Un tournant dans la photo: L'EVF dépasse l'OVF dans les préférences

Démarré par FredEspagne, Mars 19, 2017, 08:54:05

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spinup

Citation de: MGI le Mars 19, 2017, 17:19:34
le très mauvais viseur EVF du faux réflex Sony A 3000
Une calamité celui la, tout simplement inutilisable.

Verso92

Citation de: Polak le Mars 19, 2017, 18:49:21
Impressionant !

Pas si impressionnant que ça... relis calmement, plusieurs fois si nécessaire, et tu verras.

(il ne s'agit que d'évidences que tout photographe connait (ou, du moins, devrait connaitre...).

Citation de: Polak le Mars 19, 2017, 18:50:37
Tu crois vraiment dans ton bla bla....c'est grave.

Absolument.

Et j'assume totalement.

Polak

Le professeur Verso92 qui distribue des bonnets d'ânes et se montre en exemple à imiter.
Très drôle ...en plus il y croit.

jmd2


Palomito

Pour avoir passé un mois aux US en février, j'ai été surpris du relativement grand nombre d'hybrides aperçus, plus que sur le vieux continent il m'a semblé. Ce n'est rien de statistiques, mais c'est finalement assez dans la ligne de ce sondage.

Après, les goûts et les couleurs, hein....

sofyg75

Citation de: jmd2 le Mars 19, 2017, 10:28:19
avec l'âge on n'aime pas les nouveautés
avant l'âge, on rejette volontiers ce que les aînés aiment.
voila l'explication des "modes". On aimera toute sa vie ce qu'on a aimé à 20-23 ans. On n'aimera pas ce qu'on n'a pas connu avant 60-65 ans.

cependant, la technologie évolue vite. Prenez une voiture, le simple pare-brise donne une vision directe. Mais vous pouvez acheter (cher) une voiture équipée d'un affichage nuit muni d'une caméra et d'une amplification de lumière. C'est un réel progrès en basse lumière.
Bientôt pareil pour tous types de temps. Mieux, la voiture "lit" la route et ses dangers.

La photo ne peut pas rester en arrière. Déjà l'appareil lit le sujet pour y chercher la zone de mise au point et évalue la luminosité. Déjà l'OVF montre la photo telle qu'elle sera prise (c'est un super progrès par rapport au simple testeur de prof de champ qui était déjà un progrès).

peut être faut il éviter les généralités et les poncifs  ;)
puisque tu prends l'exemple automobile
combien de temps a t il fallu pour les boites auto s'impose comme une alternative crédible et a grande échelle aux boites manuelles ?
simplement le temps nécessaire pour que technologiquement elles soient supérieures en performances pures aux boites manuelles

L'evf gagne en parts de marché et dans certains domaines c'est normal car c'est très agréable d'usage, mais dans d'autres c'est pas encore ça et l'ovf lui reste supérieur.

Inutile de faire de philo sur les vieux, les jeunes, Colombo et pourquoi pas Pernaut ...

L'evf c'est moins cher, ça progresse et dans certains domaines c'est plus confortable et efficace que l'ovf ... normal que ça se vende, voir qu'avec le temps ça s'impose ...

Il reste et restera sans doute pour un certains temps des domaines particuliers ou la visée optique sera meilleure.

Il faut juste arrêter les poncifs, quand un truc marche bien et n'est pas plus cher, jeunes ou vieux ... ça ne fait pas de différences à l'achat  ;)

fski

Citation de: tansui le Mars 19, 2017, 10:03:26
A bientôt 63 ans (et préférant de loin l'EVF) ça fait quand même plaisir par ce beau dimanche ensoleillé d'être assimilé par Verso aux nouvelles générations habituées depuis le biberon aux écrans  :D

n'oubliez pas les hipsters...ces trentenaires qui preferent les boitiers argentiques ou type X100
franchement les dires de jmd2 les vieux aiment pas la modernités c'est d'un cliche !!!

si je regarde juste autour de moi, dans le carre proche, ma soeur (jeune) est une bille avec son smartphone, on a du s'y mettre a 2 avec mon frere pour la pousser a utiliser whatsapp...par contre ma mere (considere comme...d'un certain age  ;D) me poke sur facebook, passe son temps a faire vivre mon telephone sur whatsapp, me facetime, et commente mes photos sur instagram...

alors les cliches sur les generations et la technologie me font largement rire.

fski

Citation de: FredEspagne le Mars 19, 2017, 08:54:05
Un sondage sur DP Review montre que le viseur électronique dépasse le viseur optique dans les préférences des photographes 42% contre 39%. Dans le contexte conservateur des américains, au niveau mondial, l'EVF doit encore plus largemenent dépasser le viseur optique.
Qu'en pensez vous?

que comme dit par beaucoup ici, c'est dans l'ordre des choses.

je preferais l'OVF quand j'ai commence la photo, mais la qualite des EVF etait mauvaise.

depuis Sony a bien fait progresser les choses.
Et sur mon X100 je suis pratiquement tout le temps en EVF.

bref c'est juste une question de temps, et une chose normale dans l'evolution de la photographie.
Le reflex va ce reduire a un produit de niche des que les grand major sortiront des boitiers 24x36 EVF
Espérerons pour eux qu'ils le fasse avant que sony ait pris toutes les part de marche laisse vacantes sur ce creneaux  ;D

Patton

Citation de: Polak le Mars 19, 2017, 18:48:37
Je ne vois pas en quoi le post initial de jmd2 justifie un tel déploiement de considérations agressives et stupidement prétentieuses.  

Je ne vois pas non plus ?
sauf à supposer   des problémes  de refoulement subconscient  ou d'ego hypertrophié  de la meute déchainée
à chacune de ses interventions ( jamais insultantes de sa part , notons le ) ?
Pourquoi tant d'acharnement ? même si on ne partage pas ses opinions ?   Loi des 80/20 ?  :( :( :(

Le plus étrange est que la meute exprime des explications parfaitement  recevables , mais
ne peut s'empécher d'y ajouter  des insultes ou quolibets méprisants ...  totalement inutiles et méprisables ,tout
comme leur propre mépris d'ailleurs . :(

NB= C'est comme le lapin mécanique dans les courses de lévriers  .  Les lévriers ne sont pas connus pour leur intelligence ...
Cuistre à point/Turlupin sec

FredEspagne

On peut se consoler avec le vieux dicton chinois: "La bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe"  ;)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Patton

Certes ! Y a beaucoup de baveux . Mais ça finit par devenir gluant  ::)

Et sur le sujet : EVF v/s OVF ..... finalement tout le monde s'accorde sur l'inversion à terme des systémes !
Ce qui rend cette polémique ABSOLUMENT STUPIDE !!!!
Même le Mamamouchi chef de meute , entrevoit cette inversion ..........  :D :D :D :D
Cuistre à point/Turlupin sec

Patton

Citation de: Verso92 le Mars 19, 2017, 09:45:30
C'est dans l'ordre des choses, et cela ira en s'accentuant : les nouvelles générations sont habituées à regarder des écrans depuis le biberon, ou presque...

..................................................................  ;)
Cuistre à point/Turlupin sec

Greven

Citation de: Patton le Mars 20, 2017, 12:58:43
NB= C'est comme le lapin mécanique dans les courses de lévriers  .  Les lévriers ne sont pas connus pour leur intelligence ...

Alors que les lapins mécaniques le sont?...

C'est une bonne comparaison je trouve, JMD2 = Lapin mécanique.... Bien trouvé Patton!   8)

Verso92

Citation de: sofyg75 le Mars 20, 2017, 11:01:42
L'evf gagne en parts de marché et dans certains domaines c'est normal car c'est très agréable d'usage, mais dans d'autres c'est pas encore ça et l'ovf lui reste supérieur.

Inutile de faire de philo sur les vieux, les jeunes, Colombo et pourquoi pas Pernaut ...

L'evf c'est moins cher, ça progresse et dans certains domaines c'est plus confortable et efficace que l'ovf ... normal que ça se vende, voir qu'avec le temps ça s'impose ...

Il reste et restera sans doute pour un certains temps des domaines particuliers ou la visée optique sera meilleure.

Il faut juste arrêter les poncifs, quand un truc marche bien et n'est pas plus cher, jeunes ou vieux ... ça ne fait pas de différences à l'achat  ;)

De toute façon, l'EVF finira par s'imposer sur la majorité des APN, qu'on le veuille ou non... plus ludique (voire sexy) et moins cher à produire à terme. La seule question à se poser, c'est quand ?

Après, cela n'empêche pas que, comme mentionné précédemment, le type de visée a son influence sur la photo, in fine... il y avait justement une boutade à ce sujet de HCB sur Doisneau : il le charriait gentiment en lui disant qu'il faisait des photos avec son nombril, ou quelque chose comme ça (boutade liée au Rolleiflex et sa visée par le dessus, appareil sur le ventre : les cadrages n'étaient forcément pas les mêmes qu'à hauteur d'œil, par exemple...).

patrice

A une époque les gens préféraient les Instamatic,  alors c'est sûr que pour les selfiades généralisées d'aujourd'hui le viseur electronique c'est mieux,

L'inconvénient des appareils photo actuels , c'est leur fiabilité, depuis 9 ans mon D700 à viseur optique me suit sans broncher....

et sans m'obliger à vivre à coté d'une prise de courant, pas  comme ma saloperie de Smartphone (que j'ai acheté pour lire la météo marine, faudra qu'un jour je fasse une photo avec)

Verso92

Citation de: patrice le Mars 20, 2017, 20:51:49
L'inconvénient des appareils photo actuels , c'est leur fiabilité, depuis 9 ans mon D700 à viseur optique me suit sans broncher....

Tu avais réussi à avoir un proto ?

;-)

webvince18

Ce débat sur les viseurs est assez improductive je trouve... Pour ma part je m'en tape de la technologie, ce qui compte c'est le résultat !
Pour moi le boitier (expert ou pro) du futur devra proposer un viseur "à oeil" et un écran orientable, ce qui existe déjà... Juste à améliorer les performances de chaque pour permettre une expérience de visée parfaite en toutes circonstances ! Ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui... Entre les viseurs "à oeil" tout de même étriqués, même pour les plus confortables, et les écrans sur lesquels on ne voit pas grand-chose en plein soleil...
Après, evf, ovf, ovni, onf... Rien à faire de ce quièse cache derrière tous ces sigles  ;D

Verso92

Citation de: webvince18 le Mars 21, 2017, 07:56:09
Ce débat sur les viseurs est assez improductive je trouve... Pour ma part je m'en tape de la technologie, ce qui compte c'est le résultat !
Pour moi le boitier (expert ou pro) du futur devra proposer un viseur "à oeil" et un écran orientable, ce qui existe déjà... Juste à améliorer les performances de chaque pour permettre une expérience de visée parfaite en toutes circonstances ! Ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui... Entre les viseurs "à oeil" tout de même étriqués, même pour les plus confortables, et les écrans sur lesquels on ne voit pas grand-chose en plein soleil...
Après, evf, ovf, ovni, onf... Rien à faire de ce quièse cache derrière tous ces sigles  ;D

C'est dommage, pourtant, de ne pas comprendre l'importance du viseur sur un appareil photo, ni de percevoir son impact sur les photos qui seront réalisées...

Heureusement, certains fabricants innovent sur le sujet. Je pense particulièrement à Fuji et son tout nouveau GFX50 : l'appareil a été conçu d'office avec un viseur (EVF) interchangeable, ce qui permet une certaine souplesse de visée, d'une part... et une pérennisation (en principe) de l'appareil lui-même, qui pourra recevoir dans les années à venir des viseurs plus performants.

D'une certaine façon, Fuji est peut-être en train de marcher sur les traces de Nikon avec son F...

Palomito

Citation de: webvince18 le Mars 21, 2017, 07:56:09
Ce débat sur les viseurs est assez improductive je trouve... Pour ma part je m'en tape de la technologie, ce qui compte c'est le résultat !
Pour moi le boitier (expert ou pro) du futur devra proposer un viseur "à oeil" et un écran orientable, ce qui existe déjà... Juste à améliorer les performances de chaque pour permettre une expérience de visée parfaite en toutes circonstances ! Ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui... Entre les viseurs "à oeil" tout de même étriqués, même pour les plus confortables, et les écrans sur lesquels on ne voit pas grand-chose en plein soleil...
Après, evf, ovf, ovni, onf... Rien à faire de ce quièse cache derrière tous ces sigles  ;D

Au sujet des écrans, une belle avancée technologique, c'est l'écran tactique orientable. Tu peux ainsi viser à hauteur de nombril, en déclenchant en touchant l'écran là où tu veux faire ta map. Sur mon m4/3 d'entrée de gamme, cela fonctionne très bien.

sofyg75

Citation de: Verso92 le Mars 20, 2017, 20:03:03
De toute façon, l'EVF finira par s'imposer sur la majorité des APN, qu'on le veuille ou non... plus ludique (voire sexy) et moins cher à produire à terme. La seule question à se poser, c'est quand ?

Après, cela n'empêche pas que, comme mentionné précédemment, le type de visée a son influence sur la photo, in fine... il y avait justement une boutade à ce sujet de HCB sur Doisneau : il le charriait gentiment en lui disant qu'il faisait des photos avec son nombril, ou quelque chose comme ça (boutade liée au Rolleiflex et sa visée par le dessus, appareil sur le ventre : les cadrages n'étaient forcément pas les mêmes qu'à hauteur d'œil, par exemple...).
Et oui le viseur compte pour beaucoup dans le résultat.
Le télémètre par exemple permet de voir dans le viseur ce qui se passe hors cadre et permet d'anticiper ... il n'est pas impossible que cette caractéristique soit pour beaucoup
dans les résultats si particulier des Leica et leur succès dans la photo de rue

:D ;D :D  ;)

webvince18

Citation de: Palomito le Mars 21, 2017, 09:56:43
Au sujet des écrans, une belle avancée technologique, c'est l'écran tactique orientable. Tu peux ainsi viser à hauteur de nombril, en déclenchant en touchant l'écran là où tu veux faire ta map. Sur mon m4/3 d'entrée de gamme, cela fonctionne très bien.

Oui sans doute, mais je trouve qu'il reste encore beaucoup à faire sur les écrans, notamment sur la lisibilité... Et puis il n'y a pas de mystère, pour certaines photos, le viseur reste indispensable, surtout selon l'objectif utilisé... Je vois mal utiliser un long et lourd télé en visée écran...

Palomito

Citation de: webvince18 le Mars 21, 2017, 12:36:40
Oui sans doute, mais je trouve qu'il reste encore beaucoup à faire sur les écrans, notamment sur la lisibilité... Et puis il n'y a pas de mystère, pour certaines photos, le viseur reste indispensable, surtout selon l'objectif utilisé... Je vois mal utiliser un long et lourd télé en visée écran...

Loin de moi l'idée de vouloir faire l'apologie de la visée écran. Je rebondissais simplement sur cette remarque de Verso. Avec la technologie actuelle, il est facile de revenir à la photo faite avec le nombril.

La visée écran est loin d'être la panacée dans de nombreux cas (lumière trop forte, longues focales, vitesses limites notamment).
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2017, 20:03:03

Après, cela n'empêche pas que, comme mentionné précédemment, le type de visée a son influence sur la photo, in fine... il y avait justement une boutade à ce sujet de HCB sur Doisneau : il le charriait gentiment en lui disant qu'il faisait des photos avec son nombril, ou quelque chose comme ça (boutade liée au Rolleiflex et sa visée par le dessus, appareil sur le ventre : les cadrages n'étaient forcément pas les mêmes qu'à hauteur d'œil, par exemple...).

Mistral75

Citation de: Verso92 le Mars 20, 2017, 20:55:06
Tu avais réussi à avoir un proto ?

;-)

Premier juillet 2008 pour l'annonce, fin juillet pour la disponibilité : on est presque aux neuf ans :).

Verso92

Citation de: Mistral75 le Mars 21, 2017, 14:18:08
Premier juillet 2008 pour l'annonce, fin juillet pour la disponibilité : on est presque aux neuf ans :).

Il y a neuf ans, je regardais du côté du D3... quelques mois plus tard, le D700 est sorti (ouf !).

;-)

55micro

Citation de: jmd2 le Mars 19, 2017, 10:28:19
Mieux, la voiture "lit" la route et ses dangers.

La photo ne peut pas rester en arrière. Déjà l'appareil lit le sujet pour y chercher la zone de mise au point et évalue la luminosité. Déjà l'OVF montre la photo telle qu'elle sera prise (c'est un super progrès par rapport au simple testeur de prof de champ qui était déjà un progrès).


Je récuse le fait même qu'un APN puisse "lire" à notre place la scène pour en tirer... quoi d'ailleurs, il ne sait pas deviner ce que le photographe veut faire.
Les automatismes sont une aide, pas un succédané.
Choisir c'est renoncer.