200-400mm f/4 VRII ou 200-500mm f/5.6 J'ai besoin de vos avis...

Démarré par cargy1, Juin 07, 2017, 11:39:49

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cargy1

Juin 07, 2017, 11:39:49
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai un grand besoin de vos avis pour faire un choix...
Je possède 2 boitiers D750 (le D500 n'était pas encore sorti quand j'ai acheté le 2ème D750) et un 200-400 F/4 VRII pour faire de l'animalier.
Très bel équipement me direz-vous... MAIS je ne suis plus tout jeune et le poids du sac photo se termine chez le kiné avec le dos en compote... >:(

Donc ma question est multiple :
-Garder le tout et souffrir en silence  :o
-Revendre un D750 (avec grip) et le 200-400... Pour acheter un D500 avec un 200-500, ou un D500 avec un 300 f/4 (plus léger et au final sur le D500 on a du 420mm)...
Est-ce que je ne vais pas avoir de mauvaises surprises et être déçu du résultat en terme de piqué etc... par rapport avec le 200-400 (qui reste, je crois, encore une optique "de rêve").
Merci par avance de vos conseils,
Bien cordialement,
Michel.

restoc

#1
Juin 07, 2017, 14:59:50
Mes observations en ayant encore eu les 2 récemment

Le principal défaut du 200-500 est le bokeh pas terrible dans certains cas ( dédoublements) si l'arrière plan est composé de branches, herbes, lignes  etc..de 5 à 50 m en arrière du sujet environ.

Tu n'auras pas non plus ce côté enveloppé du modelé qu'apporte le 200-400. Selon les sujets cà n'est pas forcément un pb, mais toi tu sentiras la différence au coup d'oeil.

Si tu privilégies vraiment la qualité ultime c'est sûr qu'un fixe fera mieux le job. Si tu privilégies le poids et la versatilité, voir un certain confort, alors le 200-500 est idéal. La bague de zoom du 200-500 n'est toutefois pas un modèle de fluidité et demande un peu de pogne ! La construction est un peu moins tout terrain  aussi, mais suffisante avec un peu de soins.

Si tu travaille sur pied il faudra changer le collier du 200-500 qui est trop simpliste et pas cranté pour passer de vertical à paysage. Enfin il faut marquer à la peinture le crantage du pare-soleil sinon on passe 10 minutes à trouver comment l'enclancher. !!

PM

#2
Juin 07, 2017, 15:07:52
Citation de: restoc le Juin 07, 2017, 14:59:50
.............. Enfin il faut marquer à la peinture le crantage du pare-soleil sinon on passe 10 minutes à trouver comment l'enclancher. !!

Et il ne tient pas !!!!!!!!  ;D

cargy1

#3
Juin 07, 2017, 16:52:03
Merci de vos premières réponses,
Et en terme de piqué, à 400mm ça donne quoi entre les deux ?
En tout cas merci de votre expérience ; je n'avais pas "percuté" sur l'aspect du bokeh...
Déjà le 200-500 fait 1kg de moins et est plus court : donc plus facile à utiliser à main levée (jusqu'à 400mm maxi...)
Mich'

Jean-Claude

#4
Juin 07, 2017, 17:54:36
Les différents spécialistes animaliers qui ont essayé toutes sortes de combinaisons possibles sont unanimes, le combo ayant le meilleur rapport qualité d'image/ poids-encombrement est :  D500 + 300PF + TC14 EIII

Sebmansoros

#5
Juin 07, 2017, 17:57:28
Citation de: PM le Juin 07, 2017, 15:07:52
Et il ne tient pas !!!!!!!!  ;D

Attention tu vas bientôt être accusé de bashing.

D810_D500

#6
Juin 07, 2017, 18:44:00
De mon coté le meilleur combo qualité/poids/"longue focale" que j'ai trouvé est :

D500 + 70-200 f/2,8 E FL* + TC20 EIII

* le VRII est pas mal aussi mais un peu moins bon avec le TC

Je vais utilisé ce combo pour un prochain voyage en Afrique du sud  ;)

cargy1

#7
Juin 07, 2017, 19:30:48
Merci de vos réponses qui commencent à me guider : vendre le D750 avec grip et le remplacer par un D500. Ok pour ça...
Quant à l'optique : vendre le 200-400... Mais alors ? 200-500 ou 300 f/4 ? (J'ai déjà un TC 1.4)... La vente du 200-400 permettant de compenser (et +) la différence (vente D750/achat D500)...
Je vais, ce week-end essayer en montagne le 200-500 d'un ami pour avoir une idée plus précise, mais n'hésitez pas à me faire part de vos expériences : c'est un choix difficile, d'autant plus que mes revenus de retraité ne me permettent plus d'investir massivement dans le matos photo.
Merci de vos réponses.

big jim

#8
Juin 07, 2017, 20:49:44
Bonsoir Michel,

A mon avis, compte tenu de ce que tu nous dis, le meilleur choix semble être le 200-500, qui me semble meilleur en piqué que le 200-400 VR que j'ai eu, même si je n'ai pas pu les tester en parallèle. L'AF sera un peu moins réactif, la robustesse moins "tout temps", le bokeh un peu moins bon, certes, mais la gain de poids est très appréciable...
Un des points remarquables de ce zoom est également un VR bluffant.
La bague de zooming est un peu ferme, mais beaucoup moins que celle des Sigma 150-600. Mais pour tous ces zooms qui s'allongent avec la focale, la démultiplication est importante et il faut s'y reprendre à plusieurs fois pour passer de 200 à 500. En meeting aérien ou en sport, cela peut être gênant, mais en animalier moins, je pense.

Le complément idéal de ce zoom est le D500, qui va faire beaucoup mieux en AF que le D750, sans parler de la cadence élevée utile dans certains cas.

Oublies le 300 f/4 s'il faut lui laisser en permanence le TC14, sachant qu'il supporte mal le TC20 contrairement au 300 f/2.8... Il n'a pour avantage que son poids, et constitue plus une solution complémentaire quand on est équipé plus "lourdement", ouest une solution pour des utilisations occasionnelles.

Pour le budget, si tu veux limiter les dépenses, on commence à voir des D500 et des 200-500 en occasion récente. Mais il faut surveiller car ça part vite  ;)

N'hésites pas à visiter les fils dédiés à ce zoom, tu trouveras des retours intéressants...

Bonne réflexion,

Jim

PhR

#9
Juin 07, 2017, 22:08:57 Dernière édition: Juin 07, 2017, 22:21:50 par PhR
oui , un peu dubitatif également sur le 300 E F4.

Je possède un D4 et un 200/400VR2 qui fonctionnent ensembles à merveille.(aucun problème d'AF-c notamment, merci de ne pas ressortir la vielle ranguaine sur l'AF du D4)

Pour les besoins d'un ami, j'ai testé en boutique (donc tests sur le trottoir: passants, voitures, bus, panneaux...) un 300/2.8 d'occas, type VR1. Il a réagit au quart de tour en AF-c , toutes les tof nettes.

Comme il y avait un 300 E F4 en vitrine, je l'ai monté sur le D4, et là .. cata : 1 tof sur 2 pas nette.?? ??? ???
Bon, juste un test 'de la rue'  fait depuis un trottoir   >:(  
pas de conclusions, juste des interrogations   :D

Lautla

#10
Juin 07, 2017, 22:36:35
Entre mon 300 f/2.8 VRII et mon 300 E f/4 il y avait une différence d'AF sur mon D810. Elle était très légère, le f/2.8 étant un chouia plus véloce.
La principale différence venait avec les multi ou là il ni avait pas photo. Je parle juste de l'AF hein ;-)

Aujourd'hui c'est différent, le f/4 est loin devant en AF, le moteur du 2.8 ayant rendu l'âme à 2 ans et 9 mois ... mais la veille du jour J pour moi.

Pas de conclusion hâtive sur 1 seul exemple ;-)

Juste pour dire que je pense qu'il y avait autre chose dans ton test D4 - 300 PF.

4mpx

#11
Juin 07, 2017, 22:47:17
Citation de: cargy1 le Juin 07, 2017, 11:39:49
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai un grand besoin de vos avis pour faire un choix...
Je possède 2 boitiers D750 (le D500 n'était pas encore sorti quand j'ai acheté le 2ème D750) et un 200-400 F/4 VRII pour faire de l'animalier.
Très bel équipement me direz-vous... MAIS je ne suis plus tout jeune et le poids du sac photo se termine chez le kiné avec le dos en compote... >:(

Donc ma question est multiple :
-Garder le tout et souffrir en silence  :o
-Revendre un D750 (avec grip) et le 200-400... Pour acheter un D500 avec un 200-500, ou un D500 avec un 300 f/4 (plus léger et au final sur le D500 on a du 420mm)...
Est-ce que je ne vais pas avoir de mauvaises surprises et être déçu du résultat en terme de piqué etc... par rapport avec le 200-400 (qui reste, je crois, encore une optique "de rêve").
Merci par avance de vos conseils,
Bien cordialement,
Michel.


En tant que photographe animalier depuis 12 ans et ayant travaillé avec de très nombreuses combinaisons boitier/objectif, je recommande dans ton cas le couple D500+300/4 PF (+TC-14EIII uniquement).
Exposer a droite...

PhR

#12
Juin 07, 2017, 22:51:37
Citation de: Lautla le Juin 07, 2017, 22:36:35

Pas de conclusion hâtive sur 1 seul exemple ;-)

Juste pour dire que je pense qu'il y avait autre chose dans ton test D4 - 300 PF.

entièrement d'accord,  et ce n'était pas vraiment un test D4/330E, juste un court essai.
mais qd même, pourquoi une sur deux nettes, pas toutes, ni aucunes ??  ??? ???

franang

#13
Juin 08, 2017, 09:27:47
Citation de: 4mpx le Juin 07, 2017, 22:47:17
En tant que photographe animalier depuis 12 ans et ayant travaillé avec de très nombreuses combinaisons boitier/objectif, je recommande dans ton cas le couple D500+300/4 PF (+TC-14EIII uniquement).

La remarque est tres interessante, mais pourquoi ne conseilles tu pas le 200-500 ? Ou qu'apporte de plus le 300 PF ? Sans avoir le 200-500 je dirai qu'il est plus versatile et 300 mm c'est toujours trop court en animalier (a moins de prendre des éléphants mais ca fait un bail qu'on en voit plus en France  ;D)

big jim

#14
Juin 08, 2017, 13:40:32
Citation de: franang le Juin 08, 2017, 09:27:47
La remarque est tres interessante, mais pourquoi ne conseilles tu pas le 200-500 ? Ou qu'apporte de plus le 300 PF ? Sans avoir le 200-500 je dirai qu'il est plus versatile et 300 mm c'est toujours trop court en animalier (a moins de prendre des éléphants mais ca fait un bail qu'on en voit plus en France  ;D)

J'avoue ne pas comprendre non plus, en tout cas pour l'environnement en France... Sans parler de la différence de budget en faveur du 200-500.

neutralino

#15
Juin 08, 2017, 14:54:48
Parce que les qualités optiques et l'ouverture maximum (pour le 300 seul), l'encombrement (pour une pratique en billebaude), les performances de l'autofocus, la qualité du bokeh peuvent être des critères au moins aussi importants que l'allonge maximum, selon les pratiques. Si D500+300+TC14 = 630 mm équivalent est toujours trop court, il faut surtout revoir sa pratique.

Pour ma part, je n'ai que faire d'un zoom, la versatilité qu'offre une grande ouverture maximum m'est bien plus importante. Mais chacun ses priorités, ses pratiques et ses besoins. Il n'y a pas de hiérarchie objective entre les différents paramètres.

Bert de Tilly

#16
Juin 08, 2017, 17:46:19
pense-y sérieusement avant de changé tu as un excellent matériel ????

4mpx

#17
Juin 08, 2017, 22:34:51
Citation de: neutralino le Juin 08, 2017, 14:54:48
Parce que les qualités optiques et l'ouverture maximum (pour le 300 seul), l'encombrement (pour une pratique en billebaude), les performances de l'autofocus, la qualité du bokeh peuvent être des critères au moins aussi importants que l'allonge maximum, selon les pratiques. Si D500+300+TC14 = 630 mm équivalent est toujours trop court, il faut surtout revoir sa pratique.

Pour ma part, je n'ai que faire d'un zoom, la versatilité qu'offre une grande ouverture maximum m'est bien plus importante. Mais chacun ses priorités, ses pratiques et ses besoins. Il n'y a pas de hiérarchie objective entre les différents paramètres.

Excellente synthèse ! 
Exposer a droite...

big jim

#18
Juin 08, 2017, 23:05:12
Citation de: neutralino le Juin 08, 2017, 14:54:48
Parce que les qualités optiques et l'ouverture maximum (pour le 300 seul), l'encombrement (pour une pratique en billebaude), les performances de l'autofocus, la qualité du bokeh peuvent être des critères au moins aussi importants que l'allonge maximum, selon les pratiques. Si D500+300+TC14 = 630 mm équivalent est toujours trop court, il faut surtout revoir sa pratique.

Pour ma part, je n'ai que faire d'un zoom, la versatilité qu'offre une grande ouverture maximum m'est bien plus importante. Mais chacun ses priorités, ses pratiques et ses besoins. Il n'y a pas de hiérarchie objective entre les différents paramètres.

Pour le "trop court", ton jugement de valeur me semble bien péremptoire... Pour des passereaux, ce n'est pas si long que cela, et au vu des retour de 4mpx, il me semble que les oiseaux sont beaucoup plus farouches dans nos contrées que chez lui.
Pour ce qui est du jugement sur le zoom, le 200-400 en est un aussi  ;) Et s'il n'est aujourd'hui plus au top, cracherais tu sur le 200-400 Canon en monture F ?  ;D  Et tu te contredis un peu, en opposant grande ouverture du 300 à celle du 200-500 : avec le TC 14, on est aussi à f/5.6, ouverture constante sur tout le range du zoom. Après, comparer 300 f/4 à 500 f/5.6, pas le même usage...
Bref, moi aussi je préfère mon 300 f/2.8 VR2, qui lui a une ouverture qui permet la polyvalence jusqu'à 600 f/5.6. Mais j'ai été très agréablement surpris par le 200-500 que j'ai pris en complément, justement pour le poids et la versatilité du zooming. Dimanche dernier, à la Ferté Alais, j'avais le 80-400 sur un D750, le 200-500 sur le D500. La dernière fois, c'était le 300 + TC20E III et le 200-400. Cette fois, même si j'avais amené le 300 au cas où, il est resté dans son sac...  ;)

Bref, d'accord avec toi, il n'y a pas qu'une hiérarchie, mais il faut essayer de répondre aux attentes de celui qui a ouvert ce fil...

4mpx

#19
Juin 09, 2017, 02:43:57
La discussion ne se terminera jamais si l'on ne reste pas dans le contexte de cargy1.
Exposer a droite...

Rouquet

#20
Juin 09, 2017, 09:23:06
Les qualités du 200-500 ne sont pas mises en doute mais dans un contexte où le poids et l'encombrement sont des éléments majeurs, le 300 pf n'a pas d'équivalent.
j'aurais opté pour un achat,  en complément du 200 400mm, d'un 300 pf.

si c'est pour remplacer le 200-400, le 200-500 permet de gagner un kilo, c'est deja bien mais ce n'est pas ça qui va donner envie de porter le sac photo sachant que la revente du 200-400 signifie aussi une perte financière.

la question est différente pour celui qui n'est pas encore équipé et qui peut porter un gros sac.

suliaçais

#21
Juin 10, 2017, 12:57:22
Citation de: cargy1 le Juin 07, 2017, 11:39:49
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai un grand besoin de vos avis pour faire un choix...
Je possède 2 boitiers D750 (le D500 n'était pas encore sorti quand j'ai acheté le 2ème D750) et un 200-400 F/4 VRII pour faire de l'animalier.
Très bel équipement me direz-vous... MAIS je ne suis plus tout jeune et le poids du sac photo se termine chez le kiné avec le dos en compote... >:(

Donc ma question est multiple :
-Garder le tout et souffrir en silence  :o
-Revendre un D750 (avec grip) et le 200-400... Pour acheter un D500 avec un 200-500, ou un D500 avec un 300 f/4 (plus léger et au final sur le D500 on a du 420mm)...
Est-ce que je ne vais pas avoir de mauvaises surprises et être déçu du résultat en terme de piqué etc... par rapport avec le 200-400 (qui reste, je crois, encore une optique "de rêve").
Merci par avance de vos conseils,
Bien cordialement,
Michel.


j'ai aussi un probleme de poids pour des raisons médicales également, mais différentes des tiennes.....je n'ai plus hélas que ma main droite valide suite à une saloperie d'avc qui m'est arrivé le jour exact où je devais tester et prendre livraison d'un 200/400 VRII.....que je n'ai évidemment pas pu prendre !!!! mais comme la photo reste ma seule passion encore possible, j'ai dû m'adapter ! alors pour les zozios, mes solutions sont :
D500 + 200/500.....Mais à main levée, au bout de 10 s.j'ai la tremblotte ! d'ou monopode ou bean bag ! mais, tres performant...
D500+ 300PF4+TC1,4 III  idéal à main levée et tres performant également...
D500+ 100/400 sigma.....léger, performant.....c'est ma meilleure solution actuelle !

suliaçais

#22
Juin 10, 2017, 13:00:04

  demande l'avis de Pixel Z......qui pourra parfaitement te donner un avis éclairé !...

jeandemi

#23
Juin 10, 2017, 22:41:59
Citation de: suliaçais le Juin 10, 2017, 12:57:22
j'ai aussi un probleme de poids pour des raisons médicales également, mais différentes des tiennes.....je n'ai plus hélas que ma main droite valide suite à une saloperie d'avc qui m'est arrivé le jour exact où je devais tester et prendre livraison d'un 200/400 VRII.....que je n'ai évidemment pas pu prendre !!!! mais comme la photo reste ma seule passion encore possible, j'ai dû m'adapter ! alors pour les zozios, mes solutions sont :
D500 + 200/500.....Mais à main levée, au bout de 10 s.j'ai la tremblotte ! d'ou monopode ou bean bag ! mais, tres performant...
D500+ 300PF4+TC1,4 III  idéal à main levée et tres performant également...
D500+ 100/400 sigma.....léger, performant.....c'est ma meilleure solution actuelle !

Il y a des taches sur ton capteur  ;D

suliaçais

#24
Juin 11, 2017, 10:39:43

  non...non....
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