Ça réorganise dur chez Nikon

[Sebmansoros]

J'ai dû te le dire au moins dix fois, ça fera 11 avec ce message ...  
Un switch d'une marque à une autre à matériel équivalent est plus ou moins transparent en terme budgétaire.
Et puisque tu loues la concurrence (Canon notamment), tu trouveras du matériel d'occasion similaire au tien en terme d'équivalence et de fonctionnalités.
Et les prix de l'occasion dans les 2 grandes marques sont plus ou moins équivalents également.

Après, si tu parles d'un rééquipement à neuf (dans la marque ou chez la concurrence), tu changes complètement la donne, mais avec tout ce qui va avec en terme de garantie notamment, donc pas indolore mais parfaitement justifié au niveau coût.

Et cela tu n'arrives pas à l'assimiler et ça n'a absolument rien à voir avec les retraites.

Je te réponds aussi pour la 12è fois: Tu sais ce que j'ai en matériel Nikon, boîtiers, objectifs, accessoires? Non. Acheter en occasion pour avoir été échaudé très peu pour moi. La grosse bêtise que j'ai faite remonte au temps ou j'étais avec les deux marques. Il m'a fallu choisir et avec le recul du temps, je constate que je n'ais pas fait le bon choix. Vieux nikoniste, le coté sentimental a joué dans le choix de Nikon malheureusement pour la suite.

[Verso92]

La grosse bêtise que j'ai faite remonte au temps ou j'étais avec les deux marques

N'ayant pas le budget pour assumer ce genre d'équipement (chacun ses moyens), je n'ai fort heureusement pas eu à choisir...

(sans compter que j'ai suffisamment de recul pour choisir le matériel qui convient le mieux à mes goûts et à ma pratique)

[Sebmansoros]

J'ai dû te le dire au moins dix fois, ça fera 11 avec ce message ...  
Un switch d'une marque à une autre à matériel équivalent est plus ou moins transparent en terme budgétaire.
Et puisque tu loues la concurrence (Canon notamment), tu trouveras du matériel d'occasion similaire au tien en terme d'équivalence et de fonctionnalités.
Et les prix de l'occasion dans les 2 grandes marques sont plus ou moins équivalents également.

Après, si tu parles d'un rééquipement à neuf (dans la marque ou chez la concurrence), tu changes complètement la donne, mais avec tout ce qui va avec en terme de garantie notamment, donc pas indolore mais parfaitement justifié au niveau coût.

Et cela tu n'arrives pas à l'assimiler et ça n'a absolument rien à voir avec les retraites.

J'ajouterais que vu la sortie réussie des D500 et D5, j'espère que le remplaçant du D810 sera à la hauteur. D'un autre coté quand on voit les bévues sur le D7500 ça fait aussi un peu peur. Mais je ne désespère pas complétement de Nikon.

[restoc]

mon petit restoc :
1- j'ai dit il y a qq jours que Nikon devrait annoncer clairement ses axes de développement pour les années à venir( et éventuellement reconnaître ses faiblesses passées et s'engager à les traiter, par ex en embauchant des spécialistes d'Android, Windows... )
2- Nikon fait une annonce majeure concernant ses directeurs et son organisation

1- ça aurait redonné confiance en Nikon
2- ça fait peur à tout le monde

qui a la meilleure idée ?

note que je n'ai aucun mérite : ceci est enseigné dans tous les cours de management

C'est dur gesticuler pour exister, en étant désavoué par la réalité à chaque fois.

( Les cours de management apprennent l'humilité et à regarder la réalité de tes compétences. Tu as dû rater les bonnes diapos.)

[Aria]

Je te réponds aussi pour la 12è fois: Tu sais ce que j'ai en matériel Nikon, boîtiers, objectifs, accessoires? Non. Acheter en occasion pour avoir été échaudé très peu pour moi. La grosse bêtise que j'ai faite remonte au temps ou j'étais avec les deux marques. Il m'a fallu choisir et avec le recul du temps, je constate que je n'ais pas fait le bon choix. Vieux nikoniste, le coté sentimental a joué dans le choix de Nikon malheureusement pour la suite.

Serieusement je ne comprends pas...tu restes avec du matos qui ne te va pas...alors que sa revente financerai le nouvel outil Canon.

Et aujourdhui le marche de l'occase a bien change...tu trouveras des 5dmk3 tout a fait bons chez un revendeur serieux : ton appreciation du marche ne tient plus.

Inutile aussi de se trimballer une armoire de matos inutile alors qu'avec un choix raisonné sur sa pratique met vite en lumiere ses besoins.

Tu te fais du "mal" a rester chez Nikon pour rien...pratique flagellatoire incomprehensible aujourdhui.

Passe chez Canon..c'est faisable meme pour un retraite ayant du matos.

[namzip]

.../Déjà avec le nouveau rigolo on va perdre 55€ par mois sur nos petites retraites/....

Si je divise 55 par 1,7% (augmentation de la CSG) j'obtiens 3250....
Avec cette somme je me prends un D5 avec les cailloux qui vont bien et basta. La vie est trop courte..''

[Sebmansoros]

Serieusement je ne comprends pas...tu restes avec du matos qui ne te va pas...alors que sa revente financerai le nouvel outil Canon.

Et aujourdhui le marche de l'occase a bien change...tu trouveras des 5dmk3 tout a fait bons chez un revendeur serieux : ton appreciation du marche ne tient plus.

Inutile aussi de se trimballer une armoire de matos inutile alors qu'avec un choix raisonné sur sa pratique met vite en lumiere ses besoins.

Tu te fais du "mal" a rester chez Nikon pour rien...pratique flagellatoire incomprehensible aujourdhui.

Passe chez Canon..c'est faisable meme pour un retraite ayant du matos.

Vous pensez vraiment que je n'ai pas regardé tout ça de très près? Apres plus de 50 ans de photo je ne suis pas tombé de la dernière pluie. Et puis revendre un D800 qui n'a pas trop bonne presse aujourd'hui, sans grosse perte c'est pas évident. Je n'arrive déjà pas à vendre mon D700. J'attends donc la sortie du nouveau D8.. que je financerai en partie en demandant une reprise de mes D800 - D700.
Pour le moment ça ne m'empêche pas de faire de la photo avec mon matériel Nikon, sans pour cela me faire du mal. Faut pas non plus exagérer même si Canon a une meilleure prestation.

[Reflexnumerick]

Serieusement je ne comprends pas...tu restes avec du matos qui ne te va pas...

Exact ! J'ai switché il y a un an et demi. Avant le switch j'ai surtout "recadré" ma pratique photo, j'ai taillé dans mes envies et fait l'impasse sur le matériel que j'utilise 1 ou 2 fois l'an. Résultat : 1 boîtier et 2 objos "indispensables pour moi" neufs et 2 autres objos d'occasion à bas prix, m'en reste un à acheter mais pas d'urgence. Je n'ai même pas revendu l'ancien materiel.

P.S : je ne suis pas retraité. ...

[Sebmansoros]

Exact ! J'ai switché il y a un an et demi. Avant le switch j'ai surtout "recadré" ma pratique photo, j'ai taillé dans mes envies et fait l'impasse sur le matériel que j'utilise 1 ou 2 fois l'an. Résultat : 1 boîtier et 2 objos "indispensables pour moi" neufs et 2 autres objos d'occasion à bas prix, m'en reste un à acheter mais pas d'urgence. Je n'ai même pas revendu l'ancien materiel.

P.S : je ne suis pas retraité. ...

C'est peut être là toute la différence avec tout ce que ça comporte. Mais je ne vais pas raconter ma vie, c'est pas le but du forum. Vous comprendrez le moment venu.

[Suche]

Acheter en occasion pour avoir été échaudé très peu pour moi.

Mais puisque tu te plains à la fois des lacunes du matériel Nikon et de sa fiabilité, c'est qu'en face, chez Canon c'est forcément mieux, donc le choix de l'occasion n'est pas risqué.
Ou alors il ne sont pas plus fiable et dans ce cas, tout ton discours sur l'infériorité de Nikon s'écroule et c'est la raison pour laquelle tu ne passes pas en Canon.

Et puis au pire si tu tombes sur un mauvais objo ou boitier, tu te retrouveras au pire dans la même situation qu'actuellement, que tu critiques sans relâche.

Le risque est donc bien faible pour quelqu'un qui n'est pas satisfait de son matériel de faire un switch en occasion.

[stratojs]

... ou de pratiquer un autre loisir ! Par exemple un truc purement manuel où le matériel, inexistant, ne pourrait être mis en cause  

[Aria]

Vous pensez vraiment que je n'ai pas regardé tout ça de très près? Apres plus de 50 ans de photo je ne suis pas tombé de la dernière pluie. Et puis revendre un D800 qui n'a pas trop bonne presse aujourd'hui, sans grosse perte c'est pas évident. Je n'arrive déjà pas à vendre mon D700. J'attends donc la sortie du nouveau D8.. que je financerai en partie en demandant une reprise de mes D800 - D700.
Pour le moment ça ne m'empêche pas de faire de la photo avec mon matériel Nikon, sans pour cela me faire du mal. Faut pas non plus exagérer même si Canon a une meilleure prestation.

Tu ne vas pas revendre à perte puisque ça ne va pas...on n'est plus dans le cas "normal" d'une transaction : tu te débarrasse de tes "daubes" pour avoir du "matos de compet" !!

Une fois que tu es logique avec toi même c'est le résultat final qui est primordial : tes Reflex + Objos peuvent être repris par un magasin sérieux, biensur que tu va perdre de l'argent on n'est pas chez Leica !!

Mais tu peux trouver des 5dmk3 pour moins de 2000 E...et des objos d'occase Canon ça se trouve facilement. Au final le plaisir retrouvé aura vite effacé cet épisode.

C'est plus facile de traiter à Paris biensur, je ne sais pas ou tu habites...mais en toute honnêteté et courtoisie de ma part je ne comprends pas que tu ne sois pas passé chez les Rouges, c'est du bon matos et il y a de quoi faire sur le marché.

[luistappa]

Avec les différentes difficultés de Nikon ces dernières annees une réorganisation était inévitable ne serait-ce que pour casser la spirale "infernale" et redonner un coup de fouet. Ça aurait peut être même être fait plus tôt.
Maintenant ça ce n'est qu'à usage interne et actionnaire, pour gagner de l'argent, il faut vendre et pour vendre il faut des clients.
Il n'est donc en effet pas déraisonnable de demander quel est le plan pour donner aux clients l'envie d'acheter.

On attend donc maintenant le plan com avec les annonces en direction du client qui vont avec.

[jmd2]

C'est dur gesticuler pour exister, en étant désavoué par la réalité à chaque fois.

( Les cours de management apprennent l'humilité et à regarder la réalité de tes compétences. Tu as dû rater les bonnes diapos.)

ce n'est pas la "réalité" qui me désavoue, mais les choix (désastreux) des patrons de Nikon. On sait depuis des années qu'ils sont mauvais en marketing. Je ne les prendrai pas comme représentatif de la "réalité".

mon hypothèse : les actionnaires ont demandé depuis longtemps (plus de 1 ou 2 ans) aux patrons de changer de cap. Ces derniers ne font rien en ce sens. Cap inchangé droit vers les récifs, la catastrophe est en vue. Les actionnaires virent les patrons. Et en font l'annonce, bien obligés.
Attendons quelques semaines ou mois les annonces préparées par les nouveaux patrons.

j'ai dit et je redis : les patrons de Nikon (quels qu'ils soient) doivent absolument annoncer une stratégie claire pour les 2 ans qui viennent. Pour nous rassurer.
On se fiche bien qu'ils se réorganisent. ça ne donne aucune confiance en l'avenir. Surtout si comme dans un passé récent, c'est le SAV qui en fait les frais !

j'attends une annonce concernant les produits et services.
suis-je le seul ?

[jmd2]

Avec les différentes difficultés de Nikon ces dernières annees une réorganisation était inévitable ne serait-ce que pour casser la spirale "infernale" et redonner un coup de fouet. Ça aurait peut être même être fait plus tôt.
Maintenant ça ce n'est qu'à usage interne et actionnaire, pour gagner de l'argent, il faut vendre et pour vendre il faut des clients.
Il n'est donc en effet pas déraisonnable de demander quel est le plan pour donner aux clients l'envie d'acheter.

On attend donc maintenant le plan com avec les annonces en direction du client qui vont avec.

parfaitement exprimé

[restoc]

Avec les différentes difficultés de Nikon ces dernières annees une réorganisation était inévitable ne serait-ce que pour casser la spirale "infernale" et redonner un coup de fouet. Ça aurait peut être même être fait plus tôt.
Maintenant ça ce n'est qu'à usage interne et actionnaire, pour gagner de l'argent, il faut vendre et pour vendre il faut des clients.
Il n'est donc en effet pas déraisonnable de demander quel est le plan pour donner aux clients l'envie d'acheter.

On attend donc maintenant le plan com avec les annonces en direction du client qui vont avec.

Cette restructuration qui suit les modèles mis en place aux US il y déjà 20 ans et en Europe il y a 15 ans, est destinée à rationaliser et renforcer le groupe Nikon ( pas seulement la photo) pour un développement futur. C'est donc plutôt orienté moyen terme et long terme. Ce qui signifie au passage que les actionnaires croient dans ce groupe.... mais pas forcément à tous les produits dont le marché est déclinant

C'est tactique, interne  et çà ne fait pas rêver , mais ce n'est surtout pas fait pour les lecteurs de CI 

Il  faudra attendre le plan et l'organisation de la Business Unit  Imaging pour voir les projets en matière de photo ... ou vidéo ou autre ... parce que cette organisation est faite aussi pour accueillir rapidement et de façon cohérente des secteurs nouveaux.

Le seul bémol est que ce changement culturellement important ne se digère pas en 6 mois dans une compagnie qui était composée de féodalités juxtaposées. On connaît bien çà en France dans qqs uns de nos grands groupes où çà a bougé les lignes et habitudes.

[jmd2]

1/
C'est tactique, interne  et çà ne fait pas rêver , mais ce n'est surtout pas fait pour les lecteurs de CI 

2/
Il  faudra attendre le plan et l'organisation de la Business Unit  Imaging pour voir les projets en matière de photo ... ou vidéo ou autre ...

1/
et ils ont bien tort, car c'est nous qui les faisons vivre

2/
oui, mais viiiiiite !

[coconut]

Heu... et c'est nous qui nous en prenons à la personne ?

(merci de nous dispenser de tes opinions politiques dont tout le monde se contrefout et qui n'ont rien à faire ici !)

"A l'époque, ce fut vécu comme une anomalie (me faire voter Chirac, fallait le faire !)."

[Verso92]

ce n'est pas la "réalité" qui me désavoue [...]

mon hypothèse [...]

j'ai dit et je redis [...]

j'attends [...]
suis-je le seul ?

On s'en moque, de toute façon.

[jmd2]

On s'en moque, de toute façon.

tes insinuations, de par leur existence même, prouvent que tu es touché
Sinon à quoi bon rédiger ton message, "ce dont on se moque on s'en moque" et on ne répond rien du tout.

leçon n° 22 : apprends à analyser pourquoi tu réponds à tel message plutôt qu'à tel autre (hors messages techniques).

[jmd2]

qu'attends-tu de la part des nouveaux patrons ?

[Verso92]

tes insinuations, de par leur existence même, prouvent que tu es touché

Heu... non.

Agacé par ta suffisance, comme beaucoup ici, c'est tout.

[luistappa]

100 ans de Nikon et un film montrant leur implication dans la photo et leur réorganisation m'inspire une réflexion, une idée dans le sens de la recherche de nouvelles idées orientées client. Peut-être regarder un peu ce que font dans d'autres domaines d'autres acteurs historiques.

http://shop.bmw-classic.de/index-ClassicDE-WFS-en_EU-EUR.html
https://www.mercedes-benz.com/en/mercedes-benz/classic/classic-service-parts/mercedes-benz-classic-service-parts/

Ah oui, c'est une autre approche que celle de dire que l'on est très fier du matériel produit et dans le même temps ne plus réparer après 10 ans. Nikon a pourtant mieux que tout le monde les infos pour savoir qui sait, qui a , qui sait faire... Tenez Monsieur Nikon, vous pouvez me dire qui peut bien vouloir "ouvrir" mon 400mm type K?

Peut-être aussi entrer dans le 3ème millénaire. Le Japon c'est loin à quand un musée Nikon en ligne surtout quand 0% des client sont hors Japon. Est-ce normal de devoir chercher manuels et doc de réparation anciennes au petits bonheur la chance sur le Web.

Avec l'armée Mexicaine en prévision pour gérer votre liste longue comme un jour sans pain des unités Nikon annoncées, c'est qu'il doit y a voir de quoi faire le reste.

Non, je n'espère pas une réponse de Nikon, pour cela encore faudrait-il qu'ils aient une veille web Ah ben encore peut-être un truc à mettre en place.

[jmd2]

Heu... non.

Agacé par ta suffisance, comme beaucoup ici, c'est tout.

tu réagis donc uniquement par rapport à ton sentiment concernant un forumeur ?

étonnant !

[jmd2]

100 ans de Nikon et un film
...
encore peut-être un truc à mettre en place.

le vrai problème de Nikon : ils sont les meilleurs ! la meilleure exposition, le meilleur flash (et de trèèèèès loin), les meilleurs résultats (par ex entre D600 et 6D, ya pas photo ! )
du coup, tout ce qui ne concerne pas la fonction "photo" purement dite est bâclé : SAV, sans fil, logiciels annexes...
et surtout l'écoute des clients, ni sur le net comme tu le suggères justement, ni autrement.

les clients achètent de moins en moins, peu de nouveaux clients. Parts de marché en déclin dans un marché globalement en déclin*. Rien de pire.

* la faute à tous les fabricants sur ce sujet.