Du choix d'un 85mm

Démarré par nikonamoi, Mai 24, 2017, 10:14:32

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nikonamoi

L'idée traine dans mon esprit depuis un bon moment... Je trouve finalement mon 28-70 un peu court. Quel objectif fixe 85mm choisir? Bien sûr, l'idée première est de faire du portrait en extérieur mais pas que cela, il peut servir parfois dans d'autres cas (architecture / paysage). Possible ou il faut vraiment le dédier au portrait (moins bonne homogénéité)? Boîtier actuel : D610. Relativement débutant dans le portrait mais souhaite progresser. On a donc dans une large gamme de prix (3 sont quand même relativement proches) :

- Nikon 85mm f1.8 (de loin le plus abordable)
- Nikon 85mm f1.4
- Sigma 85mm f1.4 Art
- Zeiss 85 f1.4 Milvus (construction superbe)

J'ai longtemps utilisé des objectifs Sigma EX dans ma jeunesse (plus abordables) pour divers usages mais j'ai été déçu au final car je trouvais le rendu terne (notamment avec le 105 Macro) par rapport aux Nikon homologues. Impression partagée ou bien je me trompe (je sais, c'est subjectif)? Comment qualifieriez-vous le rendu des couleurs Sigma Art 85mm vs Nikon 85mm? Je ne connais Zeiss qu'au travers de la photo argentique N&B. Comment est le rendu Zeiss par rapport au Nikon en numérique couleur? Bonne option?

Dur de faire la map sans autofocus? Certainement impossible avec un enfant, c'était déjà très chaud il y a quelques années au 28-70 AFS avec ma nièce...

Avis constructifs bienvenus.

Verso92

Citation de: nikonamoi le Mai 24, 2017, 10:14:32
Bien sûr, l'idée première est de faire du portrait en extérieur mais pas que cela, il peut servir parfois dans d'autres cas (architecture / paysage). Possible ou il faut vraiment le dédier au portrait (moins bonne homogénéité)?

Possible !

;-)

Citation de: nikonamoi le Mai 24, 2017, 10:14:32
Comment est le rendu Zeiss par rapport au Nikon en numérique couleur?

Différent... un peu plus froid, je dirais.

Citation de: nikonamoi le Mai 24, 2017, 10:14:32
Dur de faire la map sans autofocus?

Oui.

jamix2

Je possède le 85/1.8 AFS et c'est une de mes focales préférées en paysage.
Je n'ai pas eu l'occasion de le comparer avec les autres 85 cités.

Jean-Claude

Ouh là !!!

Tu voudrais acheter un 85mm car ta focale actuelle de 70 mm  est trop courte pour toi ?

J'ai l'impression que tu risque d'être déçu par la différence de focale. Après il y a bien sûr aussi la différence d'ouverture qui change tout.

As-tu déjà regardé du côté des 105 mm ?
Nikon à une belle brochette de fixes dans cette focale, je pense notamment au 105 DC qui est un grand spécialiste du portrait et du paysage  !

nikonamoi

Citation de: Jean-Claude le Mai 24, 2017, 10:55:39
Ouh là !!!

Tu voudrais acheter un 85mm car ta focale actuelle de 70 mm  est trop courte pour toi ?

J'ai l'impression que tu risque d'être déçu par la différence de focale. Après il y a bien sûr aussi la différence d'ouverture qui change tout.

As-tu déjà regardé du côté des 105 mm ?
Nikon à une belle brochette de fixes dans cette focale, je pense notamment au 105 DC qui est un grand spécialiste du portrait et du paysage  !


Le 85mm est plus proche de la focale 90mm que j'ai déjà utilisée avec une autre marque de boîtier d'où mon intérêt pour les objectifs précités. Pour l'anecdote, en MF carré, la focale 150mm est vraiment bien mais c'est autre chose...

Lionel_D70

J'ai le Nikkor 85/1.8 sur un D610 et c'est un très beau couple.

Tous ceux qui l'ont comparé au 1.4 (toujours chez Nikkor) disnet que les différences sont minimes et que le 1.8 est excellent, ce que je confirme.

résumé: si tu as les moyens, prends le 1.4, sinon contente toi du 1.8 et tu feras de trè belles photos quand même

Djeffx

Sur les courbes dxO & co ils sont très proches mais à l'usage ils n'ont pas le même rendu aux grandes ouvertures.
Sinon efectivement le 1.8 est très bon !


titisteph

En tout cas, éviter le Sigma 85mm F-1,4 sorti avant le modèle Art.

Piqué phénoménal au centre, mais courbure de champ tellement forte que ce n'est vraiment homogène qu'à F11.
Et AF erratique! Très difficile de réussir un portrait net à 1,4 dans ces conditions. Sans parler des AC très gênantes car visibles en dehors de la zone de MAP (là où les logiciels sont impuissants).

J'aurais dû attendre d'avoir les sous pour le Nikon... ou me contenter du 1,8.

Grosbill01

Citation de: nikonamoi le Mai 24, 2017, 10:14:32
- Nikon 85mm f1.8 (de loin le plus abordable)
- Nikon 85mm f1.4
- Sigma 85mm f1.4 Art
- Zeiss 85 f1.4 Milvus (construction superbe)

Tu pourrais également ajouter dans ta liste le Tamron 85mm f1.8 VC.
Il est doté de la stabilisation et son prix est plus abordable que le Sigma Art et à mi-chemin entre le Nikon f1.8 et le f1.4.

J'ai un 24-70 et un 85mm. Comme Jean-Claude, je trouve que la différence entre 70 et 85mm est petite. Il faudrait que tu ailles en magasin pour te rendre compte par toi-même si le 85mm te suffira.

nikonamoi

Citation de: 77mm le Mai 24, 2017, 20:02:00
L'exemplaire que j'ai pu tester présentait également un AF irrégulier, erratique. Un coup pile poil un coup devant, un coup derrière. Il a été envoyé au SAV sans effet.

Sinon, 85mm c'est effectivement proche de 70mm, mais en 4x plus lumineux qu'un 24-70 avec un 85mm f/1.4, cela fait une belle différence par ailleurs...

On oublie tout ce qui est Sigma hors gamme "Art", c'est évident.

Et pour la comparaison du rendu (couleurs)?
Quand je parle des Nikon, il s'agit bien sûr des modèles actuels AFS/G.

Verso92

Citation de: 77mm le Mai 24, 2017, 21:16:47
Pour info, il y a un test de chacun de ces 85 nikon chez ming thein (www.minghtein.com)

"Adresse introuvable" chez moi...

Grosbill01

Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 21:17:57
"Adresse introuvable" chez moi...

Ming Thein
Test du 85mm f/1.8 (lien)
Test du 85mm f/1.4 (lien)

Jean-Claude

Je ne peux que confirmer ce que dit Ming sur le G 1,4 dans son test du G 1,8 concernant le flare quasi inexistant.

Celà me rappelle un jour au Studio d'usine de Broncolor ou Urs Recher nous fait un de ses Setup dont il a le secret, en montrant aussi comment traiter le gros problème de flare qui y est lié.
Il fait une première image image au Blad sans rien, puis une deuxième image avec un panneau noir devant le boîtier comportant une lucarne de tir, et l'on voit la différence sur l'écran du studio entre flare assez énorme et image parfaite.
la dessus je déclenche un coups mon appareil sans rien, Urs vient voir le résultat sur mon écran puis étonné par l'absence totale de flare demande , on la vache c'est quoi comme objectif ?
c'était le 85 1,4 G sur le D800E.

Ce comportement au flare s'observe au même niveau sur mes 58 G et 35 1,4 G, toujours par rapport au reste de la gamme Nikkor et encore plus par rapport aux zooms de la marque.

Verso92

Citation de: Grosbill01 le Mai 24, 2017, 22:25:56
Ming Thein
Test du 85mm f/1.8 (lien)

Il parle même d'un objectif qui n'existe pas... cool !

;-)

"Buy the AFS 85/1.8 D if:
   You shoot with a manual focus camera, or want to use the lens both on your Nikons and other systems via an adaptor – otherwise you'll have no aperture control.
   This lens is optically inferior to both of the G versions, and not much cheaper than the AFS 85/1.8 G.
"

Jean-Claude

Voyons Verso, il n'y a que toi qui ne se fait jamais piéger  ;D

Nikon n'est pas toujours très clair sur ses dénominations et à déjà produit des "fakes", je pense notamment au 85 PC-E qui lors des toutes premières communications Nikon au moment de la sortie à été officiellement déclaré ED, puis la dénomination ED s'est perdue, ce serait la même optique l'ancien modèle non E avec le traitement  N  en plus.

Ming est un gars très sympa, sérieux et humble, il est physicien diplômé d'Oxford, sa passion pour l'art et les belles montres mécaniques l'a amené à être désigner de montres auprès de grandes marques de luxe suisses puis également leur photographe attitré.
Il a tout laissé tomber pour la photo, il est utilisateur de NIkon, Leica, Hasselblad ( ambassadeur Hasselblad), il organise des Workshop dans le monde entier, il m'a toujours répondu à mes mails, certains autres qui font le buzz sur le net ne répondent jamais. Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mais peu importe, il témoigne, il a un 85 1,4 G avec des AC colossales, mon exemplaire n'en fait pas, so what ?

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Mai 25, 2017, 13:29:16
Voyons Verso, il n'y a que toi qui ne se fait jamais piéger  ;D

Déformation professionnelle : une dénomination imparfaite (une lettre qui saute dans une référence, etc), et ça peut devenir problématique dans mon boulot.

Pour des choses aussi simples, in fine, que les sigles Nikon, je fais attention, même sur le forum. J'ai du mal à concevoir que des gens qui ont des ambitions bien au-dessus des miennes n'en fassent pas de même...

(c'est, quoiqu'on en dise, un minimum de respect envers les lecteurs)

Citation de: Jean-Claude le Mai 25, 2017, 13:29:16
Je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mais peu importe, il témoigne, il a un 85 1,4 G avec des AC colossales, mon exemplaire n'en fait pas, so what ?

Le f/1.4 85 AF-S est connu pour ses AC. Il n'y a que toi pour ne pas t'en apercevoir...

nikonamoi

Donc c'est le Nikon f1.8 qui tient la corde pour mes humbles besoins...

Des commentaires sur la comparaison Sigma Art / Nikon f1.8 (couleurs, bokeh...)? Je sais, pas même ouverture, pas le même prix non plus...

Verso92

Citation de: nikonamoi le Mai 25, 2017, 13:56:09
Des commentaires sur la comparaison Sigma Art / Nikon f1.8 (couleurs, bokeh...)? Je sais, pas même ouverture, pas le même prix non plus...

En fait, ton budget est du genre élastique, si je comprends bien...  ;-)

Citation de: 77mm le Mai 25, 2017, 14:02:28
... Et pas le même poids et construction du tout  ;)

Hi, hi... tu as remarqué, aussi !

;-)

nikonamoi

Citation de: Verso92 le Mai 25, 2017, 14:03:50
En fait, ton budget est du genre élastique, si je comprends bien...  ;-)

Hi, hi... tu as remarqué, aussi !

;-)

Oui, assez ;)
Pour le poids, avec mon AFS 28-70 f2.8, j'ai de l'entrainement ;)

Existe-t-il des images comparatives des différents objectifs (même cadrage, même ouverture)? Pas trouvé... :(

Shakelton

#19
Le 85 1.8g est très bien, pour un prix et un poids raisonnables.

Il a quelques défauts, comme les franges pourpres, le comportement en contre jour... Mais il reste un objectif facile à utiliser.

Le rendu chaud et saturé est typique des nikons modernes, dans la lignée des nouveaux 1.8. Le 1.4g a sûrement quelques avantages ( moelleux, résistance au flare ), mais comme souvent, plus cher ne veut pas forcément dire nettement meilleur.

Maintenant le 85 sigma art est paraît-il excellent, mais n'est clairement pas dans la même catégorie. Je ne me vois pas porter le 85 art toute une journée, avec le flash et les autres objectifs... mais ça, c'est quelque chose de très personnel.

85 mm est une focale pratique pour du portrait, c'est vrai qu'un 105 ou un 135 sont encore plus flatteurs, mais d'usage moins universel.
Avez vous pensé au nouveau 105 1.4 ?






Shakelton

Il y a aussi le nouveau tamron 85 vc, certains testeurs en disent beaucoup de bien.

Jean-Claude

Citation de: 77mm le Mai 25, 2017, 13:49:29
Le mien faisait de belles franges également  ;)

En fait toutes les optiques 1.4G en font pas mal... Le 105E s'en sort bien mieux à ce niveau !
Ah bon ?

J'utilise pourtant depuis des années les 35 58 85 1,4 G réputés pour faire d'énormes franges d'AC et je n'en ai jamais vu de façon systématique.

Sur mon ancien 85 1,4 AFD oui je devait souvent les gommer en Post traitement

Verso92

Citation de: Jean-Claude le Mai 25, 2017, 18:05:31
Ah bon ?

J'utilise pourtant depuis des années les 35 58 85 1,4 G réputés pour faire d'énormes franges d'AC et je n'en ai jamais vu de façon systématique.

Essaie avec une Smart blanche...  ;-)

Verso92

Citation de: 77mm le Mai 25, 2017, 20:34:27
Pour ma part, faisant beaucoup de portrait en extérieur, le gommage en PT des AC, c'était plutôt devenu une routine pour moi, que ce soit au 35 1.4G, au 58 ou au 85 ou maintenant au 105 DC.

Oui... et quelquefois, elles sont monstrueuses !

Jean-Claude

Surtout si on les crée de toutes pièces, en toute inconscience .....

https://youtu.be/gLMKrcdfjmE