view la détection automatique du visage pour l'AF mais c'est très lent, impraticable dans la vraie vie. 9à marche bien mais on ne sait pas où le point est fait sur le visage, alors à grande ouverture... et encore une fois beaucoup trop lent. Il parait que c'est beaucoup mieux sur le 5D4, mais je ne l'ai pas donc je ne peux pas en parler.

[danm_cool]

j'avais fait un comparatif avec les images des viseurs de differents appareils, en haut c'est A7 II vs Canon 5D II, en bas c'est le Canon 5D III vs le A7R II:

[danm_cool]

et dans l'autre sens, en haut c'est A7 II vs Canon 5D III, en bas c'est le Canon 5D II vs le A7R II:

[newteam1]

et dans l'autre sens, en haut c'est A7 II vs Canon 5D III, en bas c'est le Canon 5D II vs le A7R II:

Danm_cool, je te le redis sans méchanceté, tu es bon pour acheter un A7xx

Tu faits une erreur de débutant en croyant que la couverture du A7 te permettra une meilleure mise au point, par rapport au dispositif Canon...

Demande à Detrez par exemple, qui a fait le tour de Sony ce qu'il pense de tous ces achats de bagues.... qui marchent plus ou moins mal....

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224088.msg6198784.html#msg6198784

[Sebas_]

Merci.
Mais, dans ces cas-la, utilisez vous la detection automatique du colimateur? Ou definisez vous un colimateur (ou groupe) bien precis?
Et ca fait bien la MaP sur l'oeil et pas les cils ou la meche de cheveux devant?
Excusez mes questions, mais le 6D est le boitier avec le meilleur AF que j'ai eu (450D -> 60D -> 5D -> 6D), et les colim auto sont un desastre, ca fait le point sur l'objet le plus proche (branche d'arbre, cheveux, main...), donc je suis en collim central 99% du temps..

[newteam1]

Merci.
Mais, dans ces cas-la, utilisez vous la detection automatique du colimateur? Ou definisez vous un colimateur (ou groupe) bien precis?
Et ca fait bien la MaP sur l'oeil et pas les cils ou la meche de cheveux devant?
Excusez mes questions, mais le 6D est le boitier avec le meilleur AF que j'ai eu (450D -> 60D -> 5D -> 6D), et les colim auto sont un desastre, ca fait le point sur l'objet le plus proche (branche d'arbre, cheveux, main...), donc je suis en collim central 99% du temps..

Hello Sebas,
évidemment que les collimateurs auto c'est un désastre, mais sur le 6D que j'ai essayé et qui fonctionne très bien, avec un collimateur que tu bouges à droite ou à gauche tu peux faire une mise au point sur un œil aussi bien qu'avec le central....

[danm_cool]

Danm_cool, je te le redis sans méchanceté, tu es bon pour acheter un A7xx

Tu faits une erreur de débutant en croyant que la couverture du A7 te permettra une meilleure mise au point, par rapport au dispositif Canon...

Demande à Detrez par exemple, qui a fait le tour de Sony ce qu'il pense de tous ces achats de bagues.... qui marchent plus ou moins mal....

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224088.msg6198784.html#msg6198784

Aucune méchanceté, car j'ai déjà un A7 II et j'ai déjà vendu le 5D II

[danm_cool]

PS: mais je garde mes petits objectifs canon l, pour l'instant je n'ai aucun objectif sony car trop cher...

[newteam1]

Aucune méchanceté, car j'ai déjà un A7 II et j'ai déjà vendu le 5D II

j'ai vu la liste de tes objectifs qui sont excellent.....
Par contre le 5DMK2 qui a fait un tabac avec sa fonction video, est très médiocre avec son af poussif et son capteur moyen....

Le passage au 5D3 était difficile à faire car le 6d est sorti avec un bien meilleur capteur, mais un af poussif également.
Actuellement le 5d4 réunit tous les avantages et il est au top à tous les niveaux (sauf le prix  )

Perso j'ai franchit le pas avec un 1dx d'occasion et là je découvre le top du top (a part le poids).

C'est la sortie du 1DX2 qui nous sauve....

[Telyt560]

Pour info le M5 couvre 80% de la surface avec 651 possibilités (grille 31 x 21) pour positionner le collimateur, qui peut être normal ou petit.

[newteam1]

Effectivement c'est un gros plus avec Canon, la détection de visage... deux exemples...

1 humain... attirée par la grosseur du téléobjectif


2 animal , attiré par le bruit du miroir qui claque fort ...


3 détection de l'œil pour le chat....

[timouton]

L'idéal lors du déclenchement au sourire, serait que l'appareil puisse reconnaître les sourires "faux-cul" et ne déclencher que lorsqu'ils sont sincères.
Joyeuses fêtes à tous 

[newteam1]

les sourires "faux-cul" et ne déclencher que lorsqu'ils sont sincères.

Af détection de l'oeil gauche du renard.... hop la photo est bonne, le renard n'était pas un faux cul...

[newteam1]

Je la mets avec un autre traitement ....

[newteam1]

Une petite dernière de ce renard sauvage au cap Canaille.... durée du shooting 30sec... 5 photos mise au point sur un seul collimateur au joystick

[timouton]

Belles photos, bravo !

[newteam1]

Ouch !!! Ce renard est superbe ! Dommage de ne pas avoir les exifs, ça apporte toujours un petit quelque chose pour les débutants laborieux

Honnêtement ce n'est pas les exifs qui font la photo, c'est la chance que ce renard a bien voulu s'approcher de nous pour partager notre pique nique.
Aprés évidemment ce n'est pas la détection du visage, mais bien l'af fulgurant du matos Canon et la précision du mono collimateur posé sur l'œil du Renard depuis le 7D 2012 Canon a une technologie au top de l'af et des collimateurs manipulés au joystick

Belles photos, bravo !

merci Timouton

[newteam1]

Vous préférez les renards? une petite de ce matin ......

[newteam1]

Cette dernière finit de m'achever.
Si si j'te promet, les exifs aident le débutant Ce ne sont pas eux qui font la photo bien évidemment mais leur mention apporte une petite aide, par sur une seule photo, mais sur un ensemble de clichés. Enfin j'me comprend hein c'est l'essentiel . Bravo et merci

Les exifs:
1DMK4 munit d'un flash maitre, priorité ouverture 1/200 F2.8 iso 1250 avec un 70-200 f2.8 à 140 mm pour cette photo. le flash maître sur le 1D est dirigé vers un  flash déporté 430EXII munit d'un diffuseur papier, situé a ma droite  sur un mat à 2 mètres de hauteur.

[JamesBond]

Les exifs:
1DMK4 munit d'un flash maitre, priorité ouverture 1/200 F2.8 iso 1250 avec un 70-200 f2.8 à 140 mm pour cette photo. le flash maître sur le 1D est dirigé vers un  flash déporté 430EXII munit d'un diffuseur papier, situé a ma droite  sur un mat à 2 mètres de hauteur.[...]

Dispositif très intuitif, installé en un tournemain et destiné à de la photo prise à brûle pourpoint.
Mais... quand le renard n'est pas empaillé, on fait comment ?

[newteam1]

empaillé

Est ce que ta jalousie est empaillée ?? .....

Petite anecdote, avec un copain on a fait un affut pour un sanglier (caché derrière un arbre sur une passage  reconnu....)
J'avais réglé le 70-200 au mieux isos élevés vitesse suffisante et distance mini de mise au point 6.5 mètres à infini pour éviter un patinage de l'af... et bien le sanglier est passé à 2 mètres et nous a  bien regardé .... et je n'ai pas une photo de bonne....

[tarpon]

félicitations newteam1 pour  ton renard  , belle procédure d'éclairage  qui sera diificile à mettre en place en billebaude , par contre , à l'affût , pourquoi pas !!    cap canaille  c'est vraiment pas loin de chez moi ,  ;)il y a de quoi faire dans cette  zone   , pour les collimateurs  AF , que ce soit su mon 7 DII  ou mon  6 D  moins il y a de collimateurs en action , meilleur c'est ....à part un envol sur un ciel dégagé........je fais partie de ceux  qui préparent leur acquisition de  5 d mark iv .........en regrettant que les progrés en haut isos  par rapport au 6 D  ne soient pas si flagrants ...le reste me convient, meilleure dynamique , des collimateurs à F8  pour mon tamonster , bonne cadence , bonne construction et un poil de définition en +
pour le 6 d   avec mon 85 mm 1.8 et mon  135  f2  j'utilise avec succés  tous les collimateurs (un seul à la fois) mise au point sur l'oeil , donc pas que le central , avec le tamonster c'est le central et basta ,   bonne fin d'année à tous  et bonnes photos

[newteam1]

félicitations newteam1 pour  ton renard, belle procédure d'éclairage  qui sera diificile à mettre en place en billebaude , par contre , à l'affût , pourquoi pas !!    cap canaille  c'est vraiment pas loin de chez moi ,  ;)il y a de quoi faire dans cette  zone   , pour les collimateurs  AF , que ce soit su mon 7 DII  ou mon  6 D  moins il y a de collimateurs en action , meilleur c'est ....à part un envol sur un ciel dégagé........je fais partie de ceux  qui préparent leur acquisition de  5 d mark iv .........en regrettant que les progrés en haut isos  par rapport au 6 D  ne soient pas si flagrants ...le reste me convient, meilleure dynamique , des collimateurs à F8  pour mon tamonster , bonne cadence , bonne construction et un poil de définition en +
pour le 6 d   avec mon 85 mm 1.8 et mon  135  f2  j'utilise avec succès  tous les collimateurs (un seul à la fois) mise au point sur l'oeil , donc pas que le central , avec le tamonster c'est le central et basta ,   bonne fin d'année à tous  et bonnes photos

Merci Tarpon, tu habites de quel coté?
Concernant le 5D Mark 4 je pense qu'il n'est pas bien loin de l'APN  idéal...

[tarpon]

bonsoir newteam1 je suis basé Marseille sud  le cabot , et mon boat est à st cyr les lecques , je suis donc souvent le long du littoral ......j'ai également apprécié ta photo du canigou sur soleil couchant 

[newteam1]

bonsoir newteam1 je suis basé Marseille sud  le cabot , et mon boat est à st cyr les lecques , je suis donc souvent le long du littoral ......j'ai également apprécié ta photo du canigou sur soleil couchant 

le prochain passage c'est après le 10 février....

[tarpon]

merci pour l'info  ,je note çà sur mes tablettes , en espèrant que la météo soit de la partie  bon bout d'an

[newteam1]

merci pour l'info  ,je note çà sur mes tablettes , en espèrant que la météo soit de la partie  bon bout d'an

si tu veux on peut y aller ensemble car il fait un froid de canard, et il faut se motiver pour y aller...

[tarpon]

tout à fait d'accord ! j'amène le thermos  avec le vin chaud  ou le café       c'est nettement plus sympa à deux... je pars 3 jours à Lambesc  à bientôt    Olivier

[gemphoto]

Le renard vous l'adoptez quand

[newteam1]

Pour les parisiens, regardez ce soir la chaine 6 à 21h, il vont vous donner des tuyaux pour faire de belles photos de "Renard" au cimetière Père Lachaise.... j'espère qu'ils ne seront pas empaillés ceux là ....

[newteam1]

Bon, euh, finalement t'as raison, faut pas les mettre les exifs
Merci, l'horizon de ma progression vient de reprendre quelques années lumière .
Je me tais et je regarde.

il faut pas dire celà ...en fait dans ce que j'ai indiqué il y a quand même la notion de flash déporté qui est formidable pour faire de très belles photos.  Ce qu'il faut savoir c'est que tous les flashs ne sont pas des flashs maitre, par exemple le 430EX2 ne peut pas servir de flash maitre, alors qu'en flash déporté il est très efficace.

Perso j'ai acheté d'occase (a très bas prix) pour servir de flash maître un vieux 550EX, l'avantage du 550EX, c'est que c'est un cobra et donc quand on tourne la tête en direction du flash esclave, (430exII), il n'imprime pas sur la pupille du renard une grosse marque, mais juste un tout petit point blanc, bien visible sur l'œil gauche du renard au centre de la pupille (première photo du renard), tandis que le flash maitre lui fait une grosse tache blanche plus à droite  et donc en dehors de la pupille, (pupille qui reste donc bien noire....)

[One way]

j'ai fait le pas de passer chez Sony depuis 1 mois, je suis comblé !!! j'ai même vendu mon Canon 5D II, j'ai un sony a7 ii avec le sigma mc-11, et que des objectifs canon: 16-35mm 2.8 II, 50 1.2, 135 2.0!!!

il faut mettre "face detection" et c'est tout bon, la mise au point est faite sur la zone la plus contrastée, les yeux.

sinon la mise au point avec eye-af c'est du marketing chez sony, car ca ne fait pas un réglage automatique de l'expo et balance des blancs, donc on perd beaucoup par rapport a une mise au point sur le visage, le seul gain est de pouvoir "suivre" ou "choisir" un oeil... ridicule
https://sony-paa-pa-en-web--paa.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/87418/kw/eye

regardes ce topic:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260483.msg6162398.html#msg6162398

Bonjour damm_cool je ne peux pas te faire un message privé. Si tu es sur la RP, je souhaiterais parler avec toi de ton passage sur alpha7 et optique canon.

[danm_cool]

Bonjour damm_cool je ne peux pas te faire un message privé. Si tu es sur la RP, je souhaiterais parler avec toi de ton passage sur alpha7 et optique canon.

salut, contactes moi sur flickr, sinon par email   je suis en RP

[newteam1]

J'ai trouvé une bonne occas' à côté de chez moi...un 430EX2... et paf donc me retrouve dans un situation comparable sans le flash maître.
Bref, je vais regarder du côté de cette technique pour me familiariser doucement avec ses possibilités

Félicitation, et cette technique fonctionne aussi sur d'autres sujets que les renards....

[newteam1]

Je crois que je vais arrêter l'animalier finalement

Tu as raison et en plus tu peux lui mettre de la fourrure de renard empaillé autour du coup  (synthétique bien sur)

[JamesBond]

Je crois que je vais arrêter l'animalier finalement

Vous avez tort, car finalement, le photo ci-dessus montre une assez jolie gazelle...

Tu as raison et en plus tu peux lui mettre de la fourrure de renard empaillé autour du coup  (synthétique bien sur) [...]

Comment, comment ? Voudriez-vous dire que cette demoiselle est un joli coup ?
Rhôôôô...

A moins que la fourrure ne représente un certain coût.