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Auteur Sujet: Acte immonde au parc de Thoiry !  (Lu 19012 fois)

Arnaud17

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Apparemment, toi et Dioptre vos formez la paire.

Si c'est un combat qui te tient tellement à cœur, qu'est-ce que tu attends pour partir là-bas,  expliquer à la population locale que c'est pas bien de faire du mal aux albinos ? En même temps, profites-un pour leur expliquer que c'est mal d'exciser les petites filles, qu'Ebola n'est pas une fable inventée par les blancs pour leur faire peur et que le Sida ne se soigne pas par des rituels chamaniques, ainsi que des dizaines d'autres trucs dans le genre. Peut-être qu'enfin ta vie servirait à quelque chose ?

Les gens comme toi qui restent plantés derrière leurs écrans à sortir ce genre de conneries, c'est simplement le genre de personne qui n'a jamais rien fait pour les autres et qui passe son temps à faire la morale aux autres.

Il y a environ 160 000 morts par jour dans le monde, soit 60 millions par an, 1 enfant sur 18 meurt dans sa première année, soit 7,6 millions par an, 1,2 million de personnes tuées sur les routes, 200 000 dans des conflits armés,  30 000 par arme à feu, seulement aux Etats-Unis, Une femme sur deux en Afrique qui décède pendant l'accouchement ou la grossesse, etc...

Pourtant, on est 7,5 milliards aujourd'hui et en 2050 on sera 10 milliards.

Il reste moins de 30 000 rhinocéros dans le monde dont à peine une dizaine de milliers de rhinos blancs, donc oui ça me préoccupe beaucoup plus que le sort des albinos en Afrique et je considèrerais leur disparition comme une catastrophe pour l'humanité.


Tu confirmes brillamment que ce Rhino mort est devenu ton dada pour la semaine.
Personnellement, je pense que les zoos sont des chose à abolir, ce ne sont que des machins à se faire de l'argent.
Si tu penses qu'il y a trop d'humains, tu préconises quoi, des stérilisations ou des exterminations massives ?
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Verso92

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #76 le: mars 10, 2017, 00:27:29 »
Ça clashe sévère 😄

Et en plus, il m'arrive même d'aller me balader dans les zoos... impardonnable je suis !

Fan-tômas54

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #77 le: mars 10, 2017, 00:46:22 »
Ils sont plus beaux vivants que morts et décornés non ?
Dans quelques années ils s'ajouteront à la longue liste des espèces disparues par cause anthropique. L'homme adore la nécro-faune.
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jdm

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #78 le: mars 10, 2017, 03:57:22 »

 Je ne vois pas trop pourquoi la misère qu'elle soit animale ou humaine devrait être plus ou moins acceptable, mébon, il me semble que le but est "normalement" d'accéder ou de tendre vers un idéal, si on commence à fermer les yeux sous prétexte de hiérarchisation de l'acceptable, on courre inévitablement vers la faillite morale ...

  Mébon, on croirait un fil du bar !   ;D ;D
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heneauol

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Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #79 le: mars 10, 2017, 09:19:30 »
Réveil douloureux?
Bon sang, il suffit d'ouvrir un livre d'histoire pour savoir que cet état de fait dure depuis toujours.

c'est pas parce que cela se fait depuis toujours qu'il est interdit de changer (au moins essayer). bcp de chose ne sont pas comme "avant" (par ex surpopulation, niveau de vie, état du milieu, etc.)
en ne faisant rien ou avec le syndrome K, pour sûr rien ne changera jamais.

par contre ok, la connerie, l'appât du gain et l'hypocrisie, il y a en a toujours autant qu' "avant"... ;)
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Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #80 le: mars 10, 2017, 12:23:13 »
Je ne vois pas trop pourquoi la misère qu'elle soit animale ou humaine devrait être plus ou moins acceptable, mébon, il me semble que le but est "normalement" d'accéder ou de tendre vers un idéal, si on commence à fermer les yeux sous prétexte de hiérarchisation de l'acceptable, on courre inévitablement vers la faillite morale ...

  Mébon, on croirait un fil du bar !   ;D ;D

Je ne cherche pas à hiérarchiser, mais dès qu'on parle de misère animale ou de destruction d'espèces ou de milieux, il y a toujours qqun pour te rebattre les oreilles en parlant de misère humaine. Dénoncer le premier ne veut pas dire ignorer le second. La grosse différence c'est que l'homme est responsable de ce qui lui arrive au niveau écologie/climat (oui oui M. TRUMP) et devrait gérer sa planète en bon père de famille et non en pillard de ressources. Pour ne pas avoir à résoudre les problèmes, on les ignore c'est quand même bien plus pratique 👍👍👍
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kochka

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Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #81 le: mars 10, 2017, 19:07:14 »
A Nemrod : pas faux, pas faux. Je suis même assez d'accord.
Sauf que certains zoos permettent de "sauvegarder"certaines espèces.
A Kochka : pas faux non plus, sauf que l'histoire va s'arrêter plus tôt que prévu,
vu comment filent les choses actuellement. Et les livres d'histoire disparaître définitivement.
Evidemment, on peut aussi se dire que l'Humanité n'est sur cette planète que par un
concours de circonstances et du coup se foutre de tout. Ce n'est pas ma vision des choses.
Pas la vôtre non plus, j'en suis certain.

Plus tôt que prévu?
Mais qui donc est assez fort pour prévoir quelque chose.
Disparition des livres d'histoire?
La réécriture instrumentalisée ne date pas d'hier. Chaque époque a eu son politiquement correct.
Technophile Père Siffleur

kochka

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Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #82 le: mars 10, 2017, 19:08:59 »
Je ne cherche pas à hiérarchiser, mais dès qu'on parle de misère animale ou de destruction d'espèces ou de milieux, il y a toujours qqun pour te rebattre les oreilles en parlant de misère humaine. Dénoncer le premier ne veut pas dire ignorer le second. La grosse différence c'est que l'homme est responsable de ce qui lui arrive au niveau écologie/climat (oui oui M. TRUMP) et devrait gérer sa planète en bon père de famille et non en pillard de ressources. Pour ne pas avoir à résoudre les problèmes, on les ignore c'est quand même bien plus pratique 👍👍👍

Et surtout, il continue à se multiplier.
Le reste n'est est que la conséquence. Mais l'ignorer est plus simple.
Technophile Père Siffleur

Kristof78

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Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #83 le: mars 10, 2017, 21:11:14 »

Plus tôt que prévu?
Mais qui donc est assez fort pour prévoir quelque chose.
Disparition des livres d'histoire?
La réécriture instrumentalisée ne date pas d'hier. Chaque époque a eu son politiquement correct.

Marrant ce discours banalisant pour quelqu'un qui à une époque avait voulu se recréer un petit coin de nature
bien sympa et à lui. Nous ne vivrons pas la fin avec un point final, mais nos descendants proches si,
car cette fin se dessine chaque jour. Ne pas réagir, c'est cautionner d'une certaine façon.
Certains scientifiques crient à cor et à cri depuis longtemps, preuves (de plus en plus indéniables à l'appui)
que l'Humanité courre comme une grande à sa perte et personne au pouvoir ne les écoute. Quant à ce qui
est sous-jacent à cet acte commis à Thoiry, c'est l'appât du gain, maintenant, tout de suite. Si ça vous laisse
de marbre, libre à vous. Mais ça rejoint tout le reste. Les traffics en tout genre portant sur les animaux sont une manne
financière énorme, comme la drogue et les armes, et tout ceci finance les guerres, le terrorisme, et bien d'autres choses
indicibles, que vous dénoncez par ailleurs, j'en suis certain.
Ceux qui sont au sommet de ces activités, au final, sont les mêmes que ceux qui écrivent et réécrivent l'Histoire actuellement
figurez-vous. Ca a toujours existé mais c'est exponentiel. Cela ne durera plus très longtemps, c'est quasi mathématique.
Mais le propre de l'Homme, c'est de réfléchir, d'être conscient, de s'émouvoir. C'est peu, trop peu. Mais de tout temps,
ce ne sont que quelques individus qui ont fait que l'homme est passé du stade animal à ce qu'il est aujourd'hui. Tout comme
moi, vous bénéficiez des conforts de cette vie qu'ils ont tracée au fils des âges.
L'espoir est minime et ne subiste qu'à la lueur de cette flamme qui brille encore chez certains de nos semblables.
Rien de politique ou d'historique là dedans. Juste le coeur qui parle chez certains d'entre nous. Raillez ça si vous voulez, ce n'est
pas grave, mais triste pour vous.

dioptre

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Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #84 le: mars 10, 2017, 21:29:38 »
Marrant ce discours banalisant pour quelqu'un qui à une époque avait voulu se recréer un petit coin de nature
bien sympa et à lui. Nous ne vivrons pas la fin avec un point final, mais nos descendants proches si,
car cette fin se dessine chaque jour. Ne pas réagir, c'est cautionner d'une certaine façon.
Certains scientifiques crient à cor et à cri depuis longtemps, preuves (de plus en plus indéniables à l'appui)
que l'Humanité courre comme une grande à sa perte et personne au pouvoir ne les écoute. Quant à ce qui
est sous-jacent à cet acte commis à Thoiry, c'est l'appât du gain, maintenant, tout de suite. Si ça vous laisse
de marbre, libre à vous. Mais ça rejoint tout le reste. Les traffics en tout genre portant sur les animaux sont une manne
financière énorme, comme la drogue et les armes, et tout ceci finance les guerres, le terrorisme, et bien d'autres choses
indicibles, que vous dénoncez par ailleurs, j'en suis certain.
Ceux qui sont au sommet de ces activités, au final, sont les mêmes que ceux qui écrivent et réécrivent l'Histoire actuellement
figurez-vous. Ca a toujours existé mais c'est exponentiel. Cela ne durera plus très longtemps, c'est quasi mathématique.
Mais le propre de l'Homme, c'est de réfléchir, d'être conscient, de s'émouvoir. C'est peu, trop peu. Mais de tout temps,
ce ne sont que quelques individus qui ont fait que l'homme est passé du stade animal à ce qu'il est aujourd'hui. Tout comme
moi, vous bénéficiez des conforts de cette vie qu'ils ont tracée au fils des âges.
L'espoir est minime et ne subiste qu'à la lueur de cette flamme qui brille encore chez certains de nos semblables.
Rien de politique ou d'historique là dedans. Juste le coeur qui parle chez certains d'entre nous. Raillez ça si vous voulez, ce n'est
pas grave, mais triste pour vous.

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l'homme est passé du stade animal à ce qu'il est aujourd'hui.
Ce n'est pas gentil pour les animaux

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heneauol

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Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #85 le: mars 10, 2017, 22:18:18 »

Et surtout, il continue à se multiplier.
Le reste n'est est que la conséquence. Mais l'ignorer est plus simple.

il est certain que s'il n'y avait que quelques milliers d'humains sur terre, il ne pourraient pas faire bcp de dégâts.
ce n'est pas le cas, raison de + de faire super attention a ce que nous faisons (au moins essayer). il y a des choses pas évidentes a changer (pourtant il faudra le faire un jour)  car  ce serait mauvais pour l'économie. par contre d'autres sont  évitables : décorer son salon avec la peau de Cécil, bouffer de la kératine parce qu'on a un kiki tout mou...etc.

   
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castanea

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #86 le: mars 12, 2017, 09:58:31 »
Ah merci les gars !
Des fois je me demande pourquoi la collectivité plantaille à ce point, ne parvenant pas, ou plutôt ne parvenant plus, à faire avancer quelque cause que ce soit.
Bah grâce à ce fil et à d'autres avant lui,  le brouillard se dissipe.
Quand on a un fait, si simple que celui-ci, tout à fait dégueulasse, qui devrait donc faire l'unanimité et qu'au lieu de subir la force de l'unanimité contre lui il crée encore plus de division, bah on comprend que plus rien ne peut avancer.

Et ça bah c'est le fait des intégristes de tout poil qui par leur position "ultra" privent leur cause du soutien des modérés donc de la majorité. Et c'est toujours par la majorité que l'on obtient la réforme. Les intégristes en appelle à la dictature de leur position, remarque, c'est logique !
Si vous saviez, en 20 ans de terrain, ce que cet intégrisme appliqué à l'écologie a pu gâché de progrès potentiels, alors que la prise de conscience était là, s'imposant même aux politiques...
Salut l'Artiste !

kochka

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Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #87 le: mars 12, 2017, 21:49:42 »
ha oui j'oubliais le discours d'enrobage que les zoos modernes nous servent depuis la convention de Washington en  prétendant être une « arche de Noé » préservant les espèces au bord de l'extinction. ::)  En réalité, l'embarcation ne va nulle part. C'est une arche de Noé carcérale, plus ou moins confortable selon le cas.
Entre une arche de Noé et rien du tout, le choix est vite fait.
Technophile Père Siffleur

kochka

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Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #88 le: mars 12, 2017, 21:51:01 »
Ah merci les gars !
Des fois je me demande pourquoi la collectivité plantaille à ce point, ne parvenant pas, ou plutôt ne parvenant plus, à faire avancer quelque cause que ce soit.
Bah grâce à ce fil et à d'autres avant lui,  le brouillard se dissipe.
Quand on a un fait, si simple que celui-ci, tout à fait dégueulasse, qui devrait donc faire l'unanimité et qu'au lieu de subir la force de l'unanimité contre lui il crée encore plus de division, bah on comprend que plus rien ne peut avancer.

Et ça bah c'est le fait des intégristes de tout poil qui par leur position "ultra" privent leur cause du soutien des modérés donc de la majorité. Et c'est toujours par la majorité que l'on obtient la réforme. Les intégristes en appelle à la dictature de leur position, remarque, c'est logique !
Si vous saviez, en 20 ans de terrain, ce que cet intégrisme appliqué à l'écologie a pu gâché de progrès potentiels, alors que la prise de conscience était là, s'imposant même aux politiques...


C'est assez clair.
 L'intégrisme est la mort de l'idée qu'il prétend défendre.
Technophile Père Siffleur

Nemrod63

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Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #89 le: mars 13, 2017, 07:39:38 »
Entre une arche de Noé et rien du tout, le choix est vite fait.
Ce n'est pas parce que tu te retranches systématiquement derrière le fatalisme que d'autres solutions n'existent pas !!  ::)
Amicalement, Roger

heneauol

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #90 le: mars 13, 2017, 09:04:50 »
certains ne souhaitent tout simplement pas d'autres solutions.
"l'intégrisme, les terroristes" c'est parfois rien qu'une étiquette collée vite fait sur ceux qui jettent un pavé dans la mare ou ont encore le pouvoir de s'offusquer. Pratique: l'autre c'est le mauvais. (sous entendu on est le grand sage tolérant) il n'y a donc pas lieu de  se remettre en question.
refuser de changer en se référant au passé, à ses acquis, la tradition, le fatalisme, etc.  est aussi une forme d'intégrisme...
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castanea

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #91 le: mars 13, 2017, 11:37:53 »
Des débiles coupent une corne de rhino dans un zoo, révoltant pour la majorité, un type dit que c'est plus grave que la misère humaine parce que y'a plus d'humains que de rhino et hop, on parle plus des connards qui ont coupé la corne ou de ceux qui la bouffe.
Qui fait du tord à la cause ?

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Arnaud17

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #92 le: mars 13, 2017, 13:45:44 »
Même si je déplore l'action et la méthode utilisée, je trouve ça moins grave que l'extermination systématique des abeilles et autres insectes par les pesticides de Monsanto et autres chimistes.

L'influence des pesticides sur la flore est dévastatrice, sans parler des cancers chez les agriculteurs et viticulteurs.

Dans les cimetières, à cause des pesticides autres polluants chimiques qu'ils contiennent, les cadavres mettent de plus en plus de temps à se décomposer et polluent le sol.

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carpat

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #93 le: mars 13, 2017, 14:04:16 »
...
Tu n'as pas le monopole du coeur

En photo, on dit monopoDE :D

kochka

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Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #94 le: mars 13, 2017, 14:39:43 »
Ce n'est pas parce que tu te retranches systématiquement derrière le fatalisme que d'autres solutions n'existent pas !!  ::)
J'aimerai tant,
mais jusqu'à présent, le démenti est cinglant.
A moins de prétendre réformer le monde, que reste-t-il comme palliatif viable à la disparition programmée?
Les incantations dont on nous abreuve régulièrement?
Les lamentations?
Avant d'en arriver à extrême onction?
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Kristof78

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #95 le: mars 13, 2017, 15:36:10 »
Arnaud, je suis d'accord avec toi ; ta dernière intervention ne souffre pas la critique.
Castanea, tu me sembles être quelqu'un de sage, et je pense que tu dois bien t'arracher
les cheveux parfois. Puisses tu réussir à ton niveau.
Car quand je vois l'évolution de la gestion des forêts dans lesquelles je vais régulièrement,
je me pose beaucoup de questions, surtout que la tempête de 99 devait amener une prise
de conscience. Bref, bon courage à toi. Tu dois te sentir bien seul parfois. C'est en cela que
je parlais de minorité qui fait bouger les lignes. C'est si la majorité adhère que ça devient
productif et effectif. Mais ça part toujours de quelques individus selon moi.
Pour ce pauvre rhinocéros, je persiste à croire que ce qui lui a été fait est (au moins symboliquement)
beaucoup plus grave qu'il n'y "paraît". A part cela, mes posts sont un coup de gueule, un constat,
partagé (par que par des ignorants) mais à mon grand regret, Kochka, je n'ai pas de solution
à grande échelle, c'est vrai, je le concède.

castanea

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Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #96 le: mars 13, 2017, 15:45:36 »
Même si je déplore l'action et la méthode utilisée, je trouve ça moins grave que l'extermination systématique des abeilles et autres insectes par les pesticides de Monsanto et autres chimistes.

L'influence des pesticides sur la flore est dévastatrice, sans parler des cancers chez les agriculteurs et viticulteurs.

Dans les cimetières, à cause des pesticides autres polluants chimiques qu'ils contiennent, les cadavres mettent de plus en plus de temps à se décomposer et polluent le sol.

Imaginons que tu veuilles être efficace pour militer efficacement pour les causes que tu juges plus importantes.

Ta première phrase va te foutre sur le dos tous ceux qui pensent comme toi MAIS considèrent que le rhino est plus important, alors qu'à priori ce sont des alliés que tu perds. Pendant que tu te bas avec tes alliés, tes ennemis avancent. (n'y voyez aucune allusion aux partis "verts" ;D)
Ta dernière phrase est un argument invérifiable, là tu peux te faire démonter par la partie adverse.
Donc là tu te retrouves tout seul ou presque derrière ton ordi.

Par contre ta seconde phrase :  "L'influence des pesticides sur la flore est dévastatrice, sans parler des cancers chez les agriculteurs et viticulteurs." là tu sais que c'est déjà acquis pour la plupart des gens donc développe avec des références fondées, ne t'écartes pas du sujet, laisse les autres abonder dans ton sens.
Et là magie tu constitues une majorité et ta cause avance... Voilà l'essentiel :)

Si je m'agace souvent c'est que j'ai parfois l'impression que certains placent leur besoin d'expression ou de reconnaissance avant la cause qu'ils défendent.

Salut l'Artiste !

castanea

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Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #97 le: mars 13, 2017, 16:21:51 »

Castanea, tu me sembles être quelqu'un de sage, et je pense que tu dois bien t'arracher
les cheveux parfois. Puisses tu réussir à ton niveau.


L'évolution de la forêt telle que portée par la profession et les pouvoirs publiques est simple et portée par quelques mots clés :
- Lutter contre le morcellement des forêts.
- Créer de grandes coopératives de producteurs
- Dans les peuplements naturels de peu de rendement, faire de grandes coupes rases pour alimenter en bois de toutes espèces des chaufferies géantes (ex Gardanne)
- Replanter sur ces mêmes surfaces des essences de meilleure rendement adaptées aux besoins industriels pour favoriser l'utilisation d'un matériau durable
- Auparavant créer par hybridation/sélection/croisement des espèces résistantes aux changements climatiques.
- Faire financer/rémunérer les producteurs par les taxes des grands groupes pollueurs

Ah, je sens que quelques uns se doutent que y'a un loup dans le bois

Revenons quelques temps en arrière et sortons du bois pour aller dans les champs afin de tenter une petite correspondance :

- Remembrement des terres (arrachage des haies, préférences pour les grosses fermes)
- Créer de grandes coopératives laitières pour regrouper les producteurs  (citons par exemple...lactalys)
- Au lieu de prairies de peu de rendement, faire de grands labours pour augmenter les rendements et bien nourrir la population en totale sécurité alimentaire (vache folle, intolérances alimentaires)
- Semer à la place des espèces à fort rendement pour nourrir les bêtes maintenues dans des bâtiments (maïs ensilage, ferme des milles vaches)
- Auparavant créer par génie génétique des espèces résistantes aux maladies (OGM)
- Créer une Politique Agricole Commune pour financer tout ça et encourager les producteurs dans la modernisation de leur filière (revenu moyen des agriculteurs en 2016 : 350 euros/mois)

Et vous pensez qu'il faudrait s'inquiéter pour la forêt, meuuuuhhhh non, sont heureux les agriculteurs et puis l'environnement et la santé des populations vont beaucoup mieux.

Allez, j'ai du boulot :)
 
Salut l'Artiste !

Otaku

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Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #98 le: mars 13, 2017, 16:36:11 »
Des débiles coupent une corne de rhino dans un zoo, révoltant pour la majorité, un type dit que c'est plus grave que la misère humaine parce que y'a plus d'humains que de rhino et hop, on parle plus des connards qui ont coupé la corne ou de ceux qui la bouffe.
Qui fait du tord à la cause ?

Vaut-il mieux affirmer que ça n'a pas d'importance face à la misère humaine ? Je ne crois pas.

La prise de conscience doit se faire par rapport à ce que ça représente comme perte pour l'humanité et pas seulement par rapport à une pauvre bête abattue dans un zoo.

Je ne sais plus quel zoo a commencè à couper les cornes de ses rhinocéros, mais le danger reste pour ceux qui sont en liberté. Je pense que le vrai débat est là.

Dire que ceux qui ont fait ça sont des connards, défoule, mais ne résout rien.

heneauol

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Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
« Réponse #99 le: mars 13, 2017, 17:31:42 »
que de fatalisme! sans l'hypocrisie et l'appât du gain je suis persuadé qu'il y aurait pourtant moyen d'améliorer la situation (la faune peut s'adapter dans une certaine mesure, si l'homme le permet!).
puisqu'on parle de forêt, ce weekend j'ai été "aux pics" .Avec l'obligation de laisser des arbres morts sur pied : 6 espèces de pics dont un petit nouveau, très rare ici. Preuve que oui, c'est possible! Les mentalités commencent a changer, il y a 30 ans la forêt était juste un truc a exploiter parfois jusqu'à la corde (nourrissage artif pour pouvoir louer cher aux chasseurs, enrésinement des fonds de vallées, etc.)
il y a encore du boulot notamment  la plaie des chiens non tenus en laisse (avis aux forestiers ;) et maintenant la mode des drones (dans les clairières)
construire du positif est difficile et très long, détruire  ne prend que quelques secondes...
pour cette histoire de rhino, pas grand chose d'autre a faire que condamner et espérer que l'on fasse le nécessaire dans l'avenir pour mieux protéger les espèces en danger (ici et in-situ). j'espère aussi que le/les braco se fasse prendre et prenne très très cher....pour l'exemple.    
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