Qu'est-ce qu'une photo ?

[seba]

Donc, quand l'onde est transmise dans la matière, ce n'est plus de la photo ?

Les radiographies s'apparentent à des photogrammes (pas d'objectif).

[jmd2]

Le lightpainting actif (dessiner avec un faisceau de lumière) es-ce de la photographie ?

cela se fait pourtant avec un objectif, une chambre noire et un élément sensible.

Ce lightpainting reproduit une situation qui ne peut pas être vue par l'oeil humain (compression de l'espace temps) es-ce de la photographie ?

..

il existe des milliers de cas où la photo (au sens que tout le monde l'entend) fige des choses invisibles à l'oeil nu  : photo haute vitesse, photo astro du ciel profond, photo en proche infrarouge (pour les paysages, c'est passé de mode mais il y avait des films spéciaux, et c'est encore d'actualité en numérique pour le ciel) etc.

[jmd2]

La question initiale était : "qu'est-ce qu'une photo ?"

Très naturellement, la réaction pavlovienne de certains y ajoute "graphie".

Quand on pense que la graphie existe depuis des milliers d'années et la photo depuis seulement 150 ans (j'ajoute approximativement pour ne oas me faire allumer), on peut tout à fait prononcer la séparation des biens car, grâce aux procédés électroniques, on peut dissocier photo et graphie par manipulation en chambre noire.

Qui utilise encore une chambre noire ? Les puristes ? Les nostalgeeks ?
La chambre noire n'est plus le moyen incontournable pour matérialiser une image, on peut même ne plus mettre sur papier du tout.

La seule chose qui n'a pas changée est le besoin de lumière, et encore.

Exceptionnellement je trouve la question de notre ami intéressante et il est possible que cela se produit à l'insu de son plein gré.

tu oublies que ton reflex, ton hybride et ton smartphone ont tous une chambre noire.

[spinup]

Donc, quand l'onde est transmise dans la matière, ce n'est plus de la photo ?

La photographie n'est pas pas basée sur la transmission. On peut enregistrer de la lumière transmise, evidemment, mais pas que.

[jmd2]

La photographie n'est pas pas basée sur la transmission. On peut enregistrer de la lumière transmise, evidemment, mais pas que.

oui... mais que dire de la prise de vue d'une feuille d'arbre en transparence et qui occupe 100 % du cadrage (on adore ça à l'automne particulièrement) ?
c'est bien de la transparence pure.

donc le critère par réflexion ou par transmission n'est pas à retenir.

ton avis ?

[fski]

La non, c'est tout faux.
Radar et IRM n'impriment pas des ondes electromagnetiques sur un support et ne sont pas de la radiographie.
La radiographie est une technique d'imagerie basée sur la transmission, pas la photographie.
Et la photographie en lumière non visible (UV ou IR) existe aussi.

Il y a capture de l'onde sur un super, pour le rendre visible, donc radiographie.

Les rayon X, sont utilise en radiologie,
Et les radars envoiens une onde, et collecte  le retour...c'est une sorte de radiographie
L'IRM, permet d'acquérir une image a partir des ondes magnetiques...sans le cote radiographie, l'IRMn'est qu'un gros aimant.

A part le lumiere visible, tout le reste est invisible a nos yeux.
La radiographie permet de rendre ce qui est invisible visible, en l'imprimant sur un support
La photographie permet d'imprimer sur un suport la lumiere visible

[fski]

oui... mais que dire de la prise de vue d'une feuille d'arbre en transparence et qui occupe 100 % du cadrage (on adore ça à l'automne particulièrement) ?
c'est bien de la transparence pure.

donc le critère par réflexion ou par transmission n'est pas à retenir.

ton avis ?

Faut creer un nouveau fil: difference entre image et photo

[Arnaud17]

tu oublies que ton reflex, ton hybride et ton smartphone ont tous une chambre noire.

Là tu te focalise sur le chemin de la lumière avant l'enregistrement d'une image potentielle. Tu vois des chambres noires partout.

[fski]

Là tu te focalise sur le chemin de la lumière avant l'enregistrement d'une image potentielle. Tu vois des chambres noires partout.

beh indirectement ses yeux sont des chambres noires  non?

[jmd2]

Il y a capture de l'onde sur un super, pour le rendre visible, donc radiographie.

Les rayon X, sont utilise en radiologie,
Et les radars envoiens une onde, et collecte  le retour...c'est une sorte de radiographie
L'IRM, permet d'acquérir une image a partir des ondes magnetiques...sans le cote radiographie, l'IRMn'est qu'un gros aimant.

A part le lumiere visible, tout le reste est invisible a nos yeux.
La radiographie permet de rendre ce qui est invisible visible, en l'imprimant sur un support
La photographie permet d'imprimer sur un suport la lumiere visible

1/
le radar travaille par réflexion, alors que la radiographie se fait par transmission

2/

A part le lumiere visible, tout le reste est invisible a nos yeux.

3/

La photographie permet d'imprimer sur un suport la lumiere visible

tu oublies la photo en IR, un grand classique de la photo depuis un siècle (environ). Les résultats sont en partie dans le spectre invisible.

[fski]

3/tu oublies la photo en IR, un grand classique de la photo depuis un siècle (environ). Les résultats sont en partie dans le spectre invisible.

et tes radios crâniennes c'est de la photographie aussi?

c'est la le soucis quand on essaye de catégoriser les choses ont ce trouve avec une quantité de choses, et tout deviens ridicules a la fin.

Quand on parle photo tout le monde sais ce qu'est une photo, il y a que ceux qui ont du temps a perdre a troller qui ouvre un fil sur un forum pour disserter et philosopher sur ce point.

de la branlette ni plus ni moins...

[jmd2]

Là tu te focalise sur le chemin de la lumière avant l'enregistrement d'une image potentielle. Tu vois des chambres noires partout.

aïe ! c'est toi qui oublies que le principe fondamental de tes matériels photo "traditionnels" est la chambre noire. Ils en possèdent tous une une.
Il est vrai qu'aujourd'hui on nomme "chambres" les chambres grand format, mais on nomme aussi "chambres" les chambres reflex des reflex (on en parle parce que ça pose des problèmes avec la cinématique des miroirs). Mais les compacts, hybrides, SP et autres en ont une (on n'en parle peu parce qu'il n'y a pas de problèmes, sauf parfois pour des focales un peu longues dans des matériels minuscules).

il reste qq matériels comme les scanners qui sont privés de chambre noire. Tu constates que "Tu vois des chambres noires partout." est faux.

[jmd2]

et tes radios crâniennes c'est de la photographie aussi?

c'est la le soucis quand on essaye de catégoriser les choses ont ce trouve avec une quantité de choses, et tout deviens ridicules a la fin.

Quand on parle photo tout le monde sais ce qu'est une photo, il y a que ceux qui ont du temps a perdre a troller qui ouvre un fil sur un forum pour disserter et philosopher sur ce point.

de la branlette ni plus ni moins...

fski,

je te pensais plus rigoureux !
dire que la question est de la "branlette" pour en réalité avouer que tu n'as pas de réponse, c'est indigne d'un scientifique.

tu affirmes que "tout le monde sais ce qu'est une photo" alors que ce fil démontre que rien n'est plus faux.

ressaisis-toi ! réfléchis ! abandonne ton agressivité ! réfléchis ! calme-toi ! réfléchis !
oui, oui, je rabâche, désolé d'en être réduit à ça.

[fski]

tu affirmes que "tout le monde sais ce qu'est une photo" alors que ce fil démontre que rien n'est plus faux.

ce fil demontre simplement que tu pass une fois de plus pour un idiot qui trolle
une photo c'est une photo point.

c'est un mot, il a une définition, cette définition changera avec le temps car comme tout mot, ils evoluent avec le societe.

entre les frere lumieres et le dernier Sony alpha, il y a eut de l'evolution, on est passe des pauses en minutes en pause en millisecondes...et on fait des photot et continuera a faire des photos.

Donc une definition vrai aujourd'hui, sera fausse demain.

[seba]

Au départ le terme photographie s'applique aux images enregistrées dans la camera obscura (définition simple) mais avec l'évolution des techniques le champ est plus large.
Inversement, certaines applications spécialisées sont des photographies avec un autre nom (scan, photocopie, photo-finish...).

[TYBOR]

Bonjour,
Et quand-est ce que l'on voit des exemples pratique de la conception photographique selon jmd2?
Allez, rien qu'une ou deux.
Pour voir...
Pas le tout de lancer des fils, faut qu'il se lance jmd2.

[restoc]

ce fil demontre simplement que tu pass une fois de plus pour un idiot qui trolle
une photo c'est une photo point.

c'est un mot, il a une définition, cette définition changera avec le temps car comme tout mot, ils evoluent avec le societe.

entre les frere lumieres et le dernier Sony alpha, il y a eut de l'evolution, on est passe des pauses en minutes en pause en millisecondes...et on fait des photot et continuera a faire des photos.

Donc une definition vrai aujourd'hui, sera fausse demain.

Bah non. Sinon on ne pourrait plus se comprendre au bout de 10 ou 15 ans. Déjà soi même dans sa tête ce serait une de ces pagaille !

Entre Niepce et le dernier Sony il n' y a toujours que 3 composantes : le sujet, un appareil d'enregistrement et la lumière.

Faut pas confondre avec les paramètres, l'emballage du procédé et le costume de la crémière qui ne sont que des paramètres des trois composantes de la photo.

[Arnaud17]

aïe ! c'est toi qui oublies que le principe fondamental de tes matériels photo "traditionnels" est la chambre noire. Ils en possèdent tous une une.
Il est vrai qu'aujourd'hui on nomme "chambres" les chambres grand format, mais on nomme aussi "chambres" les chambres reflex des reflex (on en parle parce que ça pose des problèmes avec la cinématique des miroirs). Mais les compacts, hybrides, SP et autres en ont une (on n'en parle peu parce qu'il n'y a pas de problèmes, sauf parfois pour des focales un peu longues dans des matériels minuscules).

il reste qq matériels comme les scanners qui sont privés de chambre noire. Tu constates que "Tu vois des chambres noires partout." est faux.

Tu oublies de préciser ou, dans ton esprit, se situe ta chambre noire ? Devant ou derrière l'obturateur ?

[fski]

Au départ le terme photographie s'applique aux images enregistrées dans la camera obscura (définition simple) mais avec l'évolution des techniques le champ est plus large.
Inversement, certaines applications spécialisées sont des photographies avec un autre nom (scan, photocopie, photo-finish...).

voila tout a fait

[stratojs]

Une photo est une image qui généralement n'enthousiasme que celui qui l'a faite, heureusement quelques exceptions existent pour confirmer la règle...

[fski]

Une photo est une image qui généralement n'enthousiasme que celui qui l'a faite, heureusement quelques exceptions existent pour confirmer la règle...

oui mais toutes les images ne sont pas des photos 

[seba]

Tu oublies de préciser ou, dans ton esprit, se situe ta chambre noire ? Devant ou derrière l'obturateur ?

Ca dépend où se trouve l'obturateur.

[spinup]

L'IRM, permet d'acquérir une image a partir des ondes magnetiques...sans le cote radiographie, l'IRMn'est qu'un gros aimant.

Tout comme mon téléphone que j'utilise en wifi pour regarder youtube.

[jmd2]

ce fil demontre simplement que tu pass une fois de plus pour un idiot qui trolle
une photo c'est une photo point.

c'est un mot, il a une définition, cette définition changera avec le temps car comme tout mot, ils evoluent avec le societe.

entre les frere lumieres et le dernier Sony alpha, il y a eut de l'evolution, on est passe des pauses en minutes en pause en millisecondes...et on fait des photot et continuera a faire des photos.

Donc une definition vrai aujourd'hui, sera fausse demain.

encore une pirouette, assortie d'insultes, qui ne réussit pas à masquer ton désarroi !

une théorie scientifique est vraie aujourd'hui, mais sera remplacée demain par une "meilleure" (plus universelle). Ce n'est pas une raison pour clore le débat.

de la rigueur que diable !

[jmd2]

Bah non. Sinon on ne pourrait plus se comprendre au bout de 10 ou 15 ans. Déjà soi même dans sa tête ce serait une de ces pagaille !

Entre Niepce et le dernier Sony il n' y a toujours que 3 composantes : le sujet, un appareil d'enregistrement et la lumière.

Faut pas confondre avec les paramètres, l'emballage du procédé et le costume de la crémière qui ne sont que des paramètres des trois composantes de la photo.

certes, mais où places-tu les lasers scannant des bâtiments ? les images fixes obtenues par rayons X ?
et ton scanner de bureau (il y a un "sujet, un appareil d'enregistrement et la lumière") ? pour moi ce n'est pas une photographie. Mais peut-être que pour d'autres...