Questions 24*36 "ancien" VS APSC "récent"

Démarré par PMT Photograhies, Février 21, 2017, 04:12:59

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PMT Photograhies

Février 21, 2017, 04:12:59
Bonjour, je suis actuellement sur APSC avec le D7100.
J'aimerais avoir en plus un 24*36.
Du coup je regarde des test sur D700, D3. Je me rends compte que les testes DXO montrent que ces boitiers sont "moins bons" que le D7100, notamment en dynamique (je fais surtout du paysage).
Du coup, quel est l'intérêt de ces 2 boitiers (ce sont aussi de beaux objets) face au D7100 ? Sont-ils "mieux" ? est-il judicieux d'en acquérir un ?
Car l'intérêt du 24*36 est indéniable en général (dynamique, rendu, ...).
Il y aussi le D610 et D750 d'occasion.

Merci !
Ici et ailleurs - Photographie

PMT Photograhies

#1
Février 21, 2017, 05:01:06
Je me pose aussi des question concernant le zoom standard à adopter : Sigma, Tamron ou Nikon ?
J'ai ma petite idée mais des avis sont toujours intéressants :)
Ici et ailleurs - Photographie

neutralino

#2
Février 21, 2017, 07:44:44
Tu ne parles pas de ton budget.

À ta place je prendrais un D610 sans trop hésiter: capteur moderne et excellent rapport qualité/prix. Le D750 proposent quelques fonctionnalités supplémentaires pas forcément indispensables pour du paysage (rafale, AF, ergonomie plus travaillée, écran orientable, mesure d'exposition plus évoluée, wi-fi, expeed4, meilleure autonomie et quelques trucs en plus en vidéo).

https://photographylife.com/nikon-d750-vs-d610

Pour le trans-standard, le choix est vaste, à toi de voir si tu privilégies l'ouverture, l'allonge max ou l'encombrement. Je regarderais du côté de l'occasion pour les optiques aussi.

24-70 f/2.8 nikon non VR (le VR est sans doute hors budget).
24-70 f/2.8 tamron avec stab.
le sigma est en train d'être annoncé.

24-85 mm nikon pour la légereté

24-120 f/4 nikon ou 24-105 f/4 sigma pour l'allonge.

benjiko

#3
Février 21, 2017, 08:32:51
En photo le bien pas cher n'existe pas.
Un d7100 vaut 500/600€ un 17-55 autant donc pour 1100€ tu as bouclé ton budget paysage en Dx.
En Fx même avec un d700 a 600/700€ les objectifs couteront plus cher à qualité égale. Un 24-70 c'est au moins 800€ soit au budget total au minimum 35% plus élevé qu'un Dx. La dynamique elle sera rattrapée en post, aujourd'hui ce n'est plus un problème comme cela à put être. Seule la qualité optique peut dans certains cas difficiles faire toute la différence.

Après du Fx pour avoir un Fx, d700 600€ + samyang 14mm 250€ le tout en occaz pour moins de 900€.

hyago

#4
Février 21, 2017, 08:41:18
Bonjour le fil,

si tu fais de paysage et que tu comptes sur l'appui d'un trépied en nocturne, le D700 peut encore te rendre de très bons services... (il est bien moins lourd que le D3).

La dynamique sera toujours meilleure sur les boîtiers plus récents, mais elle sera encore bonne avec un D700 ou un D3.

Pour ce qui est du paysage, autant si c'est de l'urbain qu'en promenade dans la campagne, je prends surtout des fixes: 24mm 35mm, 50mm AF-D et c'est tout... (ces 3 objos ont le même diamètre pour les filtres, ce qui me permet de faire aussi de l'IR avec un Hoya). Tu sais un 35mm f2 AF-D fermé à f5,6 te donne déjà un rendu valable (amha) sur un D3/D700... J'ai le Nikon 24-70mm mais il est encombrant et lourd et je ne m'en sers pas quand je veux faire des paysages...
Un médiocre amateur.

jdm

#5
Février 21, 2017, 08:46:06

Franchement, quitter un 24mpx pour un 12 Mpx en vue de faire du paysage, le plus souvent à F8 et 100iso vu tes photos, tu vas le regretter  :)
dX-Man

MFloyd

#6
Février 21, 2017, 09:24:46
Un excellent choix pas cher: le D610 avec son "kit-lens" 24-85mm f/3.5-4.5.  Voici un exemple:
(cliquez ev. sur l'image)

gehairing

#7
Février 21, 2017, 09:38:09
Hormis la faible profondeur de champ je ne vois plus l'intérêt de passer d'un bon boitier DX au format FX.
Je préfère nettement les images de mon D500 à celles des mes Ex D700 et D3.

Buzzz

#8
Février 21, 2017, 10:40:11
Citation de: gehairing le Février 21, 2017, 09:38:09
Hormis la faible profondeur de champ je ne vois plus l'intérêt de passer d'un bon boitier DX au format FX.
La montée en iso, les transitions net/flou etc.

Citation de: gehairing le Février 21, 2017, 09:38:09
Je préfère nettement les images de mon D500 à celles des mes Ex D700 et D3.
Le capteur du D3 (idem D700) a été commercialisé en 2007, et même s'il a de beaux restes le D500 est sorti 9 ans plus tard, en 2016. Heureusement qu'il fait mieux, même si c'est un DX :)

Buzzz

suliaçais

#9
Février 21, 2017, 10:56:46
Citation de: gehairing le Février 21, 2017, 09:38:09
Hormis la faible profondeur de champ je ne vois plus l'intérêt de passer d'un bon boitier DX au format FX.
Je préfère nettement les images de mon D500 à celles des mes Ex D700 et D3.

j'aurais tendance à approuver.....sauf que mon D4s !!!!!! est monstrueusement bon, et mon 810 pas degueu non plus !!!

fuji

#10
Février 21, 2017, 12:10:22
..."24-70 f/2.8 nikon non VR (le VR est sans doute hors budget).
24-70 f/2.8 tamron avec stab.
le sigma est en train d'être annoncé.

24-85 mm nikon pour la légereté

24-120 f/4 nikon ou 24-105 f/4 sigma pour l'allonge."...

J'ai le 24-70 Nikon, le 24-105 Sigma et le 24-85 Nikon.
Je dirai que sur le D610 le poids et l'encombrement sont en faveur du 24-85. L'ouverture est  moins bonne mais pour du paysage à f8 c'est bon. Je l'utilise principalement en promenade. Et question prix tu dois le trouver pour 350 €. Le 610 d'occasion ce trouve à 8-900 €. Image meilleure que le D700 et D3 mais fabrication moins valorisante ... Le D750 ne t'apportera rien de plus au niveau de l'image.
Bonne réflexion.
Une image vaut mille mots

yorys

#11
Février 21, 2017, 13:08:57
Citation de: gehairing le Février 21, 2017, 09:38:09
Hormis la faible profondeur de champ je ne vois plus l'intérêt de passer d'un bon boitier DX au format FX.
Je préfère nettement les images de mon D500 à celles des mes Ex D700 et D3.


+1 !

Le D700 c'est 12 mpx, une limite ISO pratique à 3200, un AF en retrait par rapport à ce qu'il se fait aujourd'hui et un viseur qui n'est pas 100% (rédhibitoire), un D500 lui est supérieur en tout (et parfois de loin) !

Buzzz

#12
Février 21, 2017, 13:17:55
Citation de: fuji le Février 21, 2017, 12:10:22
Le 610 d'occasion ce trouve à 8-900 €. Image meilleure que le D700 et D3 mais fabrication moins valorisante ... Le D750 ne t'apportera rien de plus au niveau de l'image.
Bonne réflexion.
+1
Le D610 fait le job sans rougir. Sa principale limite est son AF, peu à l'aise quand la lumière baisse un peu trop (mais il n'est pas fait pour non plus). Suivant l'utilisation ce sera gênant ou pas...

Citation de: yorys le Février 21, 2017, 13:08:57
Le D700 c'est 12 mpx, une limite ISO pratique à 3200, un AF en retrait par rapport à ce qu'il se fait aujourd'hui et un viseur qui n'est pas 100% (rédhibitoire), un D500 lui est supérieur en tout (et parfois de loin) !
Encore une fois, le D700 est sorti en 2008, et son capteur (celui du D3) en 2007. Le D500 est sorti en 2016. Et en toute logique le capteur beaucoup plus récent est meilleur. Où est la surprise ?

Buzzz

yorys

#13
Février 21, 2017, 13:59:10
Citation de: Buzzz le Février 21, 2017, 13:17:55

Encore une fois, le D700 est sorti en 2008, et son capteur (celui du D3) en 2007. Le D500 est sorti en 2016. Et en toute logique le capteur beaucoup plus récent est meilleur. Où est la surprise ?

Buzzz

Aucune surprise, notre ami demande un conseil, je lui répond d'après mon expérience personnelle...

Et puis c'est vrai qu'on trouve parfois encore des apologies un peu agaçantes du D700, qui, à part sa robustesse, est devenu un APN ancien et largement dépassé, et ce n'est pas qu'une affaire de capteur !

Buzzz

#14
Février 21, 2017, 15:27:59
Citation de: yorys le Février 21, 2017, 13:59:10
Et puis c'est vrai qu'on trouve parfois encore des apologies un peu agaçantes du D700, qui, à part sa robustesse, est devenu un APN ancien et largement dépassé, et ce n'est pas qu'une affaire de capteur !
je suis assez d'accord : quand on écrit sur un forum photo que OK, le D700 était très bon à l'époque, mais qu'aujourd'hui il est dépassé on se prend quasi systématiquement une volée de bois vert. Les D610, D750, Df et D8X0 sont assurément meilleurs, et pourtant on trouve toujours quelque chose à leur reprocher, que ce soit justifié ou pas...

Le fait est que le D700 a fait rêver avec son capteur 24x36 et ses caractéristiques pro, et que la multiplication des successeurs de ce boîtier dans des gammes variées n'a pas toujours été claire ou évidente à suivre...

Ce qui est certain c'est que comme toi je ne conseille plus le D700 aujourd'hui. Les modèles plus récents sont incontestablement meilleurs, même s'ils manquent parfois de sex appeal.

Buzzz

PMT Photograhies

#15
Février 21, 2017, 17:31:43
Tout d'abord merci à toutes les personnes ayant répondu...je ne m'attendais pas à une avalanche de réponses (même en revenant d'une rando à la neige  :D) tant ce type de sujet est répandu sur les forums.

Je prendrais le temps de répondre demain matin :)
Ici et ailleurs - Photographie

suliaçais

#16
Février 21, 2017, 17:52:57

  je crois, pour avoir eu un 700, que comme beaucoup, quand je regarde mes photos de l'époque, je suis encore scotché par la qualité des fichiers.....et pourtant mes derniers boitiers sont cent fois meilleurs !!!!!! sur le papier..... mais nom d'un chien,  mes clichés actuels faits avec les meilleurs boîtiers dernier cri, sont loin d'écraser les premiers !!!!   :-\

titisteph

#17
Février 21, 2017, 19:05:08
Ben moi, je ne regrette pas d'avoir troqué mon D3 contre un D750.
Les fichiers du D3 avaient un curieux effet plastique qui a heureusement disparu avec le D750, beaucoup plus naturel. Sans parler du doublement de la définition.

En revanche, j'ai la nostalgie du côté ultra stable du D3, dû à sa construction lourde, autorisant des TDP lents sans flou de bougé!
Mais on ne peut pas tout avoir.

yorys

#18
Février 21, 2017, 19:14:13
Citation de: suliaçais le Février 21, 2017, 17:52:57
 je crois, pour avoir eu un 700, que comme beaucoup, quand je regarde mes photos de l'époque, je suis encore scotché par la qualité des fichiers.....et pourtant mes derniers boitiers sont cent fois meilleurs !!!!!! sur le papier..... mais nom d'un chien,  mes clichés actuels faits avec les meilleurs boîtiers dernier cri, sont loin d'écraser les premiers !!!!   :-\

J'ai aussi une très forte relation affective aux images que j'ai faites avec mon D700, dont celles de la naissance de ma fille. Et puis c'est l'APN qui m'a réconcilié avec la photo en général et Nikon en particulier après une parenthèse assez médiocre en Canon. Mais mes images de paysages ou de monuments faites avec le D800 "écrasent" sans problème celles que je faisais avec le D700 (sauf visionnées sur une tablette ou sur un portable bien sûr  ;D), et je peux aujourd'hui prendre, sans flash des images d'enfants qui dansent comme des fous dans une quasi pénombre avec le D500 à 12800 ISO, chose qui m'était impossible de faire avec le couple D700 + 24-70 !

Et puis mes images sont maintenant exactement cadrées, à la prise de vue, comme je le souhaite !
8)

Verso92

#19
Février 21, 2017, 21:06:52
Citation de: titisteph le Février 21, 2017, 19:05:08
Les fichiers du D3 avaient un curieux effet plastique qui a heureusement disparu avec le D750, beaucoup plus naturel.

Mazette... entre les rendus "métalliques" et les rendus "plastiques", on n'est pas rendus !

Et puis, le plastique, c'est chic !

;-)

PMT Photograhies

#20
Février 22, 2017, 05:55:30
Niveau budget, ça serait dans les 1500-1800 maxi. C'est donc assez limité si on vise la "qualité" (le D810 n'est pas à ma portée).

Le D7100 me satisfait pleinement. C'est juste que je me demandais si je gagnerais en qualité avec un 24*36. Mais vu l'argent que je pourrais y consacrer je pense que non.
Mon usage essentiel c'est : paysage "sur terre" et souterrain (mines, carrières, grottes), reportage et orchidées sauvages.

Ce que je peux faire (ça sera sans doute cela), c'est opter pour un meilleur zoom "standard". Le Sigma 17-50 2.8 me parait très bon avec le D7100. Et en plus ça me coûterait moins cher qu'un 24*36 d'occasion.
Des avis ?

Merci encore pour les réponses données (et celles à venir : n'hésitez pas !).

Ici et ailleurs - Photographie

jazz77

#21
Février 22, 2017, 10:26:44
Citation de: PMT Photograhies le Février 22, 2017, 05:55:30
Le Sigma 17-50 2.8 me parait très bon avec le D7100. Et en plus ça me coûterait moins cher qu'un 24*36 d'occasion.
Des avis ?

Je confirme le Sigma 17-50 2.8 est très très bon. AF réactif et piqué de très bon aloi.
En tout cas, Il va à merveille avec mon D7200.
 

MFloyd

#22
Février 22, 2017, 10:31:38 Dernière édition: Février 22, 2017, 10:40:58 par MFloyd
Désolé de revenir à charge: une autre photo avec le D610 et son objectif "kit" standard 24-85 f/3.5.4.5.  L'ensemble boitier et objectif se vend pour €1'690 en Suisse. Eh bien, je trouve qu'on en a pour son argent; bien que le D610 est en fait remplacé par le D750. Le seul reproche qu'on pourrait faire au D610, ce sont ses collimateurs qui ne sont pas assez répartis (=trop au milieu), vu que Nikon a pris un système de collimateurs pour format DX.  Photo prise avec l'équipement précité, mais post-traitement Photoshop; séparation de fréquences e.a.
(cliquez ev. sur l'image)

jazz77

#23
Février 22, 2017, 10:38:31
Citation de: jazz77 le Février 22, 2017, 10:26:44
Je confirme le Sigma 17-50 2.8 est très très bon. AF réactif et piqué de très bon aloi.
En tout cas, Il va à merveille avec mon D7200.
 

A cela tu ajoute un UGA type 10-24 de qualité et tu auras un énorme éventail de possibilité de qualité en photo paysage sans dépenser bourse délié. 

suliaçais

#24
Février 22, 2017, 10:38:57
Citation de: MFloyd le Février 22, 2017, 10:31:38
Désolé de revenir à charge: une autre photo avec le D610 et son objectif "kit" standard 24-85 f/3.5.4.5.  On en a pour son argent; bien que le D610 est en fait remplacé par le D750. Le seul reproche qu'on pourrait faire au D610, ce sont ses collimateurs qui ne sont pas assez répartis (=trop au milieu), vu que Nikon a pris un système de collimateurs pour format DX.  Photo prise avec l'équipement précité, mais post-traitement Photoshop; séparation de fréquences e.a.

très joli portrait.....
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